L'interessometro Opzioni

[The Ancient One]

Sono passate già due settimane ed ecco tornare l'interessometro, con un'illuminante disamina su binsing of isaac, un vero gioco per old hardcore gamer E voi lo siete?

http://www.oldgamesitalia.net/content/lint...o-binding-isaac

Cazzarola, sono in ritardo!
Io devo ancora leggermi il vecchio su Another World (uno dei miei giochi preferiti di sempre)!!!

Sono scandalosoooooo!

Spero che almeno dipenda dal fatto che tu stia giocando ad Alundra... ! ! !

Me l'aspettavo questa!
Ancora no, purtroppo.

In realtà sto lavorando dietro le quinte per OGI.

Vale come scusa?

[Tsam]

Nuovo interessometro su uno dei titoli che mi hanno particolarmente esaltato ai tempi...interstate '76: http://www.oldgamesitalia.net/content/inte...o-interstate-76

[TheRuler]

Ottimo Gnipick! Letto con piacere e concordo in pieno. Interstate 76 lo ricordo con tenerezza. E' stato uno di quei giochi che utilizzavano la mia 3dfx discretamente, e tutto sommato mi divertiva. Il Sound e lo stile di questo gioco erano e restano fantastici.

[Jman]

Nuovo interessometro su uno dei titoli che mi hanno particolarmente esaltato ai tempi...interstate '76: http://www.oldgamesitalia.net/content/inte...o-interstate-76

Anche io ho bei ricordi di Interstate '76. Già nelle recensioni di allora si commentava che la grafica era volutamente minimale, ma il gameplay gustosissimo.
Ricordo anche che talvolta finivo per fallire le missioni poiché quelle lande desolate erano così attraenti e infinite che uscivo dall'area attiva di gioco per il puro gusto di esplorare.

[Gnupick]

Grazie per gli apprezzamenti . Aggiungo un paio di cose su I76:

- Sì, è vero, è ancora piacevole da giocare. Ovviamente è consigliabile un controller analogico (io ho usato un joystick), con quello dovrebbe andare liscia. In compenso la metà delle missioni dell'espansione (venduta insieme al gioco base) sono una vera rogna, e almeno un paio sono un incubo. Ricordo una in cui bisogna fermare un pullman in corsa che trasporta inconsapevolmente una bomba (stile il film 'Speed'): per fermarlo non si possono usare armi nè si portarlo fuori strada, altrimenti BOOM. Alla fine si capisce che l'unico modo è un violentissimo schianto frontale (di solito due) che provoca lo spegnimento del motore (del pullman, si spera :S ). Se si esce vivi dall'incidente (come minimo le gomme sono andate, ma se si perdono le armi allora tanto vale riavviare la missione) bisogna andare a cercare il terrorista che si trova in un posto più o meno random sulla mappa, e c'è perfino un tempo limitato perchè dopo un po' fugge via. Peccato poi che lui ha un'auto nuova di zecca e armata di tutto punto, mentre la nostra come minimo si regge con lo scotch.

- Il gioco è buggatissimo, ma penso che gran parte dei problemi derivino dai nuovi OS. La versione in vendita su GOG, se si parte con l'accelerazione video, presenta un difetto grafico che lo rende ingiocabile. Un utente ha creato un launcher che 'killa' explorer.exe aggirando il problema, ma resta una pezza bella grossa, e comunque il gioco ha tanti altri problemi. Spero che fixino il prima possibile perchè non è giusto che lo vendano in queste condizioni, IMHO.

[AngelRipper]

Mitico Interstate 76.. me lo ricordo anche perchè purtroppo è l'unico gioco dell'epoca di cui mi si è rovinata la scatola :( anche se la conservo comunque. Mi ricordo che c'era nella confezione il doppio manuale (uno in inglese e uno in italiano) che era una sorta di "istruzioni per il bravo vigilante", con poi verso la fine le schede tecniche di tutte le vetture, che ricoprivano un pò tutti i modelli "fondamentali" dell'epoca (incluso anche un hot rod se non ricordo male) e ovviamente con nomi di marche e modelli di fantasia, ma con palesi riferimenti a quelli reali.

[Tsam]

Nuovo interessometro a me molto caro, con a tema Wing Commander: http://www.oldgamesitalia.net/content/lint...-wing-commander

Confesso che stavo gridando al peccato e all'eresia, ma l'analisi di Gnupick credo non faccia una piega, essendo il mio parere molto legato al "quando fu" piuttosto che ad una realtà oggettiva. Ma rimane comunque un grande gioco!

[Micartu]

Bisogna effettivamente tenere conto dell'anno in cui è uscito. Ai tempi, per la prima volta, c'era gente che non aveva l'hardware necessario per farlo girare, una rarità rispetto ad oggi in cui costituisce una situazione più che normale. mettiamola così: concordo con Gnupick su quasi tutto, tranne il fatto della sensazione di "poteva essere di più", nel senso che nell'anno in cui uscì non era proprio possibile per limitazioni tecniche dei pc e amiga dell'epoca avere di più, e quindi chi ci giocava era impressionato in maniera molto forte da ciò che aveva davanti. visto con lo sguardo odierno le cose cambiano e qui volevo arrivare, visto che chi lo prende adesso da gog lo gioca nel 2012, effettivamente quella sensazione si presenta. Però riassumendo la penso come Tsam e ho apprezzato molto l'interessometro. Bravo!

[Gnupick]

Sì, diciamo che quel 'come avrebbe potuto essere' va inteso come potenziale NARRATIVO: il quid della serie è sempre stato costituito dal lato 'film', poichè la simulazione spaziale in sè è sempre stata - strano a dirsi - un po' meno riuscita (tranne in Prophecy, che era meno profondo e raffinato cinematograficamente ma più epico durante le battaglie). Il primo WC accenna solo questo elemento, con qualche chiacchierata e una gamma di personaggi un po' stereotipati, però getta quei semi che saranno poi raccolti benissimo dai successivi episodi.

A dire il vero già nelle Secret Missions di WC i personaggi appaiono più approfonditi e meno stilizzati, quindi il miglioramento è avvenuto quasi in corsa, ecco .

Dal punto di vista della simulazione invece, i vari X-Wing/Tie Fighter della Lucas - per dire - erano più sofisticati.

[Micartu]

Più sofisticati ma moltooooo meno divertenti ;-)

[AngelRipper]

Se a qualcuno interessasse, riporto qui sotto (nello spoiler) il testo orignale della press relase di Wing Commander, quando ancora si chiamava Wingleader:

Groundbreaking 3-D Graphics
Spatially Realistic Stereo Sound
A New Cinematic Game Experience

WINGLEADER
The 3-D Space Combat Simulator™

Available Fall 1990: MS-DOS, 640K, VGA/EGA/Tandy graphics, sound board, mouse/joystick support

Chicago, IL — Consumer Electronics Show — June 2, 1990 — “You will never think the same way about space combat simulation again,” attests Chris Roberts, the designer of ORIGIN’s newest gaming innovation, WINGLEADER: The 3-D Space COmbat Simulator. Journalists and developers given an early peek at the revolutionary entertainment product have agreed with that assessment. All industry members will get their chance to see an dhear WINGLEADER for themselves as ORIGIN previews its Fall ’90 product line during the Summer Consumer Electronics Show in Chicago, IL during JUne 2-5, 1990.

Leaving behind the cliches of previous “space games,” WINGLEADER decisively launches a new generation of audio-visual gaming which looks, sounds and plays more like an interactive, multi-dimensional theater experience than any conventional computer game. WINGLEADER unquestionably redefines the state-of-the art in MS-DOS entertainment software, featuring explosive 256-color VGA, bitmapped, 3-D graphics and a suite of specially created stereo sound effects and musical scores which, together, leave the player wide-eyed and gasping for breath.

The compelling sensory elements and fast-paced action of WINGLEADER will captivate players weaned on ordinary flight simulators and arcade shoot’em-ups. To create the realistic animated characters and scenes found in the game, Roberts emulated the cinematic technique of rotoscoping, staging the actions with human actors and shooting them on high-quality video. The video images were then turned over to ORIGIN’s computer artists, who defined and enhanced each animation frame for inclusion in the game. These scenes make use of moving camera angles and multi-level action to convincingly thrust the player into the WINGLEADER story.

In the story, the player defends humanity from invading extraterrestrial fighter squadrons, gaining experience which ultimately qualifies him to command up to four classes of starfighter. In all, over two dozen unique spacecraft ranging from friendly and enemy starfighters, spacecraft carriers, fuel tankers and transports are portrayed, each having been created through a complex process of 3-D imaging and ray tracing technology. Extensive research went into flight dynamics and 3-dimensional scaling, rotation and physics, creating a truly riveting and memorable ride.

Professional sound engineers have produced an extraordinary coordination between visual effects seen on the screen and the multi-voice, synthesized sounds and music being pumped through the stereo channels over such PC sound systems as the Ad Lib, Roland MT-32 and Roland LAPC-1. WINGLEADER boasts a musical score which, in composition, complexity and mood-setting ability, rivals those found in contemporary films of the genre. Also, the sound barrier is pushed further through the game’s elaborately coordinated special sound effects. Explosions boom from one speaker or the other, depending on the point of origin spatially relative to the player, and the engine noises of the starfighters pan from one speaker to the other as they buzz pas the player’s ship.

In short…

WINGLEADER must be SEEN and HEARD to be believed!

[Tsam]

Davvero interessante...da dove l'hai presa?

[AngelRipper]

Davvero interessante...da dove l'hai presa?

Ecco, mi ero dimenticato qualcosa

Sul sito Roberts Space Industries c'è una sezione chiamata "RSI museum", in cui ci sono alcuni post interessanti sui precedenti lavori http://www.robertsspaceindustries.com/category/museum/
Interessante anche questo http://www.robertsspaceindustries.com/happ...wing-commander/ (in particolare il pdf in allegato)

[Tsam]

Torna l'interessometro e stavolta si parla di zombie!

http://www.oldgamesitalia.net/content/lint...tro-deadlight-0

[Bandy JtA]

Torna l'interessometro e stavolta si parla di zombie!

http://www.oldgamesitalia.net/content/lint...tro-deadlight-0

Giocato, finito, piaciuto. Nonostante gli zombi ormai ce li ritroviamo dappertutto, è stata un'esperienza piacevole e godibile. Forse anche grazie alla breve durata.

[The Ancient One]

Lettura posticipata alla colazione di domani!

[Tsam]

Ripartono gli aggiornamenti sul sito con (a grande richiesta) un interessometro!

Sotto la lente nientemeno che Flashback.. a voi la parola!

http://www.oldgamesitalia.net/articoli/lin...-quest-identity

[Gharlic]

Posso essere d'accordo con Gnupick, ma non ho mai trovato Flashback troppo complesso. C'è solo una sezione veramente ostica e fa parte delle quattro o cinque missioni da compiere per ottenere crediti. Che sia comunque a tratti disonesto è vero, forse nel tentativo di ricreare un po' della struttura trial and error di Another World, chissà.

[Capo]

"Generalmente poco ispirato, ingolfato da controlli pesanti e da un game design poco brillante, realizzato saccheggiando idee da capolavori ben più coraggiosi e innovativi"

Wtf im reading

[Ragfox]

Per come l'intendo io, l'interessometro è una rubrica scritta con l'intento di smuovere un po' le acque, cercando di interpretare con occhio moderno (e abituato a certi automatismi) alcuni "gioconi" del passato.
Si fosse trattato di una recensione vera e propria, che tiene quindi conto del contesto in cui è stato creato il gioco, allora sarei in disaccordo con diversi passaggi di critica su Flashback, tra cui le lamentele sui controlli (che non erano tanto peggio rispetto a PoP e AW, anche loro piagati da animazioni che scattano in ritardo o imprecisioni simili - come quando si cerca di uccidere le lumache all'inizio di AW) e quelle sulla trama (che non sarà pari a quella dell'onirico AW o del film muto che è PoP, ma come storia da action movie Sci-Fi fa il suo dovere).
Però siccome sono una gran pettegola e comare, l'articolo mi è piaciuto perché è pieno di quelle curiosità da "beghe di paese" che vengono fuori solo dopo qualche anno dall'uscita dei giochi.

[Gnupick]

Sapevo che stavolta me la sarei andata un po' a cercare .

Però riguardo ai controlli confermo l'impressione. Troppi tasti, troppe azioni diverse, troppa lentezza. E' vero che anche Prince era caratterizzato da quel ritardo dovuto proprio all'esecuzione 'grafica' dell'animazione, però FB ha tanti altri problemi, come la necessità di dover estrarre l'arma (e nel mentre il gioco ti impedisce di eseguire quasi tutti i movimenti, incluso la corsa) o la confusione fra tasti che spesso controllano azioni simili (vedi l'interazione con l'ambiente e l'uso degli oggetti). Another World, che è precedente, a parte la sequenza delle 'lumache' non ha gli stessi problemi nè un ritardo nei movimenti, e questo è evidente nelle velocissime sparatorie o nei salti (che in effetti se non vado errato NON sono realizzati attraverso il rotoscoping, quindi risultano più immediati).

Sulla trama sicuramente va riconosciuto lo sforzo di inserirla in un genere che può (poteva?) farne a meno, però faccio il pignolo proprio perchè si è cercato di farcirla inutilmente. Questi alieni mutaforma che vogliono conquistare il mondo, la memoria che viene recuperata quasi immediatamente e interamente attraverso una cutscene senza un minimo di attesa/mistero, Conrad che origlia il piano dei cattivoni, il finale alla Alien... manca il pathos, manca una costruzione e un'atmosfera adeguate. Non esistono colpi di scena, non ci si affeziona a nessuno, e i vari dettagli (come lo shapeshifting) sono sostanzialmente inutili sia alla trama che al gameplay.
Tutto IMHO naturalmente .

[Tsam]

Diciamo che io sono fra quelli che adoro Flashback che ai tempi mi fece innamorare di un genere come pochi altri giochi seppero fare. Detto questo, effettivamente, a posteriori, posso concordare che molto di quello che è presente è stato fatto appositamente per piacere. Però lo fa in maniera "intelligente", visto quanto comunque è stato apprezzato.

Molto apprezzate anche le varie curiosità dell'epoca. Cuisset che fine ha fatto? Considerando che è fra gli autori di Shaq Fu forse non è a torto da considerare fra le menti non eccelse

[Gharlic]

Di Cuisset, del tutto fortuitamente, mi sono trovato un gioco per NDS in cui ci sono dei cosi che si appiccicano ad un grande reticolo. Non ricordo nemmeno il nome.
Il suo videogioco più recente, un survival horror, è stato stroncato a destra e a manca.

[LargoLagrande]

Bella questa puntata dell'interessometro! Che i movimenti non siano sempre fluidi e sulla complessità di alcune azioni di gioco sono d'accordo, non che inficiassero in modo decisivo l'esperienza nel suo complesso fino a rovinarla (anche perchè tutto sommato in quel periodo eravamo abituati ad un livello di sfida piuttosto elevato), ma effettivamente Flashback è un titolo che richiede una certa abilità e l'utilizzo delle armi in concomitanza con altre azioni come la corsa , in alcuni frangenti non è molto semplice anche per l'utilizzo della tastiera. Da questo punto di vista Another World e Prince of Persia seppur simili in termini di difficoltà, avevano un sistema di controllo forse più immediato e questo si trasformava anche in una resa grafica più efficace nelle animazioni, insomma in Flashback il rotoscoping mostra il fianco a qualche critica, ma come ho già detto non mi sembra influire in modo troppo negativo perchè complessivamente il livello di giocabilità è buono e tutto sommato lo trovo coraggioso almeno quanto il suo predecessore, quantomeno per il tentantivo di arricchire la classica struttura platform con molti elementi adventure, insomma un mix di dinamicità e riflessione che non tutti avevano osato proporre in quegli anni, ma che poi è stato ripreso recentemente con altri titoli, prendete L.A..

Non sono d'accordo neanche un po' invece sulla valutazione della trama, come ha già detto Ragfox il plot sci-fi è secondo me di ottimo livello (ad averne oggi trame così), l'espediente della ricostruzione della memoria interessante, l'ambientazione è particolarmente riuscita (alcuni dettagli mi sono rimasti dentro a distanza di anni, partendo dagli holocube fino ai terminali di salvataggio, il monocolo in grado di smascherare gli alieni camuffati, misurando la densità molecolare) , insomma da questo punto di vista non lo ritengo molto inferiore ad AW, che era forse un solo po' più visionario e psichedelico mentre Flashback si attiene più ad un'impostazione rigorosamente fantascientifica. Insomma credo che la valutazione eccessivamente severa riportata nell'interessometro sia influenzata, come spesso accade quando si analizza un titolo del passato, da tutta la produzione filmica, narrativa e ludica degli anni successivi che ovviamente rendono un argomento di quegli anni meno innovativo se visto con gli occhi di un giocatore di oggi, probabilmente contestualizzando con quanto offriva il panorama videoludico del tempo era qualcosa di molto originale e interessante. E' un po' quella che chiamo la sindrome "Broken Sword". Ho trovato molto più freddo PoP, che forse proprio nella trama lineare e che trasmetteva poco a livello emotivo, restava più aggrappata alla tradizione platform, mentre i due titoli Delphine da questo punto di vista avevano costituito un bel passo in avanti in questo tipo di sperimentazioni videoludiche. Le vicende di Ian sono piuttosto coinvolgenti e anche quando viene meno un pizzico di caratterizzazione in più è sempre in funzione dell'intreccio principale, che come detto, è costruito magistralmente.

Quoto quanto dice Tsam nella parte finale del suo commento, è giusto analizzarne i difetti, la funzione dell'interessometro è anche valutare in modo critico quanto il titolo in questione sia stato fondamentale nella storia dei videogiocohi, però imho Flashback rimane una piccola perla nell'universo videoludico di quegli anni proprio come l'altro gioiello della Delphine , peraltro vorrei aggiungere che, avendoci giocato non molto tempo fa, mi è sembrato che abbia superato alla grande anche la prova del tempo, anche dal punto di vista della giocabilità è invecchiato abbastanza bene. Bellissime le curiosità riportate nell'articolo, tutte estremamente interessanti!

[Gnupick]

Sì, se non erro Cuisset è l'autore principale di Amy, survival horror atteso anche con un certo hype (e del remake di Flashback, se è poco riuscito è anche colpa sua! ). Io non l'ho provato, spero di farlo presto (tanto per completezza, aggiungo che l'ultimo gioco di Chahi è From Dust - sorta di God Game - mentre Mechner - a parte il trascurabile remake di Karateka - è fermo da anni). Non dimentichiamo inoltre il trio di avventure grafiche degli anni 90, anch'esse se guardate a posteriori piene di difetti e magagne nel gameplay/game design. L'impressione che ho avuto è che Cuisset sia stato bravo/fortunato/astuto a indovinare alcuni elementi importanti, cercando di migliorare intuizioni che ai tempi erano allo stato embrionale, ma lasciando invece i difetti storici e non. I giochi di Mechner e Chahi resistono molto meglio e i loro progetti sono in generale (IMHO) motivati anche da quel quid che i titoli di Cuisset non possedevano.

Messaggio modificato da Gnupick il 25 Aug 2013, 08:15