"Ice Wine", Il sondaggio! Opzioni

[The Ancient One]

Cercando di rendere il più possibile pubblica la traduzione di U7p2, posto qui questa cosa che non sapevo e su cui mi hanno illuminato Cats e l'Enci ( ), nonché un mio amico microbiologo del vino ( ).

Il problema era la traduzione del termine "ice wine", che nel gioco è un vino fatto dai ranger.

CATSLIGHT:

3) il vino "ice wine" che avete tradotto e messo anche nel dizionario come vino dei ghiacci!! un vero orrore! Ti preciso che tale vino si chiama proprio cosi', al massimo si puo' metterlo in tedesco Eiswein (perche' loro lo producono) e il francesi l'hanno tradotto in "vin de glace" (perche' i francesi traducono tutto). Questo vino e' rinomato proprio col nome ice wine. Se proprio volete tradurlo, dovreste tradurlo con "vino di ghiaccio". Il vino trae il nome dal fatto che:

"la raccolta dei grappoli avviene soltanto dopo le prime gelate invernali e con temperatura esterna sotto gli 0° C. Il risultato è questo vino che manifesta una forte concentrazione di zuccheri. È ampia anche la profumazione, a causa della disidratazione delle uve che avviene con il freddo anziché col calore del sole. "

te l'ho detto che ho l'enciclopedico in giro per casa, che s'intende anche di vino, quando ha letto "vino dei ghiacci" si e' depresso :-))

se poi volete lasciarlo cosi', va bene, pero' almeno sai di che si tratta :-)

ANDREA:

Gli "Ice wines" sono vini passiti tipici delle zone della mittle-europa (in particolare Austria e Germania).
Il loro nome deriva dal fatto che i grappoli sono vendemmiati molto tardivamente (anche fine Novembre-Dicembre), quando fa molto freddo: da qui il nome.
Gli acini, dunque, appassiscono sulla pianta, come in diversi vini del Sud Europa, e la loro tipicità deriva dal fatto che, proprio per le condizioni pedo-climatiche negli ultimi periodi prima della raccolta, mantengono degli aromi molto forti e molto gradevoli.
Negli anni passati questa tipologia di "vino passito" è stata molto reclamizzata (si ricordano molti tentativi ad esempio a VinItaly a fine anni '90).

Spero di essere stato esaustivo!!!!

Quindi lascio "ice wine" anche in Italiano!

[Ragfox]

Ok per Ice Wine, anche se Eiswein mi piace di piu'

Messaggio modificato da Ragfox il 18 Mar 2006, 14:36

[The Ancient One]

Coincidenza delle coincidenze! Sul Venerdì di Repubblica di questa settimana c'era proprio un articolo sull'ice wine!

Il termine usato era ice wine, affiancato talvolta da "vino ghiacciato", sempre però fra virgolette.

Apro un sondaggio!

[Catslight]

Io voto per Ice Wine perchè, se anche è vero che i maggiori produttori sono austro-teteschi, il termine piu' usato qui da noi in Italia è questo

(c'era un articolo anche su un mensile di giardinaggio di marzo 2005, dove annunciavano la produzione del primo Ice Wine italiano in Val di Susa)

Non ultimo perche' anche l'enci sceglie questo, e io ci tengo all'armonia in famigghia

[inskin]

Posso votare anch'io?...ehm...fatto!
Eiswein mi suona meglio...

[The Ancient One]

Non ultimo perche' anche l'enci sceglie questo, e io ci tengo all'armonia in famigghia

Poiché anche io ci tengo all'armonia della tua famigghia, ho editato il post ed aggiunto anche il voto dell'enci!
Confesso che, avendo l'enci letto Proust, il suo voto dovrebbe valere doppio però non ho voluto strafare...

Posso votare anch'io?...ehm...fatto!
Eiswein mi suona meglio...

Grazie, Inskin!
La tua partecipazione si merita sicuramente un brindisi... di Eiswein stavolta!

[elaine]

sul venerdì di repubblica di due settimane fa c'era un ariticolo a questo proposito e il vino veniva definito ice-wine

[The Ancient One]

sul venerdì di repubblica di due settimane fa c'era un ariticolo a questo proposito e il vino veniva definito ice-wine

Grazie ela! Che coincidenza, eh?
Comunque lo avevo segnalato anche io qualche post più su!

Che dici, ela, posso offrire un giro *esente tasse* di grog e icewine a tutti i collaboratori di questo thread?

[hendroz]

ho votato per "vino ghiacciato" per un semplice motivo. Non so in che modo si presenti questo vino nel gioco (se è visibile graficamente o se comunque esiste una descrizione testuale dell'oggetto), ma per rigor di logica una persona che non conosce l'inglese "wine" e che non se ne intenda nemmeno di vini potrebbe far fatica a capire che si tratti di vino.
Leggevo sopra che qualcuno lo definiva "vino passito". Ecco io prenderei in considerazione anche questa versione che forse (ma forse) sarebbe più facilmente comprensibile; senza dover seguire un corso accelerato di sommelier :D

[elaine]

sul venerdì di repubblica di due settimane fa c'era un ariticolo a questo proposito e il vino veniva definito ice-wine

Grazie ela! Che coincidenza, eh?
Comunque lo avevo segnalato anche io qualche post più su!

avevo riletto solo gli ultimi posts, cmq fa sempre piacere come una semplice coincidenza temporale muova gli animi di chi si dedica alle traduzioni.
si vede che cuore grande abbiamo per il particolare

Che dici, ela, posso offrire un giro *esente tasse* di grog e icewine a tutti i collaboratori di questo thread?

doveroso per l'ice-wine
conseguente per il grog
mi sa che mi tocca offrire il secondo giro

[The Ancient One]

ho votato per "vino ghiacciato" per un semplice motivo. Non so in che modo si presenti questo vino nel gioco (se è visibile graficamente o se comunque esiste una descrizione testuale dell'oggetto), ma per rigor di logica una persona che non conosce l'inglese "wine" e che non se ne intenda nemmeno di vini potrebbe far fatica a capire che si tratti di vino.
Leggevo sopra che qualcuno lo definiva "vino passito". Ecco io prenderei in considerazione anche questa versione che forse (ma forse) sarebbe più facilmente comprensibile; senza dover seguire un corso accelerato di sommelier :D

Grazie, hendroz, x il tuo intervento: prezioso come sempre!

E' visibile graficamente come una bottiglia di vino.
Poi se ne parla talvolta come di un vino gustosissimo, la cui ricetta è assolutamente segreta. Infatti lo sanno fare solo i ranger di Moonshade.
Es.

"The ice wine is special indeed! I will not tell thee the secret of how it is made, but be assured that it is most flavorful!"

Per questo direi che "vino passito" è sì una possibilità, ma non la migliore.

Credo, visto anche l'esito del sondaggio, che resteremo su "ice wine": non mi sembra che ci siano grossi rischi che il termine inglese possa spiazzare il giocatore.

Un'altra ragione che mi induce a questa scelta è un pò più complessa.
Provo a spiegarla brevemente.
In pratica all'inizio del gioco l'Avatar perde tutti i suoi oggetti, che gli vengono sostituiti con altri oggetti.
Trovando da dove vengono questi nuovi oggetti, si ritrova il proprio oggetto originale.
Per questo trovarsi con una stranissima bottiglia di "ice wine" è più... "intrigante" che con una (più comune per il giocatore italiano) di vino passito.
E del resto "ice wine" non rende più complesso l'enigma.

Brindisi!

[hendroz]

Grazie per il chiarimento, Ancient. Allora visto che in gioco è abbastanza chiaro che si tratta di vino direi che il problema non si pone. Ice Wine andrà alla perfezione.

HEhe brindiamo (stavolta siamo in tema)

ma all'ice wine preferisco il vostro grog della casa

[Jagger_hokutonok...]

Direi che alcuni termini, soprattutto se si tratta di nomi di oggetti specifici, non abbiamo bisogno di traduzione poichè in italiano si storpierebbe il significato.
Io personalmente lo lascerei come "ice wine".

ciao

[The Ancient One]

Grazie mille anche a te del parere, Jagger!!!

[Tsam]

Se qualcuno vuole qualche info in più....
http://members.aon.at/hafner-weine/eiswein_italia.htm

ciao
tsam

[The Ancient One]

Se qualcuno vuole qualche info in più....
http://members.aon.at/hafner-weine/eiswein_italia.htm

Grande, Tsam!

[warriorxp]

Posso esprimere un personalissimo parere anche se la risoluzione sembra ormai plebiscitaria? Partendo dal presupposto che Britannia ora parli italiano e che il nome dei vini, nel medioevo come nella Britannia, sia frutto del folklore di ceti meno colti, non è un abuso pensare che possano dare il nome in un'altra lingua?
Mi spiego... Immaginatevi di viaggiare, come Avatar, in una regione italiana dell'800 d.C. : pensate possibile sentire chiamare un vino in un'altra lingua? A me sembra una evidente stonatura nel contesto! :D

Il discorso ovviamente cambia sensibilmente se si parla di sete pregiate (Moonsilk?) o di artefatti, dove un compromesso "all'inglese" è certamente più accettabile perché si può certamente immaginare un'etimologia ben più fantasiosa.

Per questi motivi io sarei più per "vino ghiacciato" o per un "vinoghiaccio" che non suona poi tanto male.

P.S. Il fatto che sulle riviste sia celebre come Ice-wine ovviamente va inquadrato nel contesto "globalizzante" in cui oggi ci troviamo. Sicuramente mille anni fa l'avrebbero chiamato diversamente... xD

Messaggio modificato da warriorxp il 22 Apr 2007, 18:38

[The Ancient One]

Il sondaggio è unanime e sicuramente "icewine" è la traduzione attuale e corretta del termine.
Però dentro il gioco, ora che ho visto quelle due parole inglesi in mezzo al testo italiano, veramente non ci sta bene.

Quindi, prendendo spunto da quanto suggerito sopra da warriorxp:

Per questi motivi io sarei più per "vino ghiacciato" o per un "vinoghiaccio" che non suona poi tanto male.

per ora provo con "vinghiaccio"

Del resto queste sono le uniche frasi in cui compare nel gioco all'interno di un dialogo.
Altrove compare solo come nome della bottiglia.

A bottle of ice wine -- whatever that is!

A bottle of that excellent vintage of wine sold by the Rangers of Moonshade. Why, I should sample some now...

"The ice wine is special indeed! I will not tell thee the secret of how it is made, but be assured that it is most flavorful!"

[TheRuler]

e io voto per "vinghiaccio" allora.
Mi piace molto.

[The Ancient One]

e io voto per "vinghiaccio" allora.
Mi piace molto.

Grazie mille, anche perché (dopo tanta discussione) avevo paura di tirarmi addosso le ire di tutti con una scelta così radicale. :-)

[Sorasil]

Lo vedi allora che non sono l'unico che mette il vino nel frigo!

[The Ancient One]

Lo vedi allora che non sono l'unico che mette il vino nel frigo!

Sono letteralmente caduto dalla sedia dal ridere!!!