Drascula: proposta di revisione, Credetemi: serve... Opzioni

[Glorifindel]

Testo originale : "WELL, THANKS FOR CALLING. BY THE WAY, THIS IS NOT THE CASE, OF COURSE, BUT WHAT COULD HAPPEN IF A VAMPIRE GOT THE RECIPE BY ANY CHANCE?",
Testo tradotto : "AH.., COSA SUCCEDEREBBE SE UN VAMPIRO PRENDEREBBE LA RICETA..",


Penso che non serva commentare altro... E ho preso una linea a caso...

Ho parlato con uno dei capi programmatori del progetto ScummVM (che sta attualmente implementando l'engine di questo gioco e lo renderanno freeware) e mi ha detto che se vogliamo possiamo modificare il file di testo italiano di Drascula e rimandarglielo corretto; in totale penso siano sulle 600 o 700 righe di testo (qui c'è il file contenente tutti i testi).
Io non ci ho mai giocato ma darò sicuramente una mano (ora come ora sto continuando Loom FMTOWNS), c'è qualcuno che ci ha giocato e pensa di poter dare una ripulita al testo?

Messaggio modificato da Glorifindel il 1 Jun 2008, 15:56

[Gharlic]

A me sembra corretta. Per la questione della revisione si potesse utilizzare wikibabel, fosse ottimo per questo lavoro. Certo, se ci sarebbe qualcuno che se la sentirebbe fosse più meglio

[Glorifindel]

Giuro che quando ho letto "a me sembra corretta" ho avuto un mancamento... Poi ho continuato con il resto della frase...
Wikibabel mi sembra perfetta, intanto allego le parti da tradurre (p1.txt = inglese, p2.txt = italiano), c'è da notare che provenendo dal codice sorgente ogni riga inizia con un tab e le virgolette e termina con chiuse virgolette e punto e virgola, magari sarebbe comodo creare un tool che reinserisca tutto a fine traduzione (quando bisognerà fare una patch per il file text.cpp).
Le righe sono 1003, però ogni 5 righe c'è una riga di commento, quindi 1000-200=800!
 Drascula.rar ( 30.38k ) Numero di download: 8


Messaggio modificato da Glorifindel il 11 May 2008, 23:37

[Gharlic]

Giuro che quando ho letto "a me sembra corretta" ho avuto un mancamento... Poi ho continuato con il resto della frase...

Pauuuura, eh?

Comunque per poter inserire le stringhe in Wikibabel il testo dovrebbe essere del tutto depurato da qualsiasi cosa non faccia parte dei dialoghi. Dovremmo sentire Dewos, ma credo che sia difficile inserirlo.

[The Ancient One]

Giuro che quando ho letto "a me sembra corretta" ho avuto un mancamento... Poi ho continuato con il resto della frase...

Pauuuura, eh?

Pure io mi sono terrorizzato.

Comunque, se vi serve una mano, qualche riga (senza esagerare) la prendo anche io.
Anche solo per il piacere di fare qualcosa tutti insieme. E per contribuire a modo nostro a ScummVM, naturalmente.

Però vi avverto: ho poco tempo e non ho mai giocato a Drascula.

Resto in attesa.

[TheRuler]

E' questo lo spirito! Bravo Antico!


comunque... non credevo potesse esistere un traduzione piu' balzana di Kyrandia....... da far accapponare la pelle!!!
Ho letto le prime righe e mi e' bastato per avallare il progetto.

leggere per credere:

// 0
",
ITS THE SECOND BIGGEST DOOR I'VE SEEN IN MY LIFE",
NOT REALLY",
THE CHURCH IS ALL BOARDED UP, IT MUST HAVE BEEN ABANDONED SEVERAL YEARS AGO",
I HAVEN'T OPENED IT",
// 5
WHAT SHOULD I DO, SHOULD I PULL IT OFF?",
HI THERE DOOR, I'M GOING TO MAKE YOU A DOOR-FRAME",
IT'S TOO MUCH FOR ME",
THERE'S A WINDOW STOPPING THE GAME FROM WORKING PROPERLY",
I CAN'T",
// 10
YES, THAT'S DONE",
WHY?",
HI WINDOW, ARE YOU DOING ANYTHING TONIGHT?",
NOT WITHOUT PERMISSION FROM THE TOWN HALL",
IF ONLY THIS WINDOW WASN'T BOARDED UP...",
// 15
YOO-HOO WINDOW!",
HI THERE",
LIKE MICROCHOF'S",
I CAN'T REACH",
IT'S ALRIGHT WHERE IT IS",
// 20
",
ITS A COFFIN IN THE SHAPE OF A CROSS",
NO THANKS",
HI DEAD MAN. NO, DON'T GET UP FOR MY SAKE",
YES, JUST LIKE IN POLTERGEIST",
// 25
",
",
I'LL BE BACK IN FIFTEEN MINUTES",
FORBIDDEN TO PUT UP POSTERS",
IT'S UNCLE EVARISTO'S TOMB",
// 30
ITS LOCKED",
I'VE GOT ONE",
YOO HOO, UNCLE EVERISTO!",
THERE'S NO REPLY",
IT'S NOT WELL PARKED",
// 35
IT'S A DOOR",
A DRAWER IN THE TABLE",
A SUSPICIOUS WARDROBE",
HI WARDROBE, HOW ARE YOU?",
",
// 40
",
IT'S AN ANCIENT CANDELABRUM",
IT MUST HAVE BEEN HERE EVER SINCE YULE BRINNER HAD HAIR ON HIS HEAD",
NO, ITS A RELIC",
ITS A NICE ALTARPIECE",
// 45
",
HA, HA, HA",
",
NO",
",
// 50
HA, HE, HI, HO, HU, GREAT!",
",
",
",
I CAN'T SEE ANYTHING IN PARTICULAR",
// 55
IT'S FERNAN, THE PLANT",
IT'S ONE OF THE FENCES SPIKES",
HEY! THERE'S A PACKET OF MATCHES UNDER HERE",
LOOK! A PACKET OF KLEENEX, AND ONE'S STILL UNUSED",
THERE ISN'T ANYTHING ELSE IN THE BUCKET",
// 60
IT'S A BLIND MAN WHO CAN'T SEE",

// 0
",
\220 la seconda porta pi\243 grande che ho vista nella mia vita",
Forse.., no",
\202 chiusa con tabelle. La chiesa deve essere abbandonata da tanti anni fa.",
Ma se non la ho aperta",
// 5
Che faccio? La tolgo?",
Ciao porta. Vado a farti una cornice",
Troppo per me",
una finestra chiusa con tabelle",
Non ce la faccio",
// 10
Eccolo",
E per che?",
Ciao finestra. Hai qualcosa da fare stasera?",
No senza il permesso del Ministero dei Lavori Pubblici",
-eh! quella finestra ha soltanto una tabella..",
// 15
-Eooooo! -Finestra!",
Tu, ciao",
",
Non ce la faccio",
Va bene dov'\202 ",
// 20
",
\220 una tomba in forma di croce",
Non grazie",
Ciao morto. Vuoi delle patatine a forma di vermi?",
Si. Come in Poltergueist.",
// 25
",
",
Torno in quindici minuti",
Vietato affigere manifesti",
",
// 30
\220 chiuso con la chiave",
Ne ho gi\240 uno.",
",
Non risponde.",
No, \202 ben parcheggiato.",
// 35
\220 una porta.",
Un casseto del tavolino.",
Un sospettoso armadio.",
Ciao armadio. Come va?.",
",
// 40
",
\220 un candelabro molto vecchio.",
Deve essere qu\241 da che Mazinguer-Z era una vite.",
No.\220 una reliquia.",
\220 una bella pala.",
// 45
",
Hi, hi, hi",
",
No.",
",
// 50
Ha,ha,ha . - che buono!",
",
",
",
Non vedo niente di speciale.",
// 55
Ferdinan, la pianta.",
\220 una degli spunzoni della cancellata.",
-Eh! Qu\241 sotto c'\202 una scatola di cerini",
-Guarda! un pacco di fazzoletti. -E c'\202 ne uno senza utilizzare!.",
Non c'\202 niente di pi\243 nel secchio.",
// 60
\220 un cieco che non vede",

a parte le imprecisioni sui termini e la grammatica... non si sono neanche sforzati di adattare le battute!!! Quella di Yul Brinner era bella uguale... tanto lo conosce il mondo intero quel pelatone...
E quella su MICROCHOF'S manco tradotta...




anche io, non avendo mai giocato a Drascula sono nella stessa situazione dell'Antico...
Suggerisco Glori come capo progetto, e chi dovesse offrirsi, come revisore...
Tu distribuisci il carico di lavoro prendendoti la tua parte e poi a turno si revisiona il lavoro degli altri.

per ora si sono offerti, ANCIENT ed IO... (nell'attesa di poter mettere mano agli script di IGOR)








p.s. ho notato che la versione inglese e' tutto in maiuscolo...
forse si legge meglio? che sia il caso di adottare il maiuscolo anche per l'italiano? (sarebbe anche piu' semplice con le accentate... che diventerebbero solo apostrofo)

[The Ancient One]

per ora si sono offerti, ANCIENT ed IO... (nell'attesa di poter mettere mano agli script di IGOR)

E gharlic dove lo metti?

[Gharlic]

Io direi che se in originale i dialoghi sono tutti maiuscoli, sarebbe meglio lasciarli maiuscoli. Almeno ci togliamo i problemi delle accentate.

E gharlic dove lo metti?

Ehm, io mi sono proposto ma Glori mi ha detto che sono brutto e cattivo e mi ha cacciato. Solo Dio sa quanto ci tenevo a questo progetto.

[The Ancient One]

E gharlic dove lo metti?

Ehm, io mi sono proposto ma Glori mi ha detto che sono brutto e cattivo e mi ha cacciato. Solo Dio sa quanto ci tenevo a questo progetto.

Beh, dai, puoi sempre rifarti coronando l'altro tuo sogno: tradurre U7!

Anche se brutto, penso che ti accoglierò ugualmente.
So quanto ci tieni...

[TheRuler]

Perfetto, sei dentro.


non lo sapevi che qui su OGI basta pensarle le cose per rimanere incastrato!?!?


dai scherzavo....




no dicevo sul serio... ti tocca la parte più cospicua della traduzione...

[Glorifindel]

Ehm, io mi sono proposto ma Glori mi ha detto che sono brutto e cattivo e mi ha cacciato. Solo Dio sa quanto ci tenevo a questo progetto.

Pelandrone!

intanto inizio a stilare un po' di note che mi passano per la testa:
- concordo nel tradurre tutto in maiuscolo per rispettare la scelta nel gioco originale (il testo inglese ha solo una parte minuscola, credo quella dell'introduzione)
- forse esistono anche le maiuscole accentate, vedi ad esempio:

"-SI, HA ! VADO A TOGLIARSILO PER METTEGLIELO AL MIO FRUSKYNSTEIN, E CON LUI DOMINER\220 IL MONDO, HA,HA,HA", // \220 = A accentata?
"EEEHH, TORN\220, MA PER POCO TEMPO. SE IL VON BRAUN NON AVESSE SBAGLIATO, MIO ZIO SAREBBE QU\326 BEVENDO", // \220 = I accentata?, \326 = I accentata?

sarebbe da provare
- per facilitare la traduzione servirebbe un tool che sostituisca questi codici in automatico (spero non sia troppo difficile...) e che mettesse un tab ed un " ad inzio frase e un ", a fine frase, tralasciando i commenti (che non sono altro il conteggio delle righe in ogni sezione) ... D .... K .....
- il vero testo originale sarebbe quello spagnolo, magari qualcuno di voi lo conosce (a dire il vero avrei dovuto studiarlo io stesso l'anno scorso ma lasciamo perdere va)
- per testare il gioco serve rimettere il testo nel giusto ordine nel file text.cpp e ricompilare ogni volta lo ScummVM, serve qualcuno con conoscenze di C/C++ e affini, che magari faccia in modo di includere solo quell'engine (vedi 2 righe sopra )
- non so se hanno già inserito tutto il testo all'interno del file text.cpp, quindi il numero di righe può aumentare...
- qualcuno possiede il Drascula uscito originariamente in italiano? Anche se uscirà la nuova versione freeware sarebbe interessante controllare come sono i testi effettivamente presenti nella versione uscita nei negozi, dopotutto il testo era presente nel codice sorgente degli spagnoli, forse in Italia hanno adattato qualcosa...

Messaggio modificato da Glorifindel il 12 May 2008, 20:02

[Gharlic]

E va bene! Mi avete incastrato! Ma rammentate, adotterò uno stile da bimbominkia d.o.c.: con le kappe, le abbreviations e tutto l'ambaradan! Glori, fai le parti e ricorda di chi ha più bisogno di noi.

*** Come? Come hai detto carissimo Diego? Ah, ma certo! Non potrei mai rifiutare chi si offre di fare il doppio del lavoro ***

-forse esistono anche le maiuscole accentate, vedi ad esempio

Ma le maiuscole accentate fanno vomitare, però. Io propendo per gli apostrofi. Credo anche che sia grammaticalmente più corretto. Comunque se fossero già disponibili, come credo, le maiuscole accentate.... beh a voi la palla! O devo fare tutto io?

qualcuno possiede il Drascula uscito originariamente in italiano? Anche se uscirà la nuova versione freeware sarebbe interessante controllare come sono i testi effettivamente presenti nella versione uscita nei negozi, dopotutto il testo era presente nel codice sorgente degli spagnoli, forse in Italia hanno adattato qualcosa...

Dovrei avercelo da qualche parte, ma non so se in italiano dal momento che non ci ho mai giocato.

Beh, dai, puoi sempre rifarti coronando l'altro tuo sogno: tradurre U7!

Anche se brutto, penso che ti accoglierò ugualmente.
So quanto ci tieni...

Hai dimenticato che sono anche cattivo. E puzzo pure.

NOTA IN CALCE: con Loom come la mettiamo? Io non posso stare dietro a troppe cose contemporaneamente. C'ho una vita da mandare avanti. 'Nzomma, direi di lasciarlo un attimino da parte, oppure se hai molta fretta di completarlo... fammelo sapere.

[Glorifindel]

Ma le maiuscole accentate fanno vomitare, però. Io propendo per gli apostrofi. Credo anche che sia grammaticalmente più corretto. Comunque se fossero già disponibili, come credo, le maiuscole accentate.... beh a voi la palla! O devo fare tutto io?

Per me è uguale, passo di nuovo la palla...

NOTA IN CALCE: con Loom come la mettiamo? Io non posso stare dietro a troppe cose contemporaneamente. C'ho una vita da mandare avanti. 'Nzomma, direi di lasciarlo un attimino da parte, oppure se hai molta fretta di completarlo... fammelo sapere.

Io sono arrivato a riga 904 partendo da 286, però varie linee le ho fatte alla cieca, senza sapere chi le pronunci e in che contesto, e poi c'è da mettere sicuramente a posto l'"impaginazione" dei testi all'interno del gioco, andando a capo dove è giusto. Tempo ce ne ho in questo periodo, se ti va e se ti manca tempo dimmi dove sei arrivato che intanto continuo con la parte mancante (poi tanto bisognerà mettere a posto i vari nomi specifici ).

[Max 'Toscyro...]

- qualcuno possiede il Drascula uscito originariamente in italiano? Anche se uscirà la nuova versione freeware sarebbe interessante controllare come sono i testi effettivamente presenti nella versione uscita nei negozi, dopotutto il testo era presente nel codice sorgente degli spagnoli, forse in Italia hanno adattato qualcosa...

Io ho la versione uscita negli anni '90 editor Jackson Libri Collana Big Games.Non lo uso da anni, ma ricordo che i dialoghi erano davvero penosissimi.E a quell' epoca ero MOLTO meno schizzinoso di quanto nn lo sia adesso.Se riesco a recuperarlo vi faccio sapere ^^

[DK]

Buuh!
Ma che ve state a inventa'?

"SANTA MADONNA AIUTAMI!"
sì, a fare una traduzione da cristiani!

"NON TE LA CAVEREI. SICURO CHE APPARISCE SUPERMAN E MI LIBERA!"
ma se viene superman ti tira una randellata in capoccia

"CHE SCHIFFO DI VIDEO-GIOCO NEL CUI MUORE IL PROTAGONISTA",
sì sì che schiffo di traduzione semmai

NON SAI SUONARE NESSUNA DI "ELIO E LE STORIE TESSE"
sicuramente no

[Gharlic]

Beh ci sono evidentemente errori molto grossolani e il fatto che la versione spagnola possieda anche i sottotitoli italiani mi fa pensare che il gioco sia stato tradotto in italiano proprio dagli spagnoli stessi. Non è tanto per le ipotetiche tutte sballate (all'università conosco persone che ancora non le sanno costruire), ma ci sono proprio errori da scolaretto delle elementari qua.

[Glorifindel]

Faremo a gara a chi trova la riga che fa più sbellicare di tutte...
Anch'io la penso come Gharlic, infatti aspetto qualcuno con il gioco originale proprio per vedere se hanno avuto il coraggio di pubblicare in Italia un tale abominio (strano però il riferimento ad Elio e le Storie Tese... )
Per la divisione delle righe guardando il testo c'è un 1° grande blocco da 602 righe, uno da 101, vari blocchi da poche righe che si possono riunire in uno unico da 215 e per finire un blocco da 85.
Se ho ben capito siamo in 3, magari possiamo iniziare a dividerci spezzoni di 200 righe del 1° blocco, poi continueremo con i blocchi minori.
Per quanto riguarda WikiBabel secondo voi il progetto va pubblicato subito e lo aggiorniamo pezzetto per pezzetto oppure dopo solo la 1° stesura?

[The Ancient One]

Per quanto riguarda WikiBabel secondo voi il progetto va pubblicato subito e lo aggiorniamo pezzetto per pezzetto oppure dopo solo la 1° stesura?

Non mi esprimo, perché non ho ancora approfondito wikibabel, quindi per me è indifferente.

Comunque, in prima battuta, possiamo semplicemente fare un centinaio di righe a testa e vedere cosa viene fuori.

Ancient_a_disposizione.

[Ragfox]

-forse esistono anche le maiuscole accentate, vedi ad esempio

Ma le maiuscole accentate fanno vomitare, però. Io propendo per gli apostrofi. Credo anche che sia grammaticalmente più corretto.

Che sia grammaticalmente corretto, assolutamente no. E te lo dice uno che, per fare lo snob, nei forum usa ancora l'apice al posto delle accentate ben sapendo di "sbagliare".
Che possa essere più gradevole visivamente, te lo concedo; purtroppo i font (o le font) usati nei giochi spesso non mostrano uno studio molto approfondito per quanto riguarda dimensione e proporzioni delle accentate.

[Gharlic]

Che sia grammaticalmente corretto, assolutamente no.

Allora sono stato gabbato! Però è una palla mettersi a fare le combinazioni di ALT+eccetera per scrivere le maiuscole accentate. Mica per fare lo snob, personalmente è questione di comodità.

Per quanto riguarda WikiBabel secondo voi il progetto va pubblicato subito e lo aggiorniamo pezzetto per pezzetto oppure dopo solo la 1° stesura?

Se ho capito bene la domanda: possiamo inserire tutte le frasi in un colpo solo e tradurle con l'ordine che vogliamo. E' pratico perché permette di avere l'originale sempre sott'occhio facilitando ulteriori test e collaborazioni di esterni al progetto. Però ripeto che i files txt dovrebbero essere "depurati" delle linee estranee al testo dei dialoghi per facilitare l'inserimento, quindi dobbiamo vedere se quelle istruzioni possono essere omesse (per tutta una serie di motivi) oppure se dobbiamo lasciarli obbligatoriamente. Non sapendo come verranno reinseriti i testi non saprei se possiamo eliminare le ridondanze o no.

[Ragfox]

Allora sono stato gabbato! Però è una palla mettersi a fare le combinazioni di ALT+eccetera per scrivere le maiuscole accentate. Mica per fare lo snob, personalmente è questione di comodità.

Si', ma io gli apici li metto persino nelle minuscole: e' li' il mio "problema". ;)

Se ho capito bene la domanda: possiamo inserire tutte le frasi in un colpo solo e tradurle con l'ordine che vogliamo.

cut

Non sapendo come verranno reinseriti i testi non saprei se possiamo eliminare le ridondanze o no.

Bisogna studiare un attimo la struttura del file, poi Dewos e/o Baccello non dovrebbero avere problemi a creare un estrattore di testi che sappia anche reinserirli correttamente.

[DK]

Allora, strana la scelta di inserire le scritte all'interno di un sorgente piuttosto che in un file di dati, ma forse probabilmente erano all'interno dell'exe originale, quindi non v'è scelta.
Per il formato del file, beh, è un comunissimo file di sorgente C++, che utilizza le regole di questo linguaggio (che in genere sono simili a un po' tutti i linguaggi di programmazione), quindi:

I tab iniziali sono per "bellezza", non servono a nulla, giusto per la leggibilità.

Le frasi tra "" sono quelle che ci servono, ma ovviamente vanno depurate dai codici di escape. I codici di escape sono tutti quei caratteri che non è possibile utilizzare direttamente nell'editor di testo. Es. se dobbiamo inserire "ciao!" proprio con gli apici non si può scrivere ""ciao!"" ma va scritto "\"ciao!\"". La \ inizia il codice escape. Per fare la \ (backslash) si scrive doppia \\
Poi ce ne sono altri, ma non mi sembra di averne visti, tipo \n o \r per andare a capo. Però mi pare di aver visto le accentate per ScummVM in "codice escape" \265 per la à, \220 per la è ecc.
Ovviamente di questo se ne deve occupare il convertitore txt <-> cpp, cioè noi nei txt scriviamo à e lui converte in \220 (e viceversa).
"" indica stringa nulla, però se ne deve tener conto, come pure di non toccare tutto ciò che è al di fuori degli apici.

Per il fatto di maiuscole e minuscole, mi sembra che in alcune parti è tutto in MAIUSCOLO, mentre in altre è Normale, strano... forse hanno dimenticato il "blocca maiuscole" attivo? ;)

Comunque, il convertitore txt<->cpp è molto banale, non penso Dewos avrà problemi a realizzarlo

Discorso diverso invece per la prova; cioè compilazione di ScummVM.exe con il file CPP tradotto aggiornato.
Non credo sia possibile e conveniente chiedere a qualcuno dello ScummVM di farci le prove.
Qualcuno ha mai provato ad installare e configurare MinGW+MSys+varie? So' parolacce?

[Glorifindel]

Se ho capito bene la domanda: possiamo inserire tutte le frasi in un colpo solo e tradurle con l'ordine che vogliamo. E' pratico perché permette di avere l'originale sempre sott'occhio facilitando ulteriori test e collaborazioni di esterni al progetto.

Intendevo se pubblicarla su Wikibabel subito o aspettare di tradurre almeno il primo pezzo, per far già leggere agli eventuali interessati un pezzo di traduzione.
Come dice Ancient 100 righe a testa direi che va bene, quindi per ora siamo: io, Gharlic, Rullo e Ancient, giusto?

Ovviamente di questo se ne deve occupare il convertitore txt <-> cpp, cioè noi nei txt scriviamo à e lui converte in \220 (e viceversa).

Per fortuna...

Qualcuno ha mai provato ad installare e configurare MinGW+MSys+varie? So' parolacce?

Ho fatto tentativi un po' di tempo fa proprio con MiniGW ma senza fortuna, riproverò...

[Gharlic]

Intendevo se pubblicarla su Wikibabel subito o aspettare di tradurre almeno il primo pezzo, per far già leggere agli eventuali interessati un pezzo di traduzione.

Non credo che faccia molta differenza. Che dite, provo a contattare Dewos?

[The Ancient One]

Grazie delle spiegazioni sempre interessanti, DK!

Lode all'HD!

[peres]

...SNIP...

Comunque, il convertitore txt<->cpp è molto banale, non penso Dewos avrà problemi a realizzarlo

Discorso diverso invece per la prova; cioè compilazione di ScummVM.exe con il file CPP tradotto aggiornato.
Non credo sia possibile e conveniente chiedere a qualcuno dello ScummVM di farci le prove.

Non c'è motivo di preoccuparsi per la correttezza del codice, perché il file con la traduzione sarà ben controllato prima di essere inserito nella repository ufficiale. Il servizio di traduzione di OGI è ben apprezzato, e se ci fosse qualcosa da aggiustare sarà fatto senza spargimento di sangue


peres

[Glorifindel]

Wei! Se lo dice il grande Peres allora...
Benvenuto su OldGames!

[DK]

Ciao Peres

Non c'è motivo di preoccuparsi per la correttezza del codice, perché il file con la traduzione sarà ben controllato prima di essere inserito nella repository ufficiale. Il servizio di traduzione di OGI è ben apprezzato, e se ci fosse qualcosa da aggiustare sarà fatto senza spargimento di sangue wink.gif

ah ah, non mi riferivo alla correttezza del codice che, che il convertitore dovrebbe ricreare senza problemi e poi, ovviamente, prima di inserirlo si ricontrolla, ma mi riferivo a quando si diceva di provare la traduzione.
Cioè, se vogliamo provare la traduzione nel gioco vero e proprio, cosa si deve fare?
Ovviamente prima di tutto inserire la traduzione dai TXT al file CPP, e questo lo fa il tool che tutti saprebbero usare, ma dopo, questo file CPP tradotto, come lo si prova?
Semplice basta crearsi l'ambiente e compilare....... beh.... semplice... magari per uno che ha dimistichezza con queste cose sicuramente, ma ad un traduttore chiedere di installare e configurare l'ambiente di sviluppo e librerie sia un po' troppo.
Certo, si potrebbe spedire il file .cpp al team ScummVM, ce lo compila e ci rimanda l'exe di ScummVM aggiornato per provare il gioco, ma.... ecco perché dicevo che non credo sia possibile, "scocciare" qualcuno dello ScummVM che ci compila l'exe con la traduzione aggiornata di volta in volta... beh, sicuramente si fa prima a trovare una soluzione diversa

In realtà io stavo pensando a:
- una macchina da qualche parte che compila automaticamente e invia l'exe appena inviato il file cpp modificato... ma non so' se c'è qualcuno con roba simile già pronta...

- qualche anima buona potrebbe fornire "pacchetto" di compilazione pronto. Cioè, si crea tutto l'ambiente di sviluppo, comprese tutte le necessarie librerie, e si fa una prima compilazione. Ora, si salva tutto questo, diciamo che si rende "portatile", e ogni traduttore lo copia nella sua cartella. Ovviamente, visto che il solo file modificato sarà quel cpp, la compilazione dovrebbe essere semplice e veloce, dato anche che il make (programma per compilare) riconosce i file già compilati in precedenza e sa che deve compilare solo quel piccolo file aggiornato (ok, magari qualche altra cosina ma non molto).
Peres, non è che te magari hai già pronta qualche cosa? Io ho la vecchia build per ITE, ma dovrei aggiornarla e poi è un po' un casino sull'HD

[peres]

Io ho la vecchia build per ITE, ma dovrei aggiornarla e poi è un po' un casino sull'HD

Se hai una copia della repository SVN funzionante, fare un update è abbastanza semplice. A questo punto, copiare il file tradotto su quello della repository dovrebbe essere sufficiente (ammetto di non sapere quali file siano coinvolti nella traduzione). I requisiti non sono cambiati dai tempi di ITE, quindi un ambiente di sviluppo che funzionava allora è ancora perfettamente valido.

Personalmente avere qualcuno che produca l'eseguibile di riferimento mi sembra la soluzione più semplice e veloce, soprattutto perché ci saranno delle modifiche al codice di Drascula nel frattempo (non credo sia già completabile!).

Basta solo un po' di coraggio.

peres

[DK]

Se hai una copia della repository SVN funzionante, fare un update è abbastanza semplice.

ehm... mi sono spiegato male

Io ho la vecchia build per ITE, ma dovrei aggiornarla e è un po' un casino sull'HD.



Nel senso che ci sono pezzi di librerie qua e là, quelle per scummvm, quelle per exult, quelle per mplayer, quelle per... poi due o tre installazioni di MinGW... e... beh, ecco un po' di casino

Vabbè, domani se mi lasciano un pochino di tempo provo a vedere se riesco a compilare di nuovo lo ScummVM... ehi ma manca ancora il convertitore! Vabbè, intanto proviamo a vedere se si compila e funziona Drascula... chi è che fa le prove col gioco? Io non ce l'ho.

[The Ancient One]

Io non ce l'ho.

Io neppure e, forse, è meglio così: quando faccio una prova mi imbatto sempre in qualche strano bug...

[Glorifindel]

Pare che anche i testi in inglese contengano errori e sviste (vedi patch), meglio allungare l'attesa finchè almeno quello sarà messo a posto.
DK, hai presente il tuo famoso tool LoomUT, potresti aggiungere un 3° campo di testo per lo spagnolo? (Così potremo consultare anche il vero testo originale e forse capire qualcosa in più)

[Gharlic]

At your command, master.

[Diabolik]

Scusate boys!
Ma io ce l'ho avuta (ora non trovo + il CD forse prestato e chi si ricorda a chi) in Italiano quest'avventura!

Certo la traduzione e farlo partire su XP era un casino ma sono + che sicuro che il CD era in italiano!
Ho letto cmq che il gioco è diventato freeware ?!?!!? Bene quindi lo posso riscaricare ?!!? Ok ma la versione che vado a scaricare è quella originale in spagnolo giusto poi con l'eventuale ScummVM riesco a tradurlo in Italiano !?!?

[Glorifindel]

Ciao! Sappiamo che Drascula è uscito in italiano ed infatti se leggi i post precedenti stiamo cercando qualcuno che lo possieda; per quanto riguarda la liberalizzazione, dovrai ancora aspettare un po', ovvero il tempo che il team ScummVM impiegherà a revisionare il codice sorgente e ad implementarlo nel progetto.
Non si sa ancora nulla della versione freeware che verrà pubblicata, ma posso immaginare che ne pubblicheranno più di una con i diversi doppiaggi, per quanto riguarda i sottotitoli essendo contenuti nel codice sorgente e non nei file di gioco non ci dovrebbero essere problemi, tutte le versioni potranno essere giocate in italiano.

[maff.brush]

stiamo cercando qualcuno che lo possieda

io ce l'ho!!! cosa vi serve?

[Glorifindel]

- qualcuno possiede il Drascula uscito originariamente in italiano? Anche se uscirà la nuova versione freeware sarebbe interessante controllare come sono i testi effettivamente presenti nella versione uscita nei negozi, dopotutto il testo era presente nel codice sorgente degli spagnoli, forse in Italia hanno adattato qualcosa...

Il motivo è che non credo che in Italia abbiano pubblicato alla cieca quella traduzione-obbrobrio, se riesci prova a tirare giù qualche frase e confrontale con quelle presenti nel codice sorgente

[maff.brush]

devo ammettere che quando ci ho giocato (sono ormai anni fa), non mi era sembrata terribile la traduzione, giusto qualche errore qua e là. Ma dando un'occhiata al codice sorgente non c'è una frase giusta, è chiaramente tradotta da qualcuno che non è italiano!

cmq domani provo a rigiocarci e a confrontare un paio di frasi

[Gharlic]

Ottimo muff.brush. Se eventualmente esistesse una versione della trad più corretta il lavoro di revisione sarebbe più agevole.

[maff.brush]

(è "maff" non "muff" )

Allora, secondo me, la traduzione sul sorgente è una bozza, probabilmente scritta addirittura dagli autori (spagnoli). è stata poi corretta, molto alla svelta, da qualcuno che ne sapeva un po' di più (magari un italiano), ma che non aveva poi tanta voglia di impegnarsi...
il risultato è che alcune frasi finiscono per avere senso, altre un po' meno...
queste sono alcune frasi confrontate (INGLESE-PRIMA TRADUZIONE-SECONDA TRADUZIONE)


WELL, THERE ARE ALL KINDS OF STORIES GOING AROUND ABOUT HIM, SOME SAY HE IS A VAMPIRE WHO KIDNAPS PEOPLE TO SUCK THEIR BLOOD
SE DICONO MOLTE COSE SU LUI. COME CH'\324 UN VAMPIRO E SEQUESTRA GENTE PER BERE LA SUA SANGUE
SI DICONO MOLTE COSE SU LUI. COME CH'è UN VAMPIRO E SEQUESTRA GENTE PER BERE IL LORO SANGUE

NO, NOTHING. THAT GUY JUST HAS A BAD REPUTATION OVER HERE
NO, NIENTE. QUEL TIZIO HA MALA REPUTAZIONE QU\336
NO, NIENTE. QUEL TIZIO HA UNA CATTIVA REPUTAZIONE QUI

NO, I'M SORRY. I USED THEM ALL IN THE TOWER WHEN I WAS TRYING TO ESCAPE WHILE YOU LET ME DOWN
NO, MI DISPIACE. HO UTILIZZATO TUTTE IN CARCERE PROBANDO LIBERARMI QUANDO TU MI AVEVI LASCIATA
NO, MI DISPIACE. LE HO UTILIZZATE TUTTE IN CARCERE CERCANDO DI LIBERARMI QUANDO TU MI AVEVI LASCIATO


Ora il problema sarebbe ottenere i codici della traduzione finale, altrimenti ci tocca praticamente tradurlo da capo (cosa che non sarebbe poi tanto male, visti gli errori presenti...)

Messaggio modificato da maff.brush il 2 Jun 2008, 10:48

[Glorifindel]

Grazie! Almeno in Italia hanno avuto un po' di buonsenso...
Per estrarre i testi bisognerebbe ricorrere ad un editor esadecimale ed alla conoscenze di DK, magari qualcosa salta fuori anche senza i sorgenti.
Intanto contatto il team di ScummVM per chiedere maggiori informazioni.

[Glorifindel]

Mi sono fatto passare dal team stesso i testi estratti dalla versione uscita nei negozi di Drascula:
EDIT: scaricate il kit di traduzione dal post successivo per avere anche questo file

Messaggio modificato da Glorifindel il 3 Jun 2008, 12:57

[maff.brush]

certo avere anche le stringhe inglesi (e spagnole magari) accanto a quelle italiane aiuterebbe...

forse si può chiedere a dewos di inserire il tutto in wikibabel!! probabilmente la cosa più semplice sarebbe usare il codice sorgente con la vecchia traduzione e poi aggiornarla (a mano) con quella 'corretta'. dopo di che, si comincia!

[Glorifindel]

certo avere anche le stringhe inglesi (e spagnole magari) accanto a quelle italiane aiuterebbe...
probabilmente la cosa più semplice sarebbe usare il codice sorgente con la vecchia traduzione e poi aggiornarla (a mano) con quella 'corretta'. dopo di che, si comincia!

Ieri ho iniziato a ri-tradurre il primo pezzo usando la vecchia versione e cercando a mano nella nuova gli spezzoni corrispondenti quando serviva (frasi dubbie o per confrontare la mia traduzione), penso che questa sia una soluzione ancora più semplice, alla fine certe frasi hanno bisogno comunque di essere tradotte da zero ed il lavoraccio di riordinare il file non penso che valga la candela... Ma se qualcuno ha voglia si faccia pure avanti!

Allego il "kit di traduzione" di Drascula, che contiene i file:

CODE

p1.txt: i testi spagnoli contenuti nel codice sorgente depurati dagli elementi del C++
(a parte i titoli delle varie sezioni (es const char *_text[][501]) per orientarsi e per permettere un più facile reinserimento futuro)
p2.txt: come sopra, testi italiani
p3.txt: come sopra, testi inglesi
Testi italiani Drascula versione uscita nei negozi.txt: come da titolo file, sono però disordinati

 Drascula___Kit_per_traduzione.zip ( 57.63k ) Numero di download: 6

forse si può chiedere a dewos di inserire il tutto in wikibabel!!

Se tutti sono d'accordo penso che sia tutto pronto.

[The Ancient One]

Per me va bene.
Se mi assegni qualche frase Glori vedo di mettermi al lavoro.

[DK]

Ok, se può esser utile, il LoomUT con 3 lingue

 LoomUtv1.2.rar ( 193.5k ) Numero di download: 6

[Glorifindel]

Grazie, DK!
Ora che è tutto a posto possiamo dividerci i pezzi: siamo in 4, togliendo l'ultimo pezzetto che è già tradotto sono 900 righe, quindi facciamo 900/4= 225 righe a testa; vi va bene se continuo con il primo blocco? Se le righe a testa vi sembrano troppe arrivate fino a dove riuscite, in caso continuerò io.

Partizione lavori:
righe 1-225: Glorifindel
righe 226-450:
rihe 451-675:
righe 676-900:

EDIT: in spagnolo il testo è in minuscolo, visto che è quello originale io lascerei minuscola anche la traduzione, che ne dite?

Messaggio modificato da Glorifindel il 3 Jun 2008, 18:10

[maff.brush]

siamo in 4

ma hai contato anche me?

(cmq anche io sono per lasciare minuscolo)

Messaggio modificato da maff.brush il 3 Jun 2008, 18:16

[Glorifindel]

No, ho contato Rullo, la Mummia, Gharlic ed il sottoscritto, ti vuoi per caso aggiungere?

[maff.brush]

se vi servo

[Glorifindel]

Certo! Dai una occhiata alle parti, se te la senti inizia a tradurre qualche decina di righe della parte 2, magari quella parte la possiamo dividere tra più persone, per non appesantire troppo il lavoro singolare.

[maff.brush]

ok, comincio la 2a parte.

comunque in spagnolo dopo un po' diventano tutte maiuscole le frasi (!?). cosa è meglio?

[Glorifindel]

Cavoli, è vero, avevo solo guardato l'inizio del file... Allora ritorniamo alla condizione iniziale di tutte maiuscole...

[The Ancient One]

Certo! Dai una occhiata alle parti, se te la senti inizia a tradurre qualche decina di righe della parte 2, magari quella parte la possiamo dividere tra più persone, per non appesantire troppo il lavoro singolare.

La seconda parte della seconda parte la prendo io, allora!

Ciao ciao!

[Gharlic]

Eccomi. Allora, la discussione mi è un po' sfuggita. Su quale file dobbiamo lavorare? Quello spagnolo? Quello inglese? Prima versione italiana?
Le accentate come le scriviamo? Coi rispettivi codici oppure in lettere?
Prendo la parte 3 a 'sto punto. Però non è giusto: all'antico sempre meno lavoro gli tocca.

[maff.brush]

un paio di domandine:

come scrivo le lettere accentate (o qualunque carattere speciale)?

se la traduzione inglese si discosta molto da quella spagnola, qual è meglio tradurre? (considerato che il testo spagnolo è quello originale, ma l'audio della nostra versione è in inglese)

è importante ritrovare le varie stringhe nel gioco per avere idea del contesto, oppure si controlla tutto in una fase successiva? (visto che comunque stiamo traducendo con una bozza già pronta in italiano)

[Glorifindel]

Ho aperto una nuova discussione dove ho risposto alle domande, continuiamo lì!
Mod/admin: potreste creare una nuova sezione Drascula in traduzioni in corso e spostare entrambe le discussioni lì?

[The Ancient One]

Ho aperto una nuova discussione dove ho risposto alle domande, continuiamo lì!

Ottimo lavoro, Glori!
Dò un'occhiata e ti faccio sapere!

[The Ancient One]

Ho spostato anche questa discussione nel nuovo forum.

[Diabolik]

Ciao boys.. non so chi di voi mi abbia risposto sul tracker dei BUG dello ScummVM, cmq conoscevo già questa discussione e questo forum.

C'è un modo per utilizzare la vostra traduzione attuale per giocare questo gioco con l'ultima SVN dello Scumm ?!?!

[DK]

Veramente mi sembra che la traduzione... è in traduzione

[Diabolik]

Veramente mi sembra che la traduzione... è in traduzione

Bè ovviamente parlavo della versione attualmente completata... tipo beta tester praticamente.

[Glorifindel]

La stiamo traducendo a spezzoni, quando tutti avranno completato il proprio potremo unire il tutto e preparare una versione beta (conterei di farcela un po' prima dell'uscita della nuova versione dello ScummVM a fine agosto). Ti offriresti come beta tester?

[maff.brush]

glori, ma ci sono ancora delle parti in sospeso? se serve in questi giorni un po' di tempo ce l'ho

[Gharlic]

Io ci sono ancora, sto andando avanti un po' arrancando, di più non posso fare in questo periodo. Comunque se avete premura di rilasciare presto la revisione cedo volentieri metà della mia parte all'operoso maff.brush.

[Glorifindel]

Pensavo anch'io di fare un checkup così possiamo inserire la revisione nella versione 0.12 di ScummVM, in uscita a fine agosto.
Io ho finito la mia parte anche se sono indeciso su alcune frasi che dovranno essere provate in game (come tutti voi credo)
Intanto posto il file:
 p2_da_0_a_225.txt ( 6.61k ) Numero di download: 5

Con le altri parti come eravamo messi?
Io purtroppo sono parecchio impegnato in questi giorni e la settimana prossima parto, maff, potresti fare tu un riepilogo delle parti e riunirle e creare il file p2.txt completo?
Così facendo usiamo il tool di DK e mandiamo il file al team che lo metterà nel SVN e permetterà a tutti di testare la traduzione.
Grazie per la pazienza!

[maff.brush]

a me risulta così:

1-225: Glorifindel (finito)
226-338: maff.brush (finito)
338-450: The Ancient One
451-675: Gharlic
676-787: The Ruler ?
788-908: maff.brush (finito)

Comunque se avete premura di rilasciare presto la revisione cedo volentieri metà della mia parte all'operoso maff.brush.

vediamo prima di tirare le somme. attendo notizie da The Ancient One e The Ruler.

[Gharlic]

Ok, allora vado avanti. A proposito, qualcuno avverta il Rullaccio, che è ancora a piede libero.

[The Ancient One]

vediamo prima di tirare le somme. attendo notizie da The Ancient One e The Ruler.

La mia parte è finita (visto che era anche molto breve).

Ho un esame mercoledì.
Quindi a questo punto vi prego di aspettarmi (visto che lo avete fatto già tanto), così la riguardo e ve la mando.

Sorry per il ritardo, nonostante avessi così poche righe.

Ovviamente però, se avete fretta, fate pure le mie frasi.
Nessun problema!

Scusate ancora!

[TheRuler]

Ok, allora vado avanti. A proposito, qualcuno avverta il Rullaccio, che è ancora a piede libero.

son qui, son qui!

ultimamente ho disertato un pochino. Mi perdonerete. (spero) :-)

Confermo la mia partecipazione:
676-787: The Ruler
Sono ancora in tempo?

avevamo dato una deadline?

chi e' che mi fa un velocissimo breafing sulle modalita' di traduzione?
Ho riletto le 2 discussioni, e da quello che ricordo avevamo cambiato idea un paio di volte.

tutto maiuscolo con apostrofi?

[maff.brush]

tutto maiuscolo con apostrofi?

no niente apostrofi. puoi scrivere maiuscolo o minuscolo (ovviamente per le accentate è più comodo minuscolo), tanto poi il tool di DK trasforma tutti caratteri speciali come devono essere e rende tutto maiuscolo.

avevamo dato una deadline?

no, tranquillo, è solo che sarebbe meglio far uscire la nuova versione di scummvm senza quell'obrobrio di traduzione che si ritrova. detto questo la nostra sarebbe ancora in fase beta, quindi poco cambierebbe. devo ancora capire se possiamo creare noi il file drascula.dat ogni volta che miglioriamo la traduzione oppure bisogna contattare sempre il team di scummvm...

Messaggio modificato da maff.brush il 28 Jul 2008, 15:53

[Glorifindel]

Perdonatissimo Rullo!
Se vuoi un esempio di modalità di traduzione scarica la mia parte, per la questione del maiuc/min quoto maff (ho paura però che alcuni caratteri non siano giusti, ho fatto una rapida prova e ce n'erano di sbagliati)
Il file drascula.dat lo possiamo creare ogni volta che lo vogliamo con il tool create_drascula, che in base al file contenente tutti i testi (staticdata.h, che è quello che noi modifichiamo) compila un file exe che una volta lanciato genera il file dat finale (è un casino lo so...), la difficoltà stava nel compilare il tool ad ogni modifica del testo, e non tutti si cimentano con compilatori ed affini.
Al team io passerei per ora la versione con tutte le nostre parti assieme, che come dice maff è senza dubbio migliore di quella esistente, così lo mette nel codice e tutti la possiamo provare senza problemi, per poi segnarci gli errori e passare la versione finale.
Come deadline per finire le parti io direi prima del 18 Agosto, che è la data del froze generale del codice, per la versione finale della traduzione c'è sempre tempo per la revisione 0.12.1 del programma, che non dovrebbe uscire dopo tantissimo tempo dalla 0.12.
Riguardo la traduzione del menu, io per ora manderei solo il menu con i verbi in alto, visto che pare che con le palette degli altri menu ci siano rogne (in caso attendiamo il miracolo da DK )
Ditemi cosa ne pensate in caso!

Messaggio modificato da Glorifindel il 29 Jul 2008, 01:09

[The Ancient One]

Per me va benissimo, Glori!

[TheRuler]

676-787: The Ruler (finito)  p2_676_787.txt ( 35.74k ) Numero di download: 5



Per la revisione incrociata come procediamo?

[Glorifindel]

Ottimo, ora aspetterei che tutte le parti siano finite per creare il nuovo file dat

[Gharlic]

Io sono in dirittura d'arrivo.

[Glorifindel]

Ho fatto una chiaccherata con il capoprogetto ScummVM _sev e mi ha detto che in pochi giorni annuncierà nel sito la liberalizzazione di Drascula e che metterà a disposizione i vari pacchetti per il download, tra cui quello italiano (da 15 MB, non ho ben capito cosa conterrà, intanto ho mandato i menu tradotti), mi ha anche confermato che la scadenza per la revisione dei testi è il 18 di questo mese, quindi dateci dentro, raga!
DK, sei in giro che fra poco bisognerà modificare il tuo tool, che alcune accentate hanno un codice diverso?

[DK]

azz... proprio adesso questi lavorano? Qui son tutti in vacanza :D
Scadenze? 18 agosto?
Io tra qualche giorno mi assento per un po'... il 18 dovrei esserci però
Se hai già le modifiche dammele che le applico subito.

[Glorifindel]

Tranquillo, ho testato meglio, non c'è bisogno di modificare niente, probabilmente avevo letto linee non ancora tradotte dove c'erano errori.

[DK]

Bene bene, allora parto tranquillo, ciao ciao.