Top 100 Avventure grafiche, secondo adventuregamers.com Opzioni

[Tsam]

Trovate un bell'articolo qui: http://www.adventuregamers.com/article/id,1401/p,1 con elencate le 100 migliori avventure grafiche di sempre.

Molte sorprese, diverse citazioni da altri generi (es. Portal) ma in generale un'ottima guida per decidere a che avventura giocare.

Sono curioso di vedere chi ci sarà al primo posto... ;)

ciao
tsam

[Micartu]

Molti titoli sconosciuti, o semi-sconosciuti in questa lista, che sicuramente andranno a riempire i posti che andrebbero invece a adventure ben più quotate.
Poi "the dig" agli ultimi posti.... e invece "Drawn la torre dipinta" (gioco alquanto carino ma tecnicamente più limitato) in posizioni alte mi lascia perplesso. Spero che annovereranno nelle prime 20 posizioni Lost Crown. :-D

Portal invece mi incuriosisce molto perché su molti forum compreso quelli warez viene portato in palmo di mano, è addirittura piaciuto più di Skyrim :-D sebbene siano generi diversi. Lo proverò.

Messaggio modificato da Micartu il 29 Dec 2011, 12:53

[Scuotivento.it]

I Have No Mouth, and I Must Scream solo 69esimo?

Aspetto le prime 20 posizioni, ma già so che hanno dimenticato qualcosa..

[Alpobemp]

Trovate un bell'articolo qui: http://www.adventuregamers.com/article/id,1401/p,1 con elencate le 100 migliori avventure grafiche di sempre.

Molte sorprese, diverse citazioni da altri generi (es. Portal) ma in generale un'ottima guida per decidere a che avventura giocare.

Sono curioso di vedere chi ci sarà al primo posto... ;)

Qualsiasi classifica, corta o lunga che sia, lascia inevitabilmente sul campo delle vittime o dei feriti.
in particolare, mi ha sorpreso molto (ma non che ci tenga più di tanto) vedere Loom e Maniac Mansion tra il 60-70esimo posto, che ritengo un po' bassino, e invece "Serrated Scalpel" al 22esimo è decisamente una bella sorpresa, ed anche vedere che è stato preso in considerazione un outsider semisconosciuto come The Dark Eye.
Mancano ancora all'appello i due MI, Grim Fandango, molti KQ (almeno il IV e il V dovrebbero comparire), un paio di gabriel knight, Myst, The Longest Journey, The Lost Crown, forse un altro SQ (il 3?) riuscirebbe ad entrare, e diciamo che mi aspetto che negli ultimi (primi, vabbé) 20 ci stiano anche questi.

(ma un tasto PREV PAGE no?)

Ciao,
Alberto

[Tsam]

Scusate l'ignoranza, ma The lost crown è così meritevole?

[Alpobemp]

Scusate l'ignoranza, ma The lost crown è così meritevole?

Io non ho mai provato urrà...

Ciao,
Alberto

[Scuotivento.it]

Mancano ancora all'appello i due MI, Grim Fandango, molti KQ (almeno il IV e il V dovrebbero comparire), un paio di gabriel knight, Myst, The Longest Journey, The Lost Crown, forse un altro SQ (il 3?) riuscirebbe ad entrare, e diciamo che mi aspetto che negli ultimi (primi, vabbé) 20 ci stiano anche questi.

Mancano anche Indy 3 e 4, DOTT (che spero arrivi nei primi 3), Zak McKracken, il primo Discworld, Runaway - A Road Adventure, Hollywood Monsters, i tre The Legend of Kyrandia, Beneath a Steel Sky;
ma anche Fable, Woodruff and the Schnibble of Azimuth, Touche: The Adventures of the Fifth Musketeer, Drascula, Flight of the Amazon Queen;
Lure of the Temptress e Dune (anche se non è proprio un avventura)

tra quelli da te citati, che meritano di entrare nella top 100 e questi superiamo abbondantemente i 20 posti disponibili..

*EDIT Aggiunto Beneath a Steel Sky

Messaggio modificato da Scuotivento.it il 29 Dec 2011, 15:22

[Ragfox]

Mi aspetto The Last Express e un'altra della Legend da qualche parte in quest'ultima tranche.
Comunque GK3 c'è, Master Lu c'è, Conquests of the Longbow c'è, la Infocom c'è, Spycraft pure, Sanitarium anche, così come Laura Bow. Io sono quasi a posto così. Vabbè che con 100 posti a disposizione di spazio ce n'è un po' per tutti.

Scuotivento:
Runaway credo si accontenterà di esser stato inserito con il suo terzo episodio. Molti degli altri che citi (a parte i Lucas, DW e BaSS) mi sembrano un gradino (e in alcuni casi un gradone) sotto ai giochi comparsi finora in lista.

Fa impressione notare come la stragrande maggioranza dei giochi abbia sul groppone 10 anni o (molti di) più. Siamo degli inguaribili nostalgici?

Messaggio modificato da Ragfox il 29 Dec 2011, 16:08

[Tsam]

Beh Drascula non la trovo una mancanza di rilievo, gli altri che citi sicuramente sì

[Scuotivento.it]

Scuotivento:
Runaway credo si accontenterà di esser stato inserito con il suo terzo episodio. Molti degli altri che citi (a parte i Lucas, DW e BaSS) mi sembrano un gradino (e in alcuni casi un gradone) sotto ai giochi comparsi finora in lista.

Avevo cercato di dividere i giochi che fin'ora non sono stati inseriti in 2 categorie:
-la prima con i giochi più famosi
-la seconda con giochi un po' meno conosciuti, ma comunque meritevoli di entrare in una top 100.

Non volevo certo dire che meritano tutti un posto nella top 20, ma in una top 100 mi aspettavo di trovarli.

P.S. Mi sono accorto ora che mancano ancora anche i primi 2 Broken Sword

[Scuotivento.it]

Nel frattempo hanno pubblicato le posizioni dalla 20 alla 11:
Posizioni dalla 20 alla 16

Molti titoli che avevamo citato in questo post sono rientrati, ma ha trovato posto anche qualche outsider:
al 20 – Still Life, al 17 – Machinarium;
e al 12esimo posto Zork Grand Inquisitor di cui ci eravamo dimenticati.

Ormai matematica la mancanza di qualche titolo illustre dalla top 100.

[redice]

Beh ci sono
#11 - indy4
#13 - king's quest 6
#14 - monkey island
#17 - machinarium
#18 - myst


mah.

[Capo]

Avrei invertito The Dig e Full Throttle. Poi ce un solo gioco della legend..

Culpa Innata è cosi brutto da non comparire tra i primi 100 o è cosi bello da stare nei primi 10 ?

[Micartu]

Forse hanno preferito non citare i titoli più blasonati per fare una cosa più moderna e alternativa, per non cadere nello scontato.

@Tsam, Lost Crown è assolutamente da giocare. Tra l'altro tra poco esce il seguito.
Unica cosa se mastichi molto bene l'inglese gioca la versione inglese, quella italiana ha una traduzione penosa (che a breve sistemerò, appena chiudiamo un po' di progetti aperti).

Messaggio modificato da Micartu il 30 Dec 2011, 08:45

[Alpobemp]

Forse hanno preferito non citare i titoli più blasonati per fare una cosa più moderna e alternativa, per non cadere nello scontato.

@Tsam, Lost Crown è assolutamente da giocare. Tra l'altro tra poco esce il seguito.
Unica cosa se mastichi molto bene l'inglese gioca la versione inglese, quella italiana ha una traduzione penosa (che a breve sistemerò, appena chiudiamo un po' di progetti aperti).

E' uscita la top ten che, se non mi trova d'accordo completamente (portal 2? gk2 meglio di gk1 e gk3?) se non altro mi trova platealmente d'accordo sul primo e secondo posto. E' stata premiata la storia accompagnata da una buona grafica che non distragga dalla prima.
Ed ora che i preparativi per i bagordi di fine anno abbiano inizio.

Ciao,
Alberto

[Mnmric]

beh insomma io non è che condivido molto le posizioni (sopratutto le prime 10) ma capisco che sia difficile mettere in ordine dei titoloni del genere.

The Last Express più in alto di The Secret Of Monkey Island mi sembra eccessivo, avrei lasciato anche un pò più giù Tex Murphy (che peraltro non ho mai finito perchè mi ha annoiato terribilmente).

[Scuotivento.it]

Se da un lato son contento che si sia dato spazio alle avventure non Lucas dall'altro non posso che rimanere deluso dalle molte ingiuste esclusioni.

Sono stati lasciati fuori dalla top 100:

Zak McKracken and the Alien Mindbenders
Indiana Jones and the Last Crusade
Discworld
Broken Sword II: The Smoking Mirror
The Legend of Kyrandia
The Legend of Kyrandia II: Hand of Fate
The Legend of Kyrandia III: Malcolm's Revenge
Runaway - A Road Adventure (in realtà anche il secondo episodio è stato silurato, ma lì l'esclusione ci può stare)
Hollywood Monsters
Fable
Woodruff and the Schnibble of Azimuth
Touche: The Adventures of the Fifth Musketeer
Flight of the Amazon Queen
King's Quest (è stato inserito solamente il primo e il VI)

e sicuramente mi sfugge qualche altro titolo meritevole.

Il primo posto a Grim Fandango mi lascia poi un po' perplesso, ci sta che si piazzi in top 10, ma in vetta avrei visto meglio qualcosa di più classico (DOTT, Indy 4 o MI2)..

E poi Portal 2 al 10 posto? A questo punto se si voleva inserire un gioco difficile da catalogare nei generi convenzionali sarebbe stato meglio Dune.

Son rimasto con l'amaro in bocca..

[Micartu]

Beh non ho saputo resistere e ho preso su steam l'orange box a 6,99 euro e mi sono giocato portal tutto d'un fiato. Mi ha preso terribilmente ma non è un'AG :-D

[redice]

Condivido l'amarezza di scuotivento, soprattutto nella mancanza di diversi titoloni.

[TheRuler]

Io prendo questo classificone per quello che è, quotando micartu:

Forse hanno preferito non citare i titoli più blasonati per fare una cosa più moderna e alternativa, per non cadere nello scontato.

Questa è la classifica delle 100 avventure migliori DI TUTTI I TEMPI, quindi un parametro di valutazione deve essere necessariamente la nostalgia.

Non trovo mai molto "utili" questo tipo di classifiche... sarebbe come paragonare in campo cinematografico "Metropolis" con la saga moderna de "Il signore degli anelli". Due capolavori indiscussi, ma chi è che ha avuto il lavoro sugli effetti speciali più facile? chi ha veramente innovato particolari tecniche di regia e montaggio e chi ha copiato? tutte domande di facile risposta. Classificare i film si può anche fare, ma ho come l'impressione che Citizen Kane (Quarto Potere) o "ladri di biciclette" (due titoli a caso) faranno le scarpe a un film qualsiasi ancora per molto molto tempo...

Paragonare "Monkey island" con "the longest journey" è assolutamente possibile ma solo, dico io, nel comparto "sceneggiatura". I mezzi a disposizione dei programmatori del primo non erano certo all'altezza di quelli del secondo. E' ovvio che il lato grafico non debba essere considerato. Purtroppo chi vota queste classifiche non ha la minima voglia neanche di giocare un gioco in 320x200...
Non so quante volte ho sentito e letto:"Diablo è in 640x480?!?! che schifo!", "Dicono che quarto potere sia bello, ma... è in bianco e nero e con l'audio mono!"

[LargoLagrande]

Scusate l'ignoranza, ma The lost crown è così meritevole?

Ciao Tsam, sicuramente The Lost Crown è un gran bel gioco, però questa classifica secondo me lascia il tempo che trova,
alcuni giochi storici si trovano nelle retrovie e altri titoli interessanti ma non certo da antologia si ritrovano nelle
zone medio alte.

Questa è la classifica delle 100 avventure migliori DI TUTTI I TEMPI, quindi un parametro di valutazione deve essere necessariamente la nostalgia.

Mah , se posso permettermi, direi che la nostalgia non deve rientrare necessariamente nei parametri di valutazione, l'importante è essere obiettivi e contestualizzare il gioco tenendo conto del periodo storico in cui è stato realizzato, della tecnologia disponibile in quel momento. Ovviamente non si può paragonare il comparto grafico di un gioco degli anni 80 con uno uscito pochi mesi fa, ma se ci soffermiamo su altre caratteristiche fondamentali del genere, ovvero gameplay (che ahimè nel caso delle avventure grafiche nel corso degli anni non è che si sia evoluto molto, anzi in alcuni casi è addirittura involuto), qualità del plot, inventiva, originalità, possiamo ancora riuscire a fare un'analisi serena che renda il giusto merito al gioco che risulta effettivamente migliore.

Qualche tempo fa sul sito di Adventure's Planet ho partecipato ad una interessantissima discussione sull'argomento, e con un pizzico di stupore ma anche con grande soddisfazione, ho notato che anche alcuni utenti giovani che non appartenevano come molti di noi a quella generazione di videogiocatori che si sono avvicinati al mondo delle avventure grafiche a fine anni 80 e primi anni 90, quindi il cui giudizio non era intaccato da sentimentalismi e nostalgie, hanno obiettivamente riconosciuto che molti titoli storici avevano qualcosa in più che mancava alla maggior parte delle AG moderne, anche se questo non esclude che ci siano anche ottimi prodotti piuttosto recenti. Il problema di fondo è che il genere delle avventure grafiche non si è mai evoluto quindi il paragone con il passato è quasi inevitabile, e queste classifiche sono abbastanza inutili perchè non tutti gli utenti hanno giocato a certi titoli che hanno fatto storia, quindi il proprio termine di paragone può essere un Runaway piuttosto che un CSI.

Messaggio modificato da LargoLagrande il 1 Jan 2012, 17:30

[MashiroTamigi]

Odio queste classifiche, non ne capisco il senso.

[Ragfox]

Le liste servono per scoprire o riscoprire dei bei giochi.
Il numeretto davanti ai titoli serve solo per far venire il sangue cattivo a chi bada a queste cose.

I titoli che secondo me non hanno ragione di trovarsi lì sono:

The Space Bar: per quanto adori Steve Meretzky, questo è probabilmente il suo gioco che è invecchiato peggio. Non esagero se dico che è ingiocabile, inguardabile e macchinoso. Certo, qualcosa di divertente c'è, insieme a qualche buona trovata (anche se per certi versi ricorda Callahan's Crosstime Saloon), però tra disc-swapping irritante e morti improvvise (con conseguente imprecazione per savegame risalente a un'ora prima) si merita di finire nel dimenticatoio. Se proprio si deve citare Steve, meglio farlo con Spellcasting.

Sherlock Holmes: the Awakened: questo è un gioco che ha preso 3/5 nello stesso sito che l'ha inserito in lista. Mah.

Samorost 2: Al di là del fattore artistico (per premiare il quale bastava la presenza di Machinarium), in cosa sarebbe superiore alla serie dei Goblins (non presente in lista)? Breve e lineare.

John Saul's Blackstone Chronicles: un buon gioco, ma non tra i migliori della Legend. Avrei visto meglio un Eric the Unready o un Gateway II (giusto per tenere in lista entrambe le anime della Legend, con quella grafica rappresentata da Callahan's CS)

Stacking: dalla regia mi dicono che non è un'AG. Però non l'ho giocato. Eppure trovo che non c'entri nulla.

Portal 1 e 2: dall'entusiasmo che si percepisce dalle descrizioni, sembra quasi che la lista sia nata solo per includere questi due titoli evidentemente molto cari a chi la lista l'ha compilata. Sulla qualità non si discute, ma non li definirei AG.

Dubbi rimangono su Fahrenheit (esperimento riuscito a metà, anzi, per un quarto) e L.A. Noire (elementi da avventura non è detto che facciano di un gioco un'avventura grafica), Another Code (avventura che considero altamente sopravvalutata) però qui il giudizio è meno severo. Tra Discworld I e II trovo molto più "consistente" il primo (non presente), ma è questione di gusti.

Io la lista l'ho trovata interessante, nonostante le inevitabili levate di sopracciglia in corrispondenza dei titoli che ho testé elencato (soprattutto pensando ad alcune esclusioni eccellenti). Però avrei riunito le serie in un'unica posizione, magari indicando i capitoli migliori all'interno della descrizione.

Messaggio modificato da Ragfox il 1 Jan 2012, 18:54

[LargoLagrande]

Le liste servono per scoprire o riscoprire dei bei giochi.
Il numeretto davanti ai titoli serve solo per far venire il sangue cattivo a chi bada a queste cose.

I titoli che secondo me non hanno ragione di trovarsi lì sono:

Sherlock Holmes: the Awakened: questo è un gioco che ha preso 3/5 nello stesso sito che l'ha inserito in lista. Mah.

Samorost 2: Al di là del fattore artistico (per premiare il quale bastava la presenza di Machinarium), in cosa sarebbe superiore alla serie dei Goblins (non presente in lista)? Breve e lineare.

Stacking: dalla regia mi dicono che non è un'AG. Però non l'ho giocato. Eppure trovo che non c'entri nulla.

Portal 1 e 2: dall'entusiasmo che si percepisce dalle descrizioni, sembra quasi che la lista sia nata solo per includere questi due titoli evidentemente molto cari a chi la lista l'ha compilata. Sulla qualità non si discute, ma non li definirei AG.

Concordo praticamente su tuttto, SH The Awakened l'ho trovato pesante, con un'atmosfera angosciosa e una trama non certo memorabile, però c'è da dire che la saga di SH ha un certo seguito non so se si è tenuto conto anche delle vendite o dei gusti dei videogiocatori nello stilare quella classifica.

Diciamo che quel Gemini Rue, (un buon gioco ma forse tra i meno convincenti dei prodotti Wadjet Eyes) prima di The Dig (al 92 posto!!!) , oppure Professor Layton prima di Loom insieme all'assenza ingiustificata di alcuni titoli storici e non (possibile che non ci sia spazio per Police Quest in pursuit of the death angel o per Gray Matter e per Titanic: Adventure Out Of Time o per il primo episodio di una delle saghe più sopravvalutate di sempre come Runaway si? ) sono decisioni che onestamente gridano vendetta se lette con gli occhi di un vecchio avventuriero (e senza nostalgie ma con la massima obiettività).

E' anche vero che giochi come Machinarium e Samorost sono davvero delle piccole perle, però non le esalterei per l'originalità del concept come è spesso accaduto, visto che quel tipo di gameplay si era già visto tanti anni prima con Gobliiins.

In generale poi , essendo il genere delle avventure grafiche generalmente orfano di titoli di grido , almeno negli ultimi anni, hanno pensato bene di inserire una manciata di giochi più celebri che hanno piccolissimi intermezzi adventure, in alcuni casi quasi ininfluenti, come Heavy Rain, LA Noir, Portal 2, Stacking, esattamente come quelle persone che vanno a cercare il lontanissimo parente di sangue blu per dar lustro alla famiglia. Avrebbero potuto selezionare in modo più attento, perchè di titoli che mancano all'appello che ne sono (un esempio, dove sono Future Wars, Cruise for a Corpse, , qualche altro Larry , un Quest for Glory ? poi è ridicolo che ci sia solo un titolo TellTale).

Inutile dire che altri giochi storici sono stati trattati davvero male (MI, Maniac Mansion su tutti), a favore di altri titoli che io a fatica farei rientrare nei primi 100. Insomma mi sembra più una trovata pubblicitaria realizzata con molto pressapochismo volendo un po' accontentare tutti e con un occhiolino al mercato odierno piuttosto che una vera graduatoria stilata con competenza. Pollice verso.

Messaggio modificato da LargoLagrande il 2 Jan 2012, 17:29

[Gharlic]

Appena ho letto Top 100 credevo di essere su MTV, ero già col telecomando in mano per cambiare canale. Le classifiche sucano!