Broken Age - Double Fine Adventure, Altro che Psychonauts 2... Opzioni

[MashiroTamigi]

Il mio lato da videogiocatore dice "vai tim, lascia che la mano vadi".

[Tsam]

Credo che questo sia veramente un fatto pericoloso: dividere il gioco, far vedere che kickstarter non è affidabile, può essere un punto decisamente critico per questa piattaforma, lato videogame naturalmente.

A questo punto, voglio capire bene cosa succederà nel prossimo futuro e se la prima parte promessa sarà davvero quel capolavoro di cui double fine ha ora bisogno come il pane. Certo che è che 'immagine della software house bella e buona ne esce fortemente ridimensionata.

[Gufino]

Tutto ciò conferma esattamente quello che ho sempre pensato: personaggi come Gilbert e Schafer, tolto l'innegabile genio creativo, in sostanza sono solo dei furboni/cialtroni. Dietro la finta facciata da simpaticone, io credo che Tim conosca benissimo la portata del suo "personaggio" e l'abbia sempre sfruttato per portare avanti questo progetto che ha sempre più il sapore di una buffonata. Soprattutto, non posso ASSOLUTAMENTE credere che sforare il budget in questo modo (qua si parla di tagliare via più del 50% dei contenuti) possa essere giustificato come una piccola svista o con il fatto di "essersi fatto prendere la mano". Credo che tutta questa manovra sia stata meschinamente programmata a tavolino per spremere ancora un po' l'effetto "Tim Schafer".
Premetto che non sono un backer perchè mi sono rifiutato a priori di finanziare un progetto che NON C'ERA! "Una nuova avventura old-style di Tim Schafer" ma nel kickstarter non mi pare sia stato presentato nulla, nè una vaga idea nè uno straccio di concept, solo una semplice richiesta di soldi per fede, un po' come in chiesa. Mah. Da quel poco che vedo ora il prodotto non mi attira per nulla, vedremo se sarò smentito all'uscita.

PS: volete sapere il vero motivo per cui non vedremo mai il MI3 di Gilbert? Perchè non esiste. Quell'uomo non ha la minima idea di cosa sia il vero segreto di MI e non l'ha mai avuta:) E' anche lui un furbone che usa quest'amo per catturare l'attenzione ogni tanto, per non sparire completamente dalla scena. Dubito che se gli venisse finanziato il suo MI3, sarebbe in grado di tirare fuoriquesto grande capolavoro che (a parola) sbandiera ai quattro venti ogni 10 minuti

[Ragfox]

Credo che tutta questa manovra sia stata meschinamente programmata a tavolino per spremere ancora un po' l'effetto "Tim Schafer".

Nah, non credo. Certo, TS sfrutta il suo personaggio, ma non fino al punto di pianificare certe mosse. Che sia un mani bucate è noto sin dai tempi di Brutal Legend. Così diceva infatti Kotick, boss di Activision: "Vivendi had advanced him like 15 or 20 million dollars. He missed all the milestones, missed all the deadlines, as Tim has a reputation of doing".

[Diduz]

Tutto ciò conferma esattamente quello che ho sempre pensato: personaggi come Gilbert e Schafer, tolto l'innegabile genio creativo, in sostanza sono solo dei furboni/cialtroni.

Adesso non cerchiamo la sponda per il ridimensionamento retroattivo.

P.S.: Sulla faccenda di Monkey 3 sono anche (parzialmente) d'accordo, ma non la metterei sullo stesso piano.

Messaggio modificato da Diduz il 3 Jul 2013, 22:26

[Gharlic]

Ban immediato a chiunque ribatta sul MI3 di Gilbert. Io c'ho i poteri e non esiterò ad utilizzarli.

[asterix777]

Di finire in qualche modo lo finisce, il problema è come.

Usando i soldi di Massive Chalice.

[Diduz]

Di finire in qualche modo lo finisce, il problema è come.

Usando i soldi di Massive Chalice.

Allora non dovrebbero fare proprio Massive Chalice, perché secondo me gli servono più di 1.200.000 dollari!

[Ravenloft]

Due pensieri: 1. Spero che la cosa non si ripercuota negativamente sul fenomeno Kickstarter. Sarebbe gravissimo e allo stesso tempo sadicamente triste che coloro che hanno dato il via possano anche infliggere un colpo potenzialmente così mortale... 2. Non credo che la situazione finanziaria di Double Fine sia così disastrosa da non potersi permettere un investimento che tra le altre cose avrà un ritorno sicuro, quando il gioco arriverà sul mercato. Non bisogna dimenticare questo aspetto: vero che le pre-vendite le fai durante la campagna Kickstarter, ma di certo la copertura mediatica è buona e ci sono molti potenziali acquirenti ancora da convincere, la fuori. Kickstarter è comunque una forma di donazione, non di finanziamento. Alla fine, a differenza di quanto avviene col publishing tradizionale, loro MANTENGONO i diritti sulle loro creazioni (ed è un enorme valore aggiunto) per non prlare, appunto, delle potenziali vendite successive alla commercializzazione, che non certo dividono coi donatori (a differenza di quanto avverrebbe con dei finanziatori).

[The Ancient One]

Purtroppo, tanto più in questo mondo moderno altamente concorrenziale, la gestione del budget e delle risorse umane è qualcosa di fondamentale in qualunque settore.
Non meno del marketing o della capacità creativa/produttiva in sé.

Immaginare che questi aspetti possano oggi essere concentrati in un un'unica figura è difficile. Quasi impossibile.

E la cosa è ormai evidente dà anni.
La stessa Origin, per dire, è finita nelle mani della EA anche per questo.
Aumentano le spese e i ricavi, cresce il personale, crescono gli investimenti... tutto diventa infinitamente più grande del garage da cui era iniziato.

Tutto sommato continuo però a preferire quei creativi a cui il budget non basta mai agli uomini della finanza, a cui non bastano mai i guadagni sicuri.
Di certo ci sarà più anima nel 25% di Broken Age che in 10 capitoli di FIFA.

La verità è che a questi game designer:
- o gli affianchi un manager (possibilmente di larghe vedute)
- o qualunque budget gli risulterà inadeguato.
Diversamente non sarebbero game designer, sarebbero banchieri.

[HerrJones]

Ma il senso di una beta per un'avventura qual è?

[Ravenloft]

Non è proprio una beta, pensala più come "divisa" in due episodi...

[HerrJones]

Non è proprio una beta, pensala più come "divisa" in due episodi...

Però la notizia parla di beta. Secondo me giocare un'avventura non ancora completa (non nel senso di divisa, ma di non ultimata dal punto di vista della programmazione) ha poco senso.

[MashiroTamigi]

Bha io più ci penso, e più credo sia tutta una bolla di sapone generata da un isterismo tipico di internet.
Non hanno chiesto più soldi da parte di chi ha già finanziato un progetto.. semplicemente visto il successo si sono spinti oltre (forse troppo?) alla semplice avventura in flash che avevano in mente.
Prima la gente pensa a kickstarter come ad un finanziamento e un "seguire il progetto" piuttosto che ad un mercatino da acquisto compulsivo ovvero datemi il mio gioco ora, meglio è.

[Ravenloft]

Però la notizia parla di beta. Secondo me giocare un'avventura non ancora completa (non nel senso di divisa, ma di non ultimata dal punto di vista della programmazione) ha poco senso.

Tecnicamente è una beta, in quanto "non completo". Loro vogliono completare una prima parte, metterlo su Steam Early Access sperando così di attirare altri utenti, magari gli scettici tipo "se non vedo non credo". Con questa sorta di "demo lunga" potrebbero convincersi... Coi soldi raccolti, termineranno la seconda parte. Poi integreranno il tutto e rilasceranno la versione finale, a quel punto completa. Ovviamente i finanziatori su Kickstarter non dovranno pagare altro.

Quindi, ripeto, seppure tecnicamente è una beta (e Steam Early Access è appositamente pensato per le beta, insomma per fornire ai giocatori qualcosa di concreto seppure incompleto allo scopo di facilitare un eventuale acquisto), in realtà si tratta di dividere il gioco in due parti. Il problema è, come già detto da qualcun altro, quanti soldi raccoglieranno e se questo influirà sulla qualità della seconda parte...

[Ragfox]

Il grosso del polverone nasce perché
1) BA è il progetto che ha fatto scoprire KS al pubblico dei videogiocatori
2) Ha raccolto 8 volte più del richiesto (il che vuol dir poco, visto che le intenzioni iniziali erano altre)
3) Leggere di problemi di funding dopo aver raggiunto 3M+ fa effettivamente impressione, soprattutto se si fa un confronto con altri progetti simili che hanno raccolto molto meno (ex Sierra)
4) Quando qualcuno prende un sacco di soldi e quel qualcuno non sei tu, appena fa un passo falso ne godi perversamente
5) Perché è stato annunciato dopo la fine dell'altro KS per MC (anche se sono in pochi a citarlo come motivo di arrabbiatura)

A me dispiace che debbano scendere a compromessi (han già detto che comunque qualcosa verrà tagliato), perché questo era l'opportunità migliore per vedere un'avventura grafica esattamente come pensata (lato tecnico e gameplay) da un autore di primo piano (che magari vien pure fuori una schifezza, ma intanto sarebbe importante vederla). Altri progetti simili finanziati su KS non possono ambire a un simile obiettivo.

[MashiroTamigi]

4) Quando qualcuno prende un sacco di soldi e quel qualcuno non sei tu, appena fa un passo falso ne godi perversamente

[Ragfox]

Aggiungo che ritardi, tagli di contenuti e soldi insufficienti sono la norma in quasi tutti i campi creativi (e non solo).
Le proteste per BA nascono anche dal fatto che si è un po' troppo idealizzato il tutto, rendendolo "purissimo e perfettissimo", quando alla fine i processi di sviluppo sono sempre gli stessi, anche togliendo dall'equazione i cattivissimi e spietatissimi publisher.

[Diduz]

Le proteste per BA nascono anche dal fatto che si è un po' troppo idealizzato il tutto, rendendolo "purissimo e perfettissimo", quando alla fine i processi di sviluppo sono sempre gli stessi, anche togliendo dall'equazione i cattivissimi e spietatissimi publisher.

L'ho sempre pensato, infatti sono nella (a quanto pare) minoranza che è in realtà arrabbiata per il tuo punto 5, non per il resto.

[Ragfox]

Da quel che ho visto in giro, in realtà, quelli più arrabbiati son quelli che il gioco non l'hanno finanziato (punto 4!!!)

[Ravenloft]

Probabilmente perché, volendolo acquistare, sapranno di comprare qualcosa di "monco".

[Diduz]

Da quel che ho visto in giro, in realtà, quelli più arrabbiati son quelli che il gioco non l'hanno finanziato (punto 4!!!)

In realtà non me ne stupisco, perché chi è backer sta seguendo lo sviluppo del gioco con i documentari, aveva intravisto i problemi e anche pregustato le cose buone, quindi è più disposto a capire, tanto che nei forum privati della DF i toni negativi sono più di rimprovero, preoccupati, che catastrofisti o velenosi come fuori.
Tuttavia, se la Double Fine vuole giocare sulla trasparenza, lo deve fare fino in fondo. Una trasparenza dilazionata smette di essere trasparenza. Proprio perché sgancio soldi in quanto fan, senza garanzie, sulla fiducia, pretendo un atteggiamento analogo da parte loro. Questo Kickstarter è sempre stato pensato ANCHE per mostrare da vicino cosa significhi realizzare un gioco, inclusi i problemi e i guai (ricordate che nel video Tim chiedeva soldi per il gioco E per il documentario?): fino ad ora, il materiale prodotto nei post del team e nei documentari è stato bellissimo, umano, davvero coinvolgente. Una parte del progetto finanziata con Kickstarter è stata già consegnata e viene tuttora consegnata.
Per esempio pochi giorni fa Schafer ha postato uno schema che usa per caratterizzare in modo efficace i comprimari, per evitare che siano "vuota carne da enigma". Molto interessante.

Ho grande pazienza verso gli utopici imbranati sadomasochisti (di cui Schafer è il principe), molta di meno con i furbetti: l'abbattimento delle barriere era uno dei sogni di Schafer per questo Kickstarter. La maniera in cui è stato gestito questo annuncio invece ha mostrato per la prima volta una barriera non da poco.

[Ragfox]

Probabilmente perché, volendolo acquistare, sanno di comprare qualcosa di "monco".

Non sottovalutare la potenza dell'invidia umana

[Diduz]

E lo vogliamo dire che Elijah Wood doppia il protagonista di Broken Age? Eh?

[Capo]

Oggi anteprima mondiale ai vgx, giudicate voi





Messaggio modificato da Capo il 8 Dec 2013, 01:40