Deathspank, Ron Gilbert è tornato! Opzioni

[Diduz]

Sembrerebbe che Death Spank non sarà più episodico: http://grumpygamer.com/8920865

E già. A quanto pare la Hothead ha deciso che l'episodico non rende, dato l'esito in caduta di Penny Arcade. Certo, pure loro, se non lasciassero passare sette mesi tra un episodio e l'altro...
Ron comunque in quel blog dice che sta rivedendo tutto per ottenere un mondo di gioco ampio che inglobi tutte le storie in modo organico: niente episodi appiccicati insieme, insomma.
Fatto sta che, ad occhio, direi che ormai le speranze di vederlo nel 2009 le possiamo dare per sfumate.

[Tsam]

Lo devo dire?
Ebbene sì.. sono contento . Preferisco un gioco unico che possa dare uno sguardo più ampio sulla nuova fatica di Ron, sebbene la formula precedente potesse probabilmente portare una nuova sfida al creatore di Mi. Spero solo che tutto ciò non lo demotivi.. ciao
tsam

[The Ancient One]

Personalmente non so se essere contento...
Dopo aver giocato la prima stagione si Sam&Max mi sono innamorato del formato "a puntante".

Una cosa però è certa: la via degli episodi richiede, per funzionare, di avere TANTE buone idee e un livello qualitativo alto e costante.
In assenza di questi requisiti, meglio non fare il passo più lungo della gamba.

[Diduz]

Lo devo dire?
Ebbene sì.. sono contento . Preferisco un gioco unico che possa dare uno sguardo più ampio sulla nuova fatica di Ron, sebbene la formula precedente potesse probabilmente portare una nuova sfida al creatore di Mi. Spero solo che tutto ciò non lo demotivi..

No, demotivi? Considera che addirittura ha creato lui stesso un nuovo engine apposta.
La mia perplessità nasce da una così drastica riconversione di un progetto: il metodo di lavoro, di finanziamento e di design nella produzione episodica è totalmente diverso da quello di un gioco "lungo" (si fa per dire, ormai a momenti giochi di più con gli episodi messi insieme che con un gioco unico!). Per questo dicevo che DS rallenterà adesso di brutto, senza contare che la strada episodica era stata tentata in origine proprio perché un progetto così, con quello stile, aveva difficoltà a diventare un prodotto unico retail. Stesso discorso che valeva per Sam & Max, come ci dimostrò la codarda Lucas nel 2004.
Adesso quindi tutti questi problemi sono magicamente svaniti? Boh?
Ci sarebbe da fare un discorsetto sullo stato del gioco episodico...e prima o poi lo farò su Lucasdelirium.

[Tsam]

Aspetterò con ansia di leggere questa disamina allora! Penso dalla mia breve esperienza che il gioco a puntate, dopo un boom trainato da Valve abbia perso un po' di enfasi..sbaglio? Ciao
tsam

[The Ancient One]

Aspetterò con ansia di leggere questa disamina allora! Penso dalla mia breve esperienza che il gioco a puntate, dopo un boom trainato da Valve abbia perso un po' di enfasi..sbaglio? Ciao
tsam

Io non sono un attento osservatore del mercato come voi, quindi perdonatemi se dico sciocchezze.
Però non mi sembra che Valve abbia ottenuto questo grande successo, quanto meno da un punto di vista della critica.
Per non parlare dell'esperienza di Sin...

Mi sembra invece che la vera perla di questo filone dei giochi ad episodi sia proprio Sam & Max.
Lo ribadisco, perché veramente mi è piaciuto tantissimo. Come da tanto non mi piaceva una AG. (Ed infatti ho anche pronta una piccola recensione).
Una qualità costante di ogni capitolo, sotto tutti i punti di vista: originalità, umorismo, qualità degli enigmi, differenziazione delle situazioni, un lieve filo conduttore.

Insomma: io spero proprio che sempre più SH lavorino in questa direzione.
Anche perchè può essere la strada per una rinascita del genere: AG semplici ma divertenti, che strizzino l'occhio al grande pubblico, ma sappiano appassionare anche gli oldgamer.

[Tsam]

Il discorso Valve è direttamente proporzionale ai numeri; la mia impressione (ammetto forse non supportata da dei riscontri concreti) è che il marchio Half Life abbia generato un seguito per questo approccio (vista anche la qualità impressa da Valve) non indifferente e che l'abbattimento dei costi conseguente a questa politica abbia spinto più sh a provare questa strada.

La difficoltà però di dover coinvolgere l'utente per più iterazioni (prima pago 45 euro..se il gioco mi fa schifo ormai i soldi li ho dati, ora ne pago 10, se mi fa schifo non vado più avanti e la sh vede calare il proprio venduto), a fronte di una transazione sicuramente più trasparente hanno reso il modello imho di difficile gestione. Che poi Telltale abbia trovato la formula magica o qualcosa di simile, sono d'accordo con te :-).. ciao
tsam

[Diduz]

Vabbe', non me la tiro e qualcosa la dico subito, tanto l'articolo sarebbe meglio scriverlo riflettendo anche su altre cose.

Allora, schematizzando i due approcci all'episodico sono:

1) Pubblichi un episodio per volta, dopo che esce ti prendi il tuo tempo per implementare modifiche e migliorie, e fai uscire l'episodio successivo, senza ossessionarti con le date d'uscita.
Esempi: Bone dei Telltale, Penny Arcade della Hothead, gli episodi di Half-Life.

2) Pianifichi una stagione con un arco narrativo più o meno forte, fai prevendita con sconti, sganci gli episodi con cadenza ultraregolare e ravvicinata.
Esempi: tutti i giochi dei Telltale a partire dalla Sam & Max Season One (che di sicuro per questo nella storia dei videogiochi occupa un posto più importante di Hit the Road).

PRO dell'opzione 1: ogni episodio è effettivamente migliore del precedente, perché la lavorazione di una puntata non comincia finché non è finita l'ultima.
CONTRO dell'opzione 1: se passano sei-sette mesi (e più!!!) tra una puntata e l'altra, si crea una periodicità confusa che è contraria all'idea dell'episodico. Se volete guardarvi Lost, ve lo guardate tutto in una botta col cofanetto o una volta alla settimana. Non vi guardate un episodio ogni tre mesi. La mancanza di un piano chiaro di uscite fa inoltre sentire l'utente fregato nel portafogli, senza nemmeno che vi sia garanzia che la serie finisca.

PRO dell'opzione 2: trasparenza in prezzi e periodicità nei riguardi degli utenti. Di fatto la prevendita rappresenta un impegno da parte loro nel chiudere la serie.
CONTRO dell'opzione 2: la lavorazione degli episodi si accavalla, per cui il feedback degli utenti viene nei fatti implementato non nell'episodio successivo (che è già praticamente pronto quando il precedente è uscito), ma in quello dopo ancora, se tutto va bene. Questo, se gli episodi sono meno di sei, alla fine non differenzia molto una produzione concepita così da un gioco normale distribuito a pezzi, se non per il fatto che la prevendita sorregge il piccolo studio in modo più solido del classico finanziamento "cieco". In altre parole, in termini puramente economici, l'attuale modello dei Telltale sembra una via di mezzo tra l'episodico di tipo 1 e il vecchio shareware.

Tutto ciò, ovviamente, non tiene conto dei CONTENUTI episodici in sceneggiatura e design, perché quella è un'altra storia e con alcuni marchi è una scelta artistica coerente, si vedano Sam & Max, Strong Bad o Wallace & Gromit, che episodici già lo sono nei media di provenienza.

Messaggio modificato da Diduz il 15 Apr 2009, 12:37

[The Ancient One]

Veramente interessante, Diduz, come sempre!

Sinceramente non mi ero soffermato a riflettere su queste due diverse strategie commerciali/produttive. Ma è chiaro che le differenze non sono poche.

Adesso però mi permetto di indirizzare la riflessione in un'altra direzione: quali generi si prestano, secondo voi, ad una distribuzione ad episodi?
Storicamente lo sharware è sinonimo di arcade o sparatutto (viene subito in mente Doom, ma anche Commander Keen, e decine di altri).
Ma oggi?

Per Sam&Max ha funzionato alla grande ed infatti credo che potrebbe essere un buon modo per creare un nuovo mercato per le AG.
Giochi divertenti per tutti, semplici ma non banali.

Personalmente credo che funzionerebbe molto bene anche per gli RPG.
Penso ad Oblivion venduto a prezzo pieno, a cui hanno fatto seguito varie espansioni. Peccato solo che queste espansioni fossero di bassissimo livello.
Io non amo Oblivion, ma (una volta terminata la quest principale), avrei acquistato volentieri altre maxi-quest, se queste fossero state all'altezza e ad un prezzo adeguato (10 Euro per 5 ore di gioco?).

Voi che ne pensate?

[Tsam]

Un'interessante intervista su Death Spank: http://www.rpgcodex.net/content.php?id=191 .ciao
tsam

[The Ancient One]

Un'interessante intervista su Death Spank: http://www.rpgcodex.net/content.php?id=191 .ciao
tsam

Lettura interessante!

If there were ever two genres that belonged together, I think it's Adventure and RPG.

Non è vero per tutti i titoli, ma è sicuramente vero per i migliori.

Da tempo sostengo che ogni appassionato di AG dovrebbe provare almeno qualche RPG di livello, da Ultima 7 ad Anachrenox (citato, non a caso, nell'intervista).

Players today don't seem to enjoy a good conversation, or maybe it's that no one is giving them a good one to enjoy.

Verissimo.

Naturalmente con l'eccezione dei fantastici dialoghi di Sam & Max!!!

Grazie della segnalazione, Tsam!

[Diduz]

Naturalmente con l'eccezione dei fantastici dialoghi di Sam & Max!!!

Considera che Ron stesso disse all'epoca che Reality 2.0 (Sam & Max Stagione 1 Episodio 5) era "uno dei giochi più divertenti che ho provato da anni a questa parte". Quindi apprezza assai il lavoro dell'amico Dave Grossman.

[The Ancient One]

Naturalmente con l'eccezione dei fantastici dialoghi di Sam & Max!!!

Considera che Ron stesso disse all'epoca che Reality 2.0 (Sam & Max Stagione 1 Episodio 5) era "uno dei giochi più divertenti che ho provato da anni a questa parte". Quindi apprezza assai il lavoro dell'amico Dave Grossman.

Verissimo.

E del resto come negarlo?
Ho giocato due settimane fa Reality 2.0 ed è... fenomenale!!!
Senza parlare del finale a sorpresa... Sono ancora a bocca aperta!

[Tsam]

Diciamo che visionisticamente parlando Ron è una delle menti più limpide dell'intero settore e su alcuni aspetti (dialoghi, immersività, gameplay delle avventure) si è portato avanti anni luce nel settore e imho non è ancora stato compreso a fondo. Detto questo, la virata dall'episodico all'uscita completa, come già detto diverse volte, mi sembra più forzata che "scelta"..e imho ci siamo persi qualcosa in questo passaggio..qualcosa di probabilmente davvero dirompente..
Ovviamente ho ancora ottime aspettative .. ciao
tsam

[Gharlic]

Per ingannare l'attesa FINALMENTE si hanno le prime immagini in-game. Le trovate su 1UP, a questo indirizzo, insieme ad una preview del gioco. Ammetto di avere un po' paura a leggerla...

[The Ancient One]

Per ingannare l'attesa FINALMENTE si hanno le prime immagini in-game. Le trovate su 1UP, a questo indirizzo, insieme ad una preview del gioco. Ammetto di avere un po' paura a leggerla...

Bella segnalazione, Gharlic!

Lo stile grafico mi ha ricordato molto Zack & Wiki per wii.
E cmq l'ho trovato perfetto per il gioco che mi immagino (e che mi auguro).

Io la preview me la sono letta ed è... incoraggiante!
Sembrerebbe che il mix GDR/AG sia riuscito bene e non è poco.

Io continuo a restare ottimista!

[TheRuler]

Mmmm... scheletri sanguinanti?
Speriamo bene, le immagini mi stanno comunque dicendo "COMPERAMI".

[Tsam]

No no.. questo è già mio al day one..; la preview sembra promettere davvero bene, incrociamo le dita :-).

Ciao
tsam

[Ragfox]

Boh, la grafica mi sembra un po' inferiore a quella vista in Penny Arcade Adventures (della stessa casa, quindi immagino che anche il motore sia il medesimo), ma quel che mi preoccupa di più è il gameplay: leggendo la preview, temo che da questa fusione tra un genere molto "frenetico" (action Diablo style) e uno più riflessivo (AG) possa uscire un prodotto che non è né carne né pesce, o comunque non originale. Anche l'accenno che fa 1UP a due quest/enigmi mi dà questa sgradevole sensazione, dal momento che dalla descrizione sembrano le classiche fetch quest che ammorbano il genere dei GdR (ma anche delle AG) sin dalla loro origine. Insomma, non mi pare che si stia andando tanto lontani dai canoni degli Action-GdR, tanto più che i GdR li ho sempre considerati delle Avventure Grafiche in cui si combatte (con la precisazione che il rapporto violenza/arguzia varia da GdR a GdR) e quindi l'impressione è che si stia battendo una strada già nota. Questo non impedisce che possa uscire comunque un gran bel gioco, anche se le premesse lasciavano sperare in qualcosa di più rivoluzionario.

[Gharlic]

Beh, rivoluzionario non ha mai preteso di esserlo a dire il vero. Credo sia una trasposizione nostra che vediamo in Gilbert la figura del rivoluzionario (e lo è stato, ma quei tempi son moooolto lontani). Il gioco è sempre stato presentato come "Diablo incontra Monkey Island", quindi niente di rivoluzionario. Quanto a me, l'unica cosa di cui ho bisogno è una bella storia, che stia in piedi e che non sia troppo banale (e visti gli standard odierni sarebbe già molto).

[Tsam]

Secondo me l'aspetto rivoluzionario andrà cercato nella capacità di raccontare una storia e nel modo di proporla più che nelle dinamiche di gameplay, sebbene Ron abbia dimostrato più di una volta di poter innovare anche in questo campo. Ciao
tsam

[The Ancient One]

Io condivido il timore di Ragfox.

Però sono ugualmente felice ed ottimista: mi aspetto dei combattimenti semplici ma appaganti, con tante quest ed enigmi semplici.
Quello che mi immagino è molta semplicità che fa da cornice ad una storia divertente e ricca di personalità.
Per me potrebbe bastare.

[TheRuler]

Io giochero' (spero prima una demo) e poi mi fascero' eventualmente la testa.

[Ragfox]

Video:
http://www.youtube.com/watch?v=7Qbwa4Pgm7E

[Tsam]

Video:
http://www.youtube.com/watch?v=7Qbwa4Pgm7E

Ecco, il video se possibile mi ha convinto ancora di più :-). Anche a livello grafico le soluzioni scelte mi piacciono..sì sì..Gilbert forever.. ciao
tsam