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> LocJam 2015
dalain
messaggio26 Feb 2015, 01:08
Messaggio #26





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>non so quanto spesso accada, in ambito professionale, che il codice rimanga così a stretto contatto con il testo da tradurre quando i produttori inviano il materiale al service.

Spessissimo blush.gif Dopo l'Excel papiro su 52 tab, il file di testo zeppo di tag è il secondo formato tipico dei progetti. Non tutti sono così ostici, ma direi che siamo nella media.

>"Strana" anche la scelta di usare un gioco creato da persone non madrelingua inglese (e lo stile, un po' rigido e piatto, tradisce questa caratteristica). Ma non sempre i giochi che arrivano da tradurre nascono in inglese, per cui la si può considerare come un'ulteriore sfida, anche se probabilmente renderà difficile il lavoro dei giudici: mi aspetto un livello qualitativo molto simile tra tutte le entry "corrette".

Non mi pare piatto. È una sfida diversa, ma ricreare quel feeling "alla Roald Dahl", a metà fra dolcezza e orrore è tutt'altro che facile.

>Giuria popolare e votazione del gioco

Il nodo di fondo è che le nostre risorse sono ridottissime e quindi tutto ciò che facciamo deve dare un contributo immediato.
Concretamente: contattare 50+ ex vincitori per farli votare può essere interessante, ma se uso quel tempo per contattare 4/5 università per fare un workshop il concorso ne beneficia molto di più

Per la giuria popolare, l'anno scorso ho perso due ore per fare una scheda di votazione per ogni singola lingua e alla fine non ha votato nessuno.
Idem per i giochi. Onestamente, più che di una votazione-vetrina per i giochi avremmo bisogno di una mano per scovare giochi adatti, perché con tutti i requisiti là sopra è tutt'altro che facile
 
marcocio
messaggio26 Feb 2015, 11:07
Messaggio #27



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CITAZIONE (Capo @ 25 Feb 2015, 21:42) *
Comunque il finale del gioco mi ha lasciato spiazzato eek.gif

L'avevo detto io che è un gioco malato!


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Ti prego, aiutami anche tu nella mia crociata contro i forestierismi!
La nostra lingua è così bella, perché sporcarla con parole straniere? Le nostre non sono forse belle ugualmente?
Se proprio non è necessario, usa l’equivalente italiano, che tanto in un romanzo ci sta bene, anzi, ci sta ancora meglio del forestierismo.
Usa le parole straniere solo se necessario, appunto. Quelle entrate ormai nel lessico comune lasciale stare, ma se proprio puoi evitare, negli altri casi ricorri all’italiano.
 
marcocio
messaggio26 Feb 2015, 14:23
Messaggio #28



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Sono indeciso se inviare la traduzione come professionista o no. In fondo il mio mestiere è la traduzione, però per quanto riguarda i VG ho fatto solo cose amatoriali (tranne The Cat Lady, che era a tutti gli effetti un lavoro anche se aggratis).

Qual è esattamente la differenza tra le due categorie? Perché oltre al fatto che il non professionista ha più libertà, non è che sia spiegato molto.


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Usa le parole straniere solo se necessario, appunto. Quelle entrate ormai nel lessico comune lasciale stare, ma se proprio puoi evitare, negli altri casi ricorri all’italiano.
 
Capo
messaggio26 Feb 2015, 17:42
Messaggio #29



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CITAZIONE (The Ancient One @ 25 Feb 2015, 22:18) *
Già ti ci vedo a recensire visual novel per OGI insieme a Gwen! n5.gif


Penso che non sarò mai pronto per questo, solo le immagini del gioco dei piccioni giapponesi innamorati sono piu sconvolgenti del finale di granpa zx11shocked.gif

Messaggio modificato da Capo il 26 Feb 2015, 17:42


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The Ancient One
messaggio26 Feb 2015, 19:22
Messaggio #30



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CITAZIONE (marcocio @ 26 Feb 2015, 14:23) *
Sono indeciso se inviare la traduzione come professionista o no. In fondo il mio mestiere è la traduzione, però per quanto riguarda i VG ho fatto solo cose amatoriali (tranne The Cat Lady, che era a tutti gli effetti un lavoro anche se aggratis).

Qual è esattamente la differenza tra le due categorie? Perché oltre al fatto che il non professionista ha più libertà, non è che sia spiegato molto.

Sono curioso anche io!



CITAZIONE (Capo @ 26 Feb 2015, 17:42) *
CITAZIONE (The Ancient One @ 25 Feb 2015, 22:18) *
Già ti ci vedo a recensire visual novel per OGI insieme a Gwen! n5.gif


Penso che non sarò mai pronto per questo, solo le immagini del gioco dei piccioni giapponesi innamorati sono piu sconvolgenti del finale di granpa zx11shocked.gif

smilies3.gif smilies3.gif smilies3.gif
E il tiramisù innamorato, dove lo mettiamo il tiramisù innamorato?!? :-)))

Però dovresti almeno cimentarti con qualche IF! teach.gif


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dalain
messaggio27 Feb 2015, 03:47
Messaggio #31





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CITAZIONE (marcocio @ 26 Feb 2015, 15:23) *
Qual è esattamente la differenza tra le due categorie? Perché oltre al fatto che il non professionista ha più libertà, non è che sia spiegato molto.


*sigh*

If you have direct experience of commercial translation and know their requirements you should tick this box to apply as a professional, otherwise you should leave it blank to apply as an amateur and enjoy more leeway.
(locjam.org)


Should I participate as a Pro or as an Amateur?
The pro category is more prestigious and more challenging. If you feel confident that you can provide a translation at pro level, apply as a pro, otherwise go amateur.
If you are a full time translator, you should probably apply as a pro. If an amateur entry is considered too good compared to the rest, we may ask for a copy of the candidate cv and consider if moving their entry to pro.
If you are a teacher, a translation student, an experienced amateur or in any other category that may or may not be considered “professional translation”, it’s really up to you to decide.
(http://www.localization.it/locjam2-faq/)

Messaggio modificato da dalain il 27 Feb 2015, 03:51
 
marcocio
messaggio27 Feb 2015, 12:22
Messaggio #32



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CITAZIONE (dalain @ 27 Feb 2015, 03:47) *
CITAZIONE (marcocio @ 26 Feb 2015, 15:23) *
Qual è esattamente la differenza tra le due categorie? Perché oltre al fatto che il non professionista ha più libertà, non è che sia spiegato molto.


*sigh*

If you have direct experience of commercial translation and know their requirements you should tick this box to apply as a professional, otherwise you should leave it blank to apply as an amateur and enjoy more leeway.
(locjam.org)


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The pro category is more prestigious and more challenging. If you feel confident that you can provide a translation at pro level, apply as a pro, otherwise go amateur.
If you are a full time translator, you should probably apply as a pro. If an amateur entry is considered too good compared to the rest, we may ask for a copy of the candidate cv and consider if moving their entry to pro.
If you are a teacher, a translation student, an experienced amateur or in any other category that may or may not be considered “professional translation”, it’s really up to you to decide.
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Eh, 'ste cose le avevo lette pure da solo XD Grazie al cavolo ci arrivavo benissimo anche senza la spiegazione che se lavori come traduttore allora sei un professionista.
Quello che mi chiedevo io era: cosa cambia in pratica ai fini del concorso? Se invio la traduzione come professionista ho dei vantaggi/esclusive/divento più alto? Se invece la invio come non-professionista alla fine ricevo una bella pacca sulla spalla e tante grazie per la partecipazione? (ovviamente io parlo nel caso remoto la mia traduzione dovesse risultare una delle migliori)

Insomma, cosa ci guadagno a iscrivermi come professionista?


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dalain
messaggio27 Feb 2015, 12:58
Messaggio #33





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Se partecipi come dilettante, ammetti implicitamente di non essere in grado di consegnare un testo a livello professionale. Magari hai stile e talento, ma ti manca l'esperienza per creare una traduzione vendibile. È sicuramente un'ottima vetrina per tutti i dilettanti, che così hanno modo di iniziare, ma le possibilità che qualcuno ti dia un lavoro sono minori.

Se partecipi come professionista, accetti la sfida di fare un lavoro impeccabile. Non solo hai stile e talento, ma non commetti nemmeno il benché minimo errore. Un errore di battitura, una virgola fuori posto e sei eliminato. La selezione è spietata, ma se riesci a emergere sei chiaramente più appetibile per un eventuale datore di lavoro.

È come alla maratona: puoi iscriverti come dilettante e passare una bella giornata nel gruppone di fondo, oppure iscriverti come professionista e sgomitare per il primo posto. Ma se scegli la seconda opzione, è meglio per te se sai correre forte, perché quelli non si fermano per nessuno.

Messaggio modificato da dalain il 27 Feb 2015, 13:07
 
The Ancient One
messaggio27 Feb 2015, 14:04
Messaggio #34



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Bellissima spiegazione!


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marcocio
messaggio27 Feb 2015, 17:02
Messaggio #35



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CITAZIONE (dalain @ 27 Feb 2015, 12:58) *
Se partecipi come dilettante, ammetti implicitamente di non essere in grado di consegnare un testo a livello professionale. Magari hai stile e talento, ma ti manca l'esperienza per creare una traduzione vendibile. È sicuramente un'ottima vetrina per tutti i dilettanti, che così hanno modo di iniziare, ma le possibilità che qualcuno ti dia un lavoro sono minori.

Se partecipi come professionista, accetti la sfida di fare un lavoro impeccabile. Non solo hai stile e talento, ma non commetti nemmeno il benché minimo errore. Un errore di battitura, una virgola fuori posto e sei eliminato. La selezione è spietata, ma se riesci a emergere sei chiaramente più appetibile per un eventuale datore di lavoro.

È come alla maratona: puoi iscriverti come dilettante e passare una bella giornata nel gruppone di fondo, oppure iscriverti come professionista e sgomitare per il primo posto. Ma se scegli la seconda opzione, è meglio per te se sai correre forte, perché quelli non si fermano per nessuno.

È proprio questo che volevo sapere, grazie mille, sei stato chiarissimo!

Questo però non scioglie i miei dubbi sul come partecipare. Ovviamente vorrei tentare come pro, ma il fatto di non poter sapere in seguito quali sono stati gli errori e le mancanze della traduzione mi scoraggia un po'...ho ancora tempo, ci penserò su!


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messaggio27 Feb 2015, 17:51
Messaggio #36



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CITAZIONE (marcocio @ 27 Feb 2015, 17:02) *
Questo però non scioglie i miei dubbi sul come partecipare. Ovviamente vorrei tentare come pro, ma il fatto di non poter sapere in seguito quali sono stati gli errori e le mancanze della traduzione mi scoraggia un po'...ho ancora tempo, ci penserò su!


Marco da quello che ho capito nella sezione PRO conta non soltanto la qualità intrinseca della traduzione (che è la condizione primaria) o lo stile , ma anche la capacità di prepare un lavoro commercialmente pronto, quindi senza errori di battitura, di impostazione, spazi inutili, accenti fuori posto, frasi troppo lunghe o troppo corte per il baloon di dialogo (faccio un esempio magari in questo gioco non c'entra nulla) e roba di questo tipo. A parità di qualità credo si valuti quale traduzione convinca maggiormente a livello stilistico, semantico, quale riesca ad incarnare meglio lo spirito del gioco, insomma credo entrino in gioco altre variabili importanti. Non credo che verranno comunicate nei dettagli le motivazioni per le quali l'utente x sia stato escluso (non so forse Alain mi correggerà), quindi il senso di fondo è....se vuoi partecipare da PRO e non hai esperienza "studia" da professionista prima informandoti sul cosa si fa e non si fa. Mica facile, i trucchi del mestiere non si imparano in un paio di settimane e tu lo sai.

Morale della favola, potresti anche essere il miglior traduttore del mondo , avere tre master in traduzione ed esserti scervellato a ricreare impeccabilmente l'universo di gioco ma se non hai particolari esperienze come traduttore di videogiochi (e dunque se non hai accumulato una certa esperienza nelle tecniche modalità di lavoro che contraddistinguono la traduzione videoludica) , l'errore di impostazione fatto per inesperienza, la linea inserita fuori posto che sballa un comando, potrebbe essere dietro l'angolo e questo ti penalizzerebbe in modo determinante. Chi ha lavorato sulle traduzioni amatoriali per tanti anni e si è già fatto un bel po' di gavetta potrebbe anche giocarsi la carta PRO.

Nel tuo caso (ma anche nel mio) potresti essere considerato traduttore professionale per formazione culturale e per il background dei tuoi studi, per lavori precedentemente fatti in altri campi traduttivi, ma a livello di esperienza videoludica probabilmente potresti considerarti un dilettante (non lo so eh, sto ipotizzando). Insomma nel concreto per avere opportunità di lavoro (che poi è quello che interessa di più a molti) devi essere già pronto commercialmente e avere esperienze pregresse che ti portino a fare esattamente quello che ci si aspetta, non importa come le abbia maturate o i tuoi titoli di studio. Altrimenti partecipi come dilettante e se batti la concorrenza, ti devi accontentare del bravo e della pacca sulla spalla e di seguire un workshop, se sei fortunato. Magari può servire, o lo prendi comunque come l'opportunità di seguire un corso interessante organizzato da esperti del settore.


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Capo
messaggio27 Feb 2015, 17:51
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CITAZIONE (marcocio @ 27 Feb 2015, 17:02) *
Questo però non scioglie i miei dubbi sul come partecipare. Ovviamente vorrei tentare come pro, ma il fatto di non poter sapere in seguito quali sono stati gli errori e le mancanze della traduzione mi scoraggia un po'...ho ancora tempo, ci penserò su!


Questo è un bel limite del concorso, non sapere cosa hai effettivamente sbagliato rende improbabile un miglioramento del traduttore wannabe.


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marcocio
messaggio27 Feb 2015, 19:29
Messaggio #38



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Alla fine ho scelto di inviare come non professionista, le parole di Largo mi hanno fatto riflettere abbastanza!


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LargoLagrande
messaggio27 Feb 2015, 21:18
Messaggio #39



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CITAZIONE (Capo @ 27 Feb 2015, 18:51) *
Questo è un bel limite del concorso, non sapere cosa hai effettivamente sbagliato rende improbabile un miglioramento del traduttore wannabe.


Si anche se in effetti sarebbe difficile comunicare a tutti gli errori fatti e comunque non credo che questo concorso voglia formare qualsiasi traduttore wannabe che partecipa. Il LocJam vuole traduttori già pronti sotto tutti i punti di vista da mettere a lavoro (e li seleziona attraverso la sezione PRO) oppure gente dalle buone competenze linguistiche ma che deve affinare i mezzi tecnici ai migliori dei quali da la possibilità di seguire un workshop, che potrebbe permettere di acquisire certe informazioni e poi rimettersi in gioco.

Secondo me il problema è che data la carenza cronica sia di eventi formativi specifici che di opportunità del lavoro in questo campo (a meno che non si sia già parte di questo mondo) si corre il rischio di riversare sul LocJam (o iniziative simili ma non ne conosco) tutte le aspettative possibili, con la possibilità di rimanerne delusi. D'altro canto capisco i dubbi di Marcocio che sono ampiamente condivisibili, se inquadrati dal punto di vista di chi si è formato una vita per fare questo mestiere. E' un concorso che deve essere preso per quello che è, con uno spirito decubertiano e pensando prima di tutto a divertirsi. O almeno io farei così se partecipassi, e lo farei volentieri se non fossi fuori gioco per altri motivi.


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Ragfox
messaggio27 Feb 2015, 21:53
Messaggio #40



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CITAZIONE (Capo @ 27 Feb 2015, 17:51) *
CITAZIONE (marcocio @ 27 Feb 2015, 17:02) *
Questo però non scioglie i miei dubbi sul come partecipare. Ovviamente vorrei tentare come pro, ma il fatto di non poter sapere in seguito quali sono stati gli errori e le mancanze della traduzione mi scoraggia un po'...ho ancora tempo, ci penserò su!


Questo è un bel limite del concorso, non sapere cosa hai effettivamente sbagliato rende improbabile un miglioramento del traduttore wannabe.

Si tratta "solo" di un concorso, non di un corso per traduttori. Se mandi qualsiasi progetto a un qualsiasi concorso in quasi nessun caso avrai un feedback, a meno che tu non sia tra i vincitori o che uno dei giudici veda del potenziale nel tuo lavoro e pur decidendo di non premiarti abbia comunque voglia di scriverti due righe per indirizzarti verso il salto di qualità che ancora ti manca.
Se ogni giudice dovesse commentare ogni lavoro che gli viene sottoposto, dubito che ci sarebbero molti giudici a disposizione. Già leggersi decine di traduzioni identiche è una noia mortale. Soprattutto se lo si fa gratis.

Io marcocio se fossi in te spedirei come professionista. Il tuo percorso personale è rivolto a quell'ambito lavorativo, per cui se non sei pronto a sottoporre come professionista un testo breve come questo perché non sei sicuro della tua capacità di produrre una traduzione corretta al 100% (e questo di base è un testo facilissimo, senza possibilità di fraintendimenti), allora non so come farai a proporti seriamente a qualche società di traduzione che sicuramente ti chiederà di fare un provino o roba del genere. Tra l'altro qui ti metti in gioco in forma anonima, perché i giudici vengono informati riguardo alla tua identità solo dopo che il concorso è finito e solo se sei un vincitore.

Poi conosco molto bene uno dei vincitori NON-PRO dell'anno scorso e mi è stato detto che chi l'ha giudicato gli ha comunicato che non avrebbe avuto molti problemi a metterlo tra i migliori anche nella categoria PRO. Quindi...


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Micartu
messaggio27 Feb 2015, 22:21
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Sono 20 anni che traduco videogiochi Marco, ho visto come ti sei comportato con Cat Lady, perciò ti dico: vai tranquillo per la sezione professionale.
C'è lavoro pro e lavoro pro. Un buon 90% di quello che vedo nelle attuali traduzioni pro è fuffa, un altro 10% sono buone traduzioni, quindi non ti fare pippe mentali e partecipa pro.

L'anno scorso non ho partecipato perché non mi piaceva il vg proposto, quest'anno è più interessante, ma purtroppo non ho tempo da dedicare. Comunque la manifestazione è davvero carina!


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Gufino
messaggio27 Feb 2015, 22:33
Messaggio #42





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Mi sa che quest'anno la sfida sarà interessante. Ho avuto pochissime ore a disposizione per lavorarci su, ma da quel poco che ho visto, la particolarità di questo testo sta nel fatto che manca completamente una qualsivoglia impronta blush.gif Mi sembra che il 90% delle frasi in inglese siano abbastanza piatte, probabilmente per via del fatto che gli autori non sono di madrelingua, e se si tenta di tradurre in maniera fedele, viene fuori una specie di noiosissimo telegramma. Immagino quindi che parecchi di noi abbiano deciso di tradurre aggiungendo un certo stile, in maniera del tutto personale, e probabilmente questo sarà un fattore importante nella valutazione dei giurati.


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marcocio
messaggio27 Feb 2015, 22:43
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CITAZIONE (Gufino @ 27 Feb 2015, 22:33) *
Mi sa che quest'anno la sfida sarà interessante. Ho avuto pochissime ore a disposizione per lavorarci su, ma da quel poco che ho visto, la particolarità di questo testo sta nel fatto che manca completamente una qualsivoglia impronta blush.gif Mi sembra che il 90% delle frasi in inglese siano abbastanza piatte, probabilmente per via del fatto che gli autori non sono di madrelingua, e se si tenta di tradurre in maniera fedele, viene fuori una specie di noiosissimo telegramma. Immagino quindi che parecchi di noi abbiano deciso di tradurre aggiungendo un certo stile, in maniera del tutto personale, e probabilmente questo sarà un fattore importante nella valutazione dei giurati.

Quoto in pieno, anche se in effetti in questo genere di testo c'è ben poco da 'inventarsi'. Il testo dell'anno scorso ti permetteva una libertà creativa non indifferente, quest'anno, a meno che tu non faccia una traduzione alla Dear Esther, c'è ben poco da creare (il che è un bene, per carità, tutti e due i tipi di traduzione vanno bene, non è una critica la mia).


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Usa le parole straniere solo se necessario, appunto. Quelle entrate ormai nel lessico comune lasciale stare, ma se proprio puoi evitare, negli altri casi ricorri all’italiano.
 
Gufino
messaggio27 Feb 2015, 23:05
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Beh, "inventarsi" roba no, non proprio. Però quantomeno qui ci si può lasciar andare un po' di più e si può dare una impronta personale giocando, secondo il proprio gusto, con la terminologia e la sintassi, complice anche il fatto di non avere balloon, caselle, o altre diavolerie che limitano lunghezza e composizione dei testi (situazione più unica che rara, direi). Visto che il testo originale è parecchio blando, questa traduzione la vedo più vicina ad un esercizio di scrittura creativa (con il solo vincolo di convogliare per bene il significato originale) piuttosto che ad un rigido lavoro di adattamento di contenuti. Ed ovviamente, proprio quest'anno che c'è un testo su cui avrei voluto lavorare con gusto e con calma, nel corso della settimana non ho quasi avuto tempo libero. Non so neanche se entro la fine del concorso farò in tempo ad avere un testo almeno decente da presentare, dannazione!!!

Sul lavoro dell'anno scorso, invece, la vedo in maniera abbastanza diversa blush.gif The Republia Times l'ho trovato vincolante sotto molti aspetti, in particolare lo spazio materiale (ho dovuto sacrificare parecchie frasi che mi piacevano, per questo motivo, ed il fatto di dover adattare le headline a diverse misure d'articolo è stato un incubo) e lo stile narrativo imposto in maniera abbastanza rigida, data l'ambientazione e la struttura stessa del gioco. Era anche quella una bella sfida, intrigante a suo modo, ma a mio parere un po' più "meccanica" di quella di quest'anno.


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Gwenelan
messaggio27 Feb 2015, 23:12
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CITAZIONE (Gufino @ 27 Feb 2015, 23:05) *
Beh, "inventarsi" roba no, non proprio. Però quantomeno qui ci si può lasciar andare un po' di più e si può dare una impronta personale giocando, secondo il proprio gusto, con la terminologia e la sintassi, complice anche il fatto di non avere balloon, caselle, o altre diavolerie che limitano lunghezza e composizione dei testi (situazione più unica che rara, direi). Visto che il testo originale è parecchio blando, questa traduzione la vedo più vicina ad un esercizio di scrittura creativa (con il solo vincolo di convogliare per bene il significato originale) piuttosto che ad un rigido lavoro di adattamento di contenuti. Ed ovviamente, proprio quest'anno che c'è un testo su cui avrei voluto lavorare con gusto e con calma, nel corso della settimana non ho quasi avuto tempo libero. Non so neanche se entro la fine del concorso farò in tempo ad avere un testo almeno decente da presentare, dannazione!!!

Sul lavoro dell'anno scorso, invece, la vedo in maniera abbastanza diversa blush.gif The Republia Times l'ho trovato vincolante sotto molti aspetti, in particolare lo spazio materiale (ho dovuto sacrificare parecchie frasi che mi piacevano, per questo motivo, ed il fatto di dover adattare le headline a diverse misure d'articolo è stato un incubo) e lo stile narrativo imposto in maniera abbastanza rigida, data l'ambientazione e la struttura stessa del gioco. Era anche quella una bella sfida, intrigante a suo modo, ma a mio parere un po' più "meccanica" di quella di quest'anno.

Quoto tutto (compreso il poco tempo avuto questa settimana!). Il testo dell'anno scorso era più particolare, ma più rognoso per via del poco spazio a disposizione. In inglese è facile abbreviare le frasi, in italiano, no. Vedremo cosa ne salta fuori ^^!


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Tutti hanno opinioni: io le ho, tu le hai. E fin da quando abbiamo aperto gli occhi ci hanno detto che abbiamo diritto di avere nostre opinioni. Be’, è una stronzata, naturalmente. Non abbiamo diritto di avere opinioni, abbiamo diritto di avere opinioni informate. Senza studio, senza basi, senza comprensione, un’opinione non vale niente.
È solo un farfugliamento. È come una scoreggia nella galleria del vento, gente.

 
LargoLagrande
messaggio28 Feb 2015, 00:39
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CITAZIONE (Ragfox @ 27 Feb 2015, 22:53) *
Il tuo percorso personale è rivolto a quell'ambito lavorativo, per cui se non sei pronto a sottoporre come professionista un testo breve come questo perché non sei sicuro della tua capacità di produrre una traduzione corretta al 100% (e questo di base è un testo facilissimo, senza possibilità di fraintendimenti), allora non so come farai a proporti seriamente a qualche società di traduzione che sicuramente ti chiederà di fare un provino o roba del genere. Tra l'altro qui ti metti in gioco in forma anonima, perché i giudici vengono informati riguardo alla tua identità solo dopo che il concorso è finito e solo se sei un vincitore.


Si però dipende da cosa intendi per corretta al 100%, cioè se parliamo di competenze linguistiche o di impostazioni tecniche o entrambi. Il traduttore di formazione che non ha mai lavorato su un videogioco potrebbe fare una traduzione stilisticamente e linguisticamente impeccabile, probabilmente la migliore del contest, però commettere un errore di impostazione grossolano che gli pregiudica il risultato finale che il traduttore dai mezzi molto più limitati a livello di conoscenze linguistiche ma più scafato non fa. Ora non so se il gioco di quest'anno sia più snello e facile da questo punto di vista , quello dello scorso anno pare fosse un po' più ostico.

CITAZIONE (Micartu @ 27 Feb 2015, 23:21) *
Sono 20 anni che traduco videogiochi Marco, ho visto come ti sei comportato con Cat Lady, perciò ti dico: vai tranquillo per la sezione professionale.
C'è lavoro pro e lavoro pro. Un buon 90% di quello che vedo nelle attuali traduzioni pro è fuffa, un altro 10% sono buone traduzioni, quindi non ti fare pippe mentali e partecipa pro.


Mica su questo ti straquoto in pieno. Cioè se venissero valutate solo le competenze linguistiche direi a Marco di non pensarci due volte. Vista la qualità delle traduzioni pro dei giochi che circolano non mi farei problemi. Non è la competenza che manca, ci mancherebbe, l'importante è essere consapevoli delle metolodogie di scelta che vengono adottate e regolarsi.


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Ragfox
messaggio28 Feb 2015, 03:35
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CITAZIONE (LargoLagrande @ 28 Feb 2015, 00:39) *
CITAZIONE (Ragfox @ 27 Feb 2015, 22:53) *
Il tuo percorso personale è rivolto a quell'ambito lavorativo, per cui se non sei pronto a sottoporre come professionista un testo breve come questo perché non sei sicuro della tua capacità di produrre una traduzione corretta al 100% (e questo di base è un testo facilissimo, senza possibilità di fraintendimenti), allora non so come farai a proporti seriamente a qualche società di traduzione che sicuramente ti chiederà di fare un provino o roba del genere. Tra l'altro qui ti metti in gioco in forma anonima, perché i giudici vengono informati riguardo alla tua identità solo dopo che il concorso è finito e solo se sei un vincitore.


Si però dipende da cosa intendi per corretta al 100%, cioè se parliamo di competenze linguistiche o di impostazioni tecniche o entrambi. Il traduttore di formazione che non ha mai lavorato su un videogioco potrebbe fare una traduzione stilisticamente e linguisticamente impeccabile, probabilmente la migliore del contest, però commettere un errore di impostazione grossolano che gli pregiudica il risultato finale che il traduttore dai mezzi molto più limitati a livello di conoscenze linguistiche ma più scafato non fa. Ora non so se il gioco di quest'anno sia più snello e facile da questo punto di vista , quello dello scorso anno pare fosse un po' più ostico.


Nel caso specifico di Marcocio, mi pare che non gli dispiacerebbe tradurre videogiochi professionalmente e comunque si è già sporcato le mani con Cat's Lady. E qui ha un ampio archivio di traduzioni (amatoriali) che può servire come spunto per superare certi eventuali limiti di conoscenza tecnica che potrebbe avere. Questo è un concorso per traduttori di videogiochi o aspiranti tali, per cui se si aspira a lavorare in questo campo è inutile nascondersi dietro a un dito. Si deve puntare al top con gli strumenti che si hanno. Perché esitare?
Al di là di questo, The Republia Times aveva molti più ostacoli tecnici e linguistici rispetto a Grandpa. A parte l'elemento "caotico" del codice mischiato al testo (ma comunque ben evidente), qui il traduttore non ha alcun tipo di restrizione dettata dal motore di gioco. È molto più "traduzione normale" di quanto lo fosse TRT.

CITAZIONE
Mica su questo ti straquoto in pieno. Cioè se venissero valutate solo le competenze linguistiche direi a Marco di non pensarci due volte. Vista la qualità delle traduzioni pro dei giochi che circolano non mi farei problemi. Non è la competenza che manca, ci mancherebbe, l'importante è essere consapevoli delle metolodogie di scelta che vengono adottate e regolarsi.

Ma se uno non rischia per un concorso anonimo, quand'è che inizierà a vedere come funzionano le cose e a capire i suoi margini di miglioramento? Anche senza feedback, è comunque un'esperienza importante.
Il vincitore dell'anno scorso nei non-pro (uno dei) poteva tranquillamente proporre la traduzione per i pro, come dicevo prima, e sarebbe stata una delle candidate alla vittoria della categoria superiore. E questo senza conoscere nulla di traduzioni professionali (ma ha lunga esperienza amatoriale). Se non l'ha proposta è perché al tempo non aveva grande interesse a darsi al professionismo.

Quindi chissene delle metodologie di scelta: se si vuol far sul serio si propone il proprio lavoro convinti che sia (in quel momento specifico, non in assoluto) il meglio che si poteva produrre nello spazio di tempo concesso.
E se si è insicuri, si aspetta fino all'ultimo secondo disponibile prima di inviare il file (tanto il momento dell'upload non incide in alcun modo con il giudizio finale) e si rilegge, si lima, si gioca il gioco più e più volte...
Poi può essere che la sfumatura scelta, per quanto formalmente corretta, non piaccia al giudice, ma se si ci si deve preoccupare anche di questo, allora è inutile anche solo pensare di partecipare a un qualsiasi concorso (tranne quelli a premi con i bollini).


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LargoLagrande
messaggio28 Feb 2015, 05:34
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CITAZIONE (Ragfox @ 28 Feb 2015, 03:35) *
Questo è un concorso per traduttori di videogiochi o aspiranti tali, per cui se si aspira a lavorare in questo campo è inutile nascondersi dietro a un dito. Si deve puntare al top con gli strumenti che si hanno. Perché esitare?


Non è una questione di aver timore , secondo me il rischio è solo quello di caricare troppo l'evento di aspettative. Anche per me l'ostacolo tecnico è ampiamente risolvibile se hai le competenze linguistiche, che sono e rimangono la cosa più importante in questo mestiere, indipendentemente dal ramo. Un bravo traduttore avrà poi le sue competenze settoriali specifiche, ma in linea generale come formazione di base condivide la stessa preparazione di un altro . PEr quanto riguarda l'approccio allo strumento di lavoro (che in questo caso è il software del gioco) può essere importante come no, dipende. Ci sono bravissimi traduttori professionisti che lavorano solo con determinati CAT e se chiedi loro di cambiare software vanno in completa confusione. Così come ci sono eccezionali traduttori che non amano affatto il supporto informatico. Ce ne sono altri che invece riescono ad adattarsi senza problemi. Se ci si sente a proprio agio nella stanza dei bottoni dei videogiochi perchè no? Se il gioco non presenta particolari ostacoli tecnici, ancora meglio. Quindi Marco se te la senti vai pure, mica volevo influenzarti negativamente, davo solo la mia opinione da traduttore.

CITAZIONE
Ma se uno non rischia per un concorso anonimo, quand'è che inizierà a vedere come funzionano le cose e a capire i suoi margini di miglioramento? Anche senza feedback, uno se si rilegge a distanza di due settimane si rende ben conto di cosa ha sbagliato e cosa no.


Chiarito il discorso Marcocio, parlo in generale. La questione della partecipazione anonima conta poco, non è che l'utente meno esperto non deve partecipare come PRO per non perderci la faccia, che c'entra. Se uno non vince il Locjam vuol dire che non è un bravo traduttore? Direi di no. Poi i tuoi margini di miglioramento non li comprendi certo durante un contest, che alla fine rimane un episodio , per giunta senza feedback, ma dopo tanta pratica, dopo anni di studio. E' come un compito in classe , non è quasi mai un momento di apprendimento , è un momento di valutazione di quanto appreso quindi ci devi andare già sapendo quello al quale vai incontro e per che cosa verrai giudicato. Partecipare per fare esperienza è un discorso che probabilmente a chi ha già un background di questo tipo interessa poco.

Se al massimo vuole avvicinarsi al mondo dei videogame, il traduttore bravo, competente , ma con poca esperienza in campo ludico, si sporca le mani traducendo Indie e retrogame ( < *A*D*V*E*R*T*I*S*E*M*E*N*T* > magari contattando copiosi OGI e offrendo le proprie competenze alla nostra ciurma con la promessa che non solo verranno ampiamente apprezzate ma che il loro impegno sarà anche ricambiato con calorose strette di mano e generosi giri di grog nonchè tramite un ufficiale invito alla consueta gara di insulti organizzata annualmente dagli staffisti < *A*D*V*E*R*T*I*S*E*M*E*N*T* > ).

P.S. approfitto del topic LocJam per invitare realmente chiunque sia interessato a contattarmi tramite messaggio privato, perchè abbiamo bisogno di traduttori per alcuni giochi indie e retro. Avvertiamo i traduttori che vorranno offrirsi gratuitamente, che al termine del primo lavoro otterranno una magnifica T-shirt riportante la scritta "Ho lavorato con il gruppo di traduzione di OGI" che sfoggiata con stile da diritto a meravigliosi sconti nelle peggiori bettole di Caracas. Go out and work with us today!


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messaggio28 Feb 2015, 16:40
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CITAZIONE (LargoLagrande @ 28 Feb 2015, 05:34) *
CITAZIONE (Ragfox @ 28 Feb 2015, 03:35) *
Questo è un concorso per traduttori di videogiochi o aspiranti tali, per cui se si aspira a lavorare in questo campo è inutile nascondersi dietro a un dito. Si deve puntare al top con gli strumenti che si hanno. Perché esitare?


Non è una questione di aver timore , secondo me il rischio è solo quello di caricare troppo l'evento di aspettative.

Infatti va considerato alla stregua di un semplice gioco, come molti dei "Jam" che si sono visti negli ultimi anni in ambiti diversi.
Si vince 1.gif, si "perde", ma soprattutto ci si diverte.

CITAZIONE
E' come un compito in classe , non è quasi mai un momento di apprendimento

Beh, in realtà mi sembra che questo contest abbia avuto il merito (finora) di mostrare diverse varianti e quindi contribuisca ad aumentare l'esperienza dei traduttori. Non è un semplice compito in classe perché durante un esame vengono proposti problemi noti (o presunti tali), mentre il contest presenta anche sfide nuove.


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messaggio28 Feb 2015, 18:00
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CITAZIONE (Ragfox @ 27 Feb 2015, 21:53) *
Se ogni giudice dovesse commentare ogni lavoro che gli viene sottoposto, dubito che ci sarebbero molti giudici a disposizione. Già leggersi decine di traduzioni identiche è una noia mortale. Soprattutto se lo si fa gratis.


Nel momento che una traduzione viene scartata basterebbe buttare due parole su un exel riguardo le motivazioni della bocciatura, tipo "vari errori ortografici", la associ ad un cognome e il gioco è fatto. 40 secondi di tempo ben spesi a mio modo di vedere.


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