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20 Aug 2009, 21:45
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#76
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 1.070 Iscritto il: 19 November 05 Da: Tenochtitlàn Utente Nr.: 2.628 BGE Planescape: Torment Playing Gioco a fare l'essere umano. SO Windows7 |
Appena finito il secondo capitolo di ToMi.
Che dire, non mi ha stupito come il primo (ma è comprensibile, quella era una novità attesa da anni, questa poco più di un mese, per quanto sia stata una attesa difficile Avrei preferito più dialoghi demenziali, in compenso forse più "azione" e più locazioni del primo episodio, la difficoltà non è altissima, solo in un punto c'ho perso tempo, ma son riuscito comunque a finirlo in 3 ore e un po', ovviamente nella modalità con suggerimenti al minimo. Attendendo di metabolizzarlo e rigiocarlo per carpire eventuali citazioni e chicche sfuggite, ecco due commenti, messi tra lo spoiler perchè potrebbero rivelare in parte elementi del gioco che è meglio vi godiate di primo pelo Ok, ci son rimasto male che il cacciatore di taglie è un nuovo personaggio, però è convincente GENIALE l'uncino, geniale. Da paura la sensazione appena saliti sull'isola...il riproporsi dell'isoletta con il labirinto..poi vedi il pozzo e pensi...Nooooo, non può essere, di nuovo lo stesso tipo di enigma...che rottura....Ed infatti non è così, son dei geni, è chiaramente fatto di proposito Geniali le frasi cerimoniali per evocare le creature Convincente la storyline con Elaine...un po' strana...si capisce che c'è qualcosa sotto, ma sinceramente, forse perchè mi sono immedesimato o ho ricordato vicende personali, sono diventato geloso come un coccodrillo in alcune scene in cui Elaine parla di Le Chuck...anzi, diciamolo, fossi stato al posto di Guybrush mi sarei inc.....o non poco Messaggio modificato da Yak il 20 Aug 2009, 21:48 |
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21 Aug 2009, 07:45
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#77
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Lo sto finendo in queste ore..spero di potergli dare il colpo di grazia stasera. Che dire? Anche io sono rimasto leggermente con l'amaro in boccam a il gioco c'è, non ci sono balle :-).
Fra l'altro finalmente c'è la possibilità di prendere i singoli episodi e non l'intera serie; peccato che per ora è possibile solo su Amazon e solo per i cittadini USA.. ciao tsam -------------------- |
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17 Sep 2009, 22:19
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#78
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Notizia interessante per chi non ha ancora provato la prima iterazione di Tales:-). Il 19 settembre, in occasione del tradizionale "Talk Like a Pirate Day" sarà possibile recuperare gratis il primo episodio della serie sul sito della manifestazione: http://www.playlikeapirate.com/ per l'intera giornata. Direi di approfittarne!ciao
tsam -------------------- |
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18 Sep 2009, 13:50
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#79
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Gruppo: SMod Messaggi: 14.545 Iscritto il: 20 January 06 Da: Bologna Utente Nr.: 2.653 Entropologo part-time BGE AG: Indy3 Arcade: Silpheed Free Roaming: Shadow of the Colossus RTS: Praetorians Playing Magari... SO Windows7 OGI Supporter |
Che notizia!
Sign in SUBITO! Dai ragazzi, che mancano solo 10 ore! Get complete first chapter of the epic 5-episode adventure. Free one day only. If swallowed, induce vomiting. la cosa carina è che si può comperare l'intera serie già ora con lo sconto di 5 dollari... Chi ancora non ha comperato nulla (tipo me) si può portare a casa i 5 episodi con 29,95$ (20,32 eur) e aggiungendo la sola spedizione (saranno 5-10$ per l'Italia) anche il DVD da collezione! qui. -------------------- |
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19 Sep 2009, 02:01
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#80
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 2.184 Iscritto il: 30 September 08 Utente Nr.: 14.775 BGE 1. Monkey Island 2 2. The Dig 3. Grim Fandango SO WinXP ![]() Spolveratore (1) |
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19 Sep 2009, 14:01
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#81
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Gruppo: SMod Messaggi: 14.545 Iscritto il: 20 January 06 Da: Bologna Utente Nr.: 2.653 Entropologo part-time BGE AG: Indy3 Arcade: Silpheed Free Roaming: Shadow of the Colossus RTS: Praetorians Playing Magari... SO Windows7 OGI Supporter |
Uao, se hai già acquistato MI, ti danno un coupon per prendere in omaggio un qualsiasi altro episodio telltale!
Inoltre ho notato che se selezioni Wallace&Gromit Grand Adventures (di sicuro arrivo dopo la puzza) ti applica uno sconto di 15$... Quindi i 4 episodi a 20$ (ca 14eur) invece di 35! -------------------- |
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20 Sep 2009, 22:35
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#82
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 1.070 Iscritto il: 19 November 05 Da: Tenochtitlàn Utente Nr.: 2.628 BGE Planescape: Torment Playing Gioco a fare l'essere umano. SO Windows7 |
Si, hanno sempre un sacco di promozioni nel loro store, veramente li "svendono" i titoli, direi grandi, grandi telltale.
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21 Sep 2009, 02:12
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#83
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Gruppo: SMod Messaggi: 7.257 Iscritto il: 23 February 06 Utente Nr.: 2.703 BGE Majora's Mask Playing boh? SO Altro |
Ecco quel che ho scritto nel forum di TGM:
Nonostante avessi seri dubbi sulla qualità di questa serie, un minimo di speranza c'era e mi ero quindi ripromesso di comprarla una volta terminati gli episodi, così da poter giocare l'intera avventura "alla vecchia maniera". Questa prova gratuita mi ha fatto passare la voglia. Anche senza tirare in ballo gli episodi mitici (con il loro carico di memorie che li rendono irraggiungibili), ho trovato questo Launch of the Screaming Narwhal un'avventuretta senza pretese, che fa troppo poco per staccarsi dalla sua natura mid/low budget: la resa visiva complessiva è buona, ma certe cose (come la pelle "plasticosa" dei personaggi e parecchi oggetti low poly) sono piuttosto fastidiose. I dialoghi non mi hanno fatto (sor)ridere quasi mai e li ho trovati poco ispirati. Mi sarò inaridito io, o forse c'è davvero qualcosa che non va. Le citazioni di M1, invece di farmi commuovere, mi hanno fatto storcere il naso. Per come sono state messe nel gioco mi vien da pensare che gli autori abbiano faticato più del dovuto per convincerci che questo è proprio Monkey Island. Così risultano essere troppo "sforzate", tanto da suonare come banali "strizzatine d'occhio" buttate a forza dentro al gioco: v. "Tu combatti come..." (basta! non fa più ridere!) e le due o tre occasioni in cui si usa con poca originalità il solito "Dietro di te! Una <cosa a caso>" (quel che è peggio è che funziona e serve per andare avanti col gioco!). Non mi esprimo su ciò che succede nel bar 41... Sempre per quel che riguarda i testi, mi ha dato fastidio trovare diversi casi in cui le "battute" compaiono su schermo, ma poi Guybrush non le pronuncia (e succede più volte); è una cosa che, almeno per me, annulla del tutto il potenziale effetto comico (non mi è facile spiegare perché) e soprattutto non dà origine all'eventuale controbattuta della persona con cui si parla. Non che ci sia persi molto, temo. Qualche frase qua e là non è da buttar via, ma si perde nel mare di mediocrità. I punti più bassi dello script, al di là dell'insulso citazionismo, sono toccati con i "pun" sul tubo ad U e su D'Oro the Explorer (ma chi conosce Dora the Explorer? Perché non mettere una spugna e chiamarla Bob, allora?). I personaggi... quali personaggi? Capisco che è solo il primo episodio, ma NPC così scialbi non ne incontravo da un pezzo. Ok, viene introdotto il "villain" (fasullo), ma tutti gli altri? Fosse stata un'isola deserta con delle scimmie nei posti chiave, non credo mi sarei accorto della differenza. Guybrush, come ha detto qualcun altro, è figlio di quello degli ultimi episodi, con la sua fastidiosa tendenza a cercare (e non trovare) la battuta ad ogni costo. Almeno sembra leggermente meno idiota del solito (a parte la pessima parte introduttiva). LeChuck ormai assomiglia a Gambadilegno (anche come risata), ma bisogna vedere come evolve la situazione. Elaine è già insopportabile... e pure brutta. Le location migliori sono quelle di "Deep Gut" (con un sacco di oggetti esaminabili e qualche descrizione interessante) e il laboratorio. Peccato siano anche le uniche due a non essere completamente spoglie. Tutto il resto dà l'idea di un set da film western (dove sono gli interni?!) e sembra dire "no, non avevamo il tempo/risorse/voglia per fare anche questo". Boh, a me non ha fatto un bell'effetto. Gli enigmi sono l'ennesima delusione: facili, ripetuti e non danno la sensazione di aver "battuto" il gioco quando vengono risolti. Il migliore è sicuramente quello dove bisogna usare le frecce della tastiera, ma gli altri non danno alcuna soddisfazione. Mi stupisce leggere recensioni che lodano "l'originalità" dell'enigma della mappa... bah. Ma questo episodio aveva le musiche? E soprattutto non mi sono sognato il nome di Land tra i credits, vero? A parte il blando "remix" del tema principale, possibile che non abbia notato nemmeno una BGM? Era l'iMUSE che faceva miracoli ai tempi della Lucas oppure questa volta Land non era assolutamente ispirato? Mi sfugge la decisione di inserire gli slot per combinare gli oggetti: un modo per evitare che il giocatore cerchi il classico "usa tutto con tutto"? Ma se non ce n'è nemmeno bisogno, vista l'esiguità del numero degli oggetti? Sia come sia, un'inutile scomodità. Il sistema di movimento è fastidioso non tanto per il fatto di usare la tastiera (io usavo principalmente il mouse), ma perché ci sono momenti in cui gb risulta poco controllabile (colpa delle telecamere): sono solo io l'impedito che sul ponte del laboratorio corre sempre e solo in diagonale (sfruttando il bordo come "appoggio")? Nulla che rovini l'esperienza di gioco (a quello ci pensa tutto il resto), ma può essere causa di frustrazione. Lo stesso vale per l'inutile mappa dell'isola. Ci saranno 4 o 5 hot spot (di cui 2 soli importanti): non sarebbe stato più semplice mettere una lista con opzioni (con "teletrasporto" immediato, invece che costringerci ad assistere al pellegrinaggio di gb? Probabilmente sono stato troppo duro, ma davvero non mi aspettavo di trovarmi di fronte a un risultato simile. A volte avevo l'impressione (soprattutto per i testi) di giocare ad un gioco amatoriale creato da fan della serie. Delusione totale. -------------------- Progetto T.I.F.O.N.E. - Traduzione Italiana Fallout Nessuno Escluso (?)
Fallout 1 + Fallout 2 + Fallout Tactics |
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21 Sep 2009, 02:30
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#84
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Il Grafobrancio Gruppo: UST Member Messaggi: 6.747 Iscritto il: 11 February 03 Utente Nr.: 2.151 SO Win2000 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Direttore (149) |
Wow. Francamente, e lo dico col cuore in gola, tutte le volte che qualcuno tira fuori uno dei mostri sacri tra i videogames, tentando di allungargli ancora la vita, mi sento del tutto scoglionato. Non ho volutamente detto niente finora, anche perché è solo il demo quello che ho provato, però quella sensazione di cui parli l'ho provata a pieno.
Da qualche parte ho letto che ormai MI è finito, anche se tornasse Ron Gilbert in persona, non è possibile fare molto, la strada percorsa dalla serie dopo il 2° episodio è stata lunga e non è possibile ignorarla. Il fatto è che son d'accordo, insomma, io voglio vedere qualche prodotto originale, non voglio trovarmi fra cinque anni a parlare di Monkey 10, Black Mirror 6 e Sam & Max 9! EDIT:Quoto col sangue per le musiche. Mi hanno veramente lasciato l'amaro in bocca. (Ovviamente mi riservo di cambiare opinione una volta giocatolo). -------------------- ![]() «Io ritengo, senza ombra di dubbio, che l'UST sia il miglior gruppo di traduzioni amatoriali che l'Italia abbia avuto negli ultimi 150 anni.» S.B. |
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21 Sep 2009, 02:38
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#85
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Gruppo: SMod Messaggi: 7.257 Iscritto il: 23 February 06 Utente Nr.: 2.703 BGE Majora's Mask Playing boh? SO Altro |
Da qualche parte ho letto che ormai MI è finito, anche se tornasse Ron Gilbert in persona, non è possibile fare molto, la strada percorsa dalla serie dopo il 2° episodio è stata lunga e non è possibile ignorarla. Il fatto è che son d'accordo, insomma, io voglio vedere qualche prodotto originale, non voglio trovarmi fra cinque anni a parlare di Monkey 10, Black Mirror 6 e Sam & Max 9! Fratello!!! Anch'io sono contrario a queste resurrezioni di brand storici, soprattutto quando sono portate avanti da altri autori (o comunque da team diversi). Al di là di questo, la cosa più spiacevole è che il primo episodio di ToMI non mi è piaciuto a prescindere dal suo essere uno pseudosequel della saga (il che è un'aggravante, ma come avrete letto ho cercato di evitare paragoni). Si fosse chiamato in un modo diverso, credo che non se lo sarebbe filato nessuno. Mi fa piacere scoprire che Yahtzee la pensa più o meno come me. http://www.escapistmagazine.com/videos/vie...f-Monkey-Island -------------------- Progetto T.I.F.O.N.E. - Traduzione Italiana Fallout Nessuno Escluso (?)
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21 Sep 2009, 11:46
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#86
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Ciao Rag,
mi fa piacere leggere i tuoi pareri perchè sono sempre argomentati con cognizione di causa anche quando non collimano esattamente con i miei. Ti dico la verità: quando ho messo le mani sopra il primo episodio facevo fatica a controllare l'emozione, complice anche il fatto che dal 4 episodio ero terrorizzato all'idea di una nuova quinta iterazione. Ero quindi timoroso dal cominciare a vedere tornare guybrush. Ma il risultasto è stato, se non diametralmente opposto, almeno parzialmente distante dal tuo, fermo restando che il discorso "brand" trova il mio pieno appoggio e questo non è sicuramente un'eccezione (anche per qualità complessiva). A livello di trama imho la valutazione, vista la natura del gioco deve essere fatta alla fine del ciclo: la scelta di non vender gli episodi in maniera separata mi sembra andare in questa direzione (anche se si potrebbe maliziosamente pensare altrimenti), così come a livello di personaggi; quelli abbozzati in questo primo episodio (sopratutto il villain) vengono approfonditi nel secondo e immagino che la tendenza sia questa per tutta l'avventura. Il sistema di movimento invece non si salva per niente: wallace & gromit pur simile è lontano anni luce. E' vero della povertà delle location, anche se non in tutti i contesti: se prendo però il laboratorio che citi tu la cosa non sembra così malvagia, anche se forse pensata con un occhio alle console. Bisogna considerare anche che stai vedendo un quinto di un gioco. A livello di dialoghi e di script, probabilmente perchè avevo di fronte il guybrush del quarto episodio, finalmente non mi trovo davanti ad un idiota che si finge intelligente: mi sembra invece che si sia cercato di recuperare lo spessore originario. La strada è in salita, ma la direzione mi sembra quella giusta. Elaine mi sembra odiosa (giustamente) e in generale, salvo le citazioni forzate (riflessione che condivido) mi sembra che ci siamo. A livello di enigmi lo stesso discorso riguardante la trama: nel secondo carburano maggiormente, dando un maggiore spessore al tutto, quelli del primo episodio sono una sorta di abbozzo al tutto. A livello musicale, seppur monocorde ho visto finalmente una reinterpretazione del tema che cerchi di essere classico, ma in modo responsabile; certo ricordarsi di essere nel 2009 a livello tecnico non sarebbe stato male ;-).. Insomma complessivamente, nel giudizio che sto dando a questa serie mi sento di essere positivo verso i telltale: il gioco nel complesso si sta creando e alla fine della serie ci troveremo imho davanti al miglior MI dopo il primi due. Basterà questo per giustificare l'operazione? Se servirà a invogliare la gente a prendere i primi due sì, altrimenti sarà stato un buon tentativo commerciale. Se vogliamo è l'approccio seriale che non è stato veramente azzeccato per monkey: visto che la serie è stata sempre divisa in capitoli, avrebbero dovuto presentare cinque capitoli al top e non un mondo in divenire. Così giustamente qualcuno può avere un giudizio non positivo già dal primo capitolo. Grazie del tuo punto di vista Rag :-). Nel confronto si cresce.. ciao tsam -------------------- |
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21 Sep 2009, 11:47
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#87
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Gruppo: Admin Messaggi: 30.471 Iscritto il: 18 April 04 Da: Britannia Utente Nr.: 1.377 pulley-in-the-middle BGE Ultima 7 Playing Ultima 7: "Il Portale Oscuro" IN ITALIANO! Dungeon Master 1 (PC - DosBox) Sonic (Wii) Runaway (PC) SO WinXP |
Temo che sarebbero arrivati commenti di questo tipo...
Probabilmente il segno di un nuovo monkey era inevitabilmente irrealizzabile fino in fondo. Se più avanti deciderò di provarlo, vi farò sapere anche il mio giudizio. -------------------- |
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21 Sep 2009, 14:03
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#88
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Gruppo: SMod Messaggi: 7.257 Iscritto il: 23 February 06 Utente Nr.: 2.703 BGE Majora's Mask Playing boh? SO Altro |
Grazie del tuo punto di vista Rag :-). Nel confronto si cresce.. ciao tsam I gusti non si discutono, naturalmente, e sono convinto di appartenere alla minoranza silenziosa (ora un po' meno :P) e civile che in casi come questi tende a farsi da parte per lasciare spazio ai commenti positivi di chi ha apprezzato il gioco. Della qualità della trama non mi pare di aver parlato (ho scritto ieri notte e senza rileggere non ricordo bene), proprio perché è impossibile giudicarla da un solo episodio introdotto, tra l'altro, dal più classico dei cliché (qui in chiave comica) eroe, principessa, cavaliere nero. Avevo deciso di acquistare il gioco solo alla fine proprio per aver modo di giudicare la trama nel suo svilupparsi senza soluzione di continuità, ma l'occasione era troppo ghiotta per farsela sfuggire. Personaggi: il leggero recupero di Gb è evidente, ma gli altri scivolano via senza lasciare traccia (a parte, per forza di cose, il Marchese). Qui ammetto che è difficile non rimandare la memoria ai capitoli classici, con l'inevitabile confronto fra NPC (anche minori). Tanto per dire, il vetraio e i suoi unicorni tra una settimana me li sarò già scordati, mentre il vecchietto del negozio di Melee era caratterizzato (anche visivamente) assai meglio, pur avendo pochissime righe di dialogo. Ripeto, tra personaggi "simili" di due generazioni diverse, il peso dei dolci ricordi fa pendere la bilancia verso quello più "vecchio"; ma la sensazione di piattezza che ricavo da questo LotSN forse non deriva solo da quello. Ad esempio, se il vetraio l'avessero messo nel suo negozio, con oggetti inutili ma con descrizioni divertenti, o un mezzo enigma che non ti facesse avere la U proprio a gratis, non so... forse mi avrebbe lasciato una migliore impressione. I testi, inutile girarci attorno, non mi sono piaciuti. Probabilmente con i primi Monkey ero più ingenuo o ricettivo, ma è anche vero che giocando recentemente a Spellcasting mi sono divertito infinitamente di più che con questo Narvalo Urlante. C'è (o almeno io ho trovato) poca verve e poca originalità. Soprattutto c'è quel ripetuto richiamo al passato che tutto appare fuorché genuino o naturale, tanto che ho provato un paio di volte la spiacevole sensazione di trovarmi alla convention di qualche vecchia serie tv con tutti i partecipanti che si ripetono le battute più famose a ciclo continuo (non che non mi sia mai capitato di citare cose simili negli ambienti "giusti", ma lo trovo comunque imbarazzante e nel caso di ToMI parecchio fastidioso). Inutile dire che lo "spirito di Monkey Island" non l'ho trovato da nessuna parte, ma di certo ognuno di noi ha il suo proprio "spirito di MI" nel cuore e quindi si tratta di un giudizio prettamente personale. Per assurdo, le cose più azzeccate mi sono parse quelle che più si allontanano dalla mia idea di MI, come i siparietti che seguono il cambio di direzione dei venti. Niente di trascendentale, ma li ho trovati più "convinti" rispetto a certe scelte assai bislacche come Madame Voodoo che parla del suo ex fidanzato. Mi fa piacere che gli enigmi migliorino nel secondo, perché nel primo è stato praticamente come non averne. L'unico che considero come un vero enigma (nel laboratorio) è davvero ben fatto e soddisfacente, per quanto breve, e fa risaltare ancor di più la mediocrità degli altri. Sulla musica: ok la classicità, ma i motivetti dello Scummbar o di Largo (giusto per citarne due che compaiono subito all'inizio dei primi due MI) sono musiche "forti" che ti entrano subito in testa. Mi dispiace tirar fuori un confronto impari con il passato, ma qui non credo di aver sentito niente di lontanamente paragonabile. Sul mio giudizio pesa ovviamente il pessimismo iniziale, ed è per questo che giocando ho cercato di evitare il più possibile confronti con gli episodi precedenti affrontando e valutando ToMI1 come una "semplice" avventura. E tutte le magagne che ho trovato sono rimaste anche guardando con occhio il più distaccato possibile, il che mi ha lasciato un po' spiazzato. Il tutto mi fa giungere alla conclusione che a me le avventure seriali della Telltale non piacciono, ma proprio non mi piacciono. In primis trovo fastidiosa la divisione in episodi/capitoli, che dev'essere ancora ben sfruttata (con un budget decente a disposizione, mi piacerebbe vedere serie da almeno 15/20 episodi bimensili, proprio come una stagione tv - ma è tutto da dimostrare che una cosa del genere funzionerebbe). In più, come dimostra ToMI, ma anche S&M stagione 1 (ad esempio), bisogna sempre sorbirsi un inizio sottotono prima di trovare una qualità accettabile condensata negli ultimi 2 o 3 episodi. Pagare e giocare capitoli mediocri in attesa che "aggiustino il tiro" non mi va a genio, sinceramente. E anche la qualità degli enigmi è bassa, troppo bassa per qualunque avventuriero con un po' di esperienza alle spalle; così allarghi il mercato e fai bene, ma che a me personalmente piaccia questa direzione è un altro paio di maniche. Per raggiungere il fondo di questo vortice in cui sono precipitato, dico che se la Telltale non sfruttasse IP già consolidate (Bone, S&M, W&G), le sue avventure a quest'ora sarebbero a far compagnia ai giochetti casual che Jane Jensen è costretta a produrre per non rimanere senza niente da fare, nonché superate dall'ultimo Jack Keane di turno. I pomodori non troppo duri e le uova non troppo marce, grazie. PS. detto questo, massimo rispetto per chi ha un'opinione diversa dalla mia (che chiaramente non rispecchia quella del mercato attuale). -------------------- Progetto T.I.F.O.N.E. - Traduzione Italiana Fallout Nessuno Escluso (?)
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21 Sep 2009, 15:59
Messaggio
#89
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Grazie del tuo punto di vista Rag :-). Nel confronto si cresce.. ciao tsam Sul mio giudizio pesa ovviamente il pessimismo iniziale, ed è per questo che giocando ho cercato di evitare il più possibile confronti con gli episodi precedenti affrontando e valutando ToMI1 come una "semplice" avventura. E tutte le magagne che ho trovato sono rimaste anche guardando con occhio il più distaccato possibile, il che mi ha lasciato un po' spiazzato. Il tutto mi fa giungere alla conclusione che a me le avventure seriali della Telltale non piacciono, ma proprio non mi piacciono. In primis trovo fastidiosa la divisione in episodi/capitoli, che dev'essere ancora ben sfruttata (con un budget decente a disposizione, mi piacerebbe vedere serie da almeno 15/20 episodi bimensili, proprio come una stagione tv - ma è tutto da dimostrare che una cosa del genere funzionerebbe). In più, come dimostra ToMI, ma anche S&M stagione 1 (ad esempio), bisogna sempre sorbirsi un inizio sottotono prima di trovare una qualità accettabile condensata negli ultimi 2 o 3 episodi. Pagare e giocare capitoli mediocri in attesa che "aggiustino il tiro" non mi va a genio, sinceramente. E anche la qualità degli enigmi è bassa, troppo bassa per qualunque avventuriero con un po' di esperienza alle spalle; così allarghi il mercato e fai bene, ma che a me personalmente piaccia questa direzione è un altro paio di maniche. Per raggiungere il fondo di questo vortice in cui sono precipitato, dico che se la Telltale non sfruttasse IP già consolidate (Bone, S&M, W&G), le sue avventure a quest'ora sarebbero a far compagnia ai giochetti casual che Jane Jensen è costretta a produrre per non rimanere senza niente da fare, nonché superate dall'ultimo Jack Keane di turno. I pomodori non troppo duri e le uova non troppo marce, grazie. PS. detto questo, massimo rispetto per chi ha un'opinione diversa dalla mia (che chiaramente non rispecchia quella del mercato attuale). Concordo sul fatto che non trovo molto edificante il fatto che bisogna finanziare il miglioramento del gioco, anche se probabilmente è l'unico modello economico in grado di supportare i loro livelli di produzione. Ti dico, guardando l'attuale panorama delle avventure personalmente apprezzo molto i tentativi di smuovere qualcosa fatti da Telltale visto che qualche soluzione un po' particolare viene cercata e tutto sommato chiudendo l'occhio su quello che per me è un esempio innarrivabile (il primo MI), il risultato finale è di tutto rispetto (o meglio buono visto il resto che gira). Ormai siamo troppo smaliziati per questi tempi Vero comunque che gli NPC non sono memorabili, ma qualcosa ti rimane e imho il titolo complessivamente necessita di essere digerito per essere apprezzato. Una cosa che mi è capitata è apprezzare meglio il tutto giocandolo una seconda volta, anche se per te potrebbe causare l'effetto opposto Giusto per avere una pietra di paragone, quale avventura hai apprezzato di quelle "nuove"? ciao tsam -------------------- |
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21 Sep 2009, 16:54
Messaggio
#90
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Gruppo: Admin Messaggi: 30.471 Iscritto il: 18 April 04 Da: Britannia Utente Nr.: 1.377 pulley-in-the-middle BGE Ultima 7 Playing Ultima 7: "Il Portale Oscuro" IN ITALIANO! Dungeon Master 1 (PC - DosBox) Sonic (Wii) Runaway (PC) SO WinXP |
CITAZIONE Il tutto mi fa giungere alla conclusione che a me le avventure seriali della Telltale non piacciono, ma proprio non mi piacciono. In primis trovo fastidiosa la divisione in episodi/capitoli, che dev'essere ancora ben sfruttata (con un budget decente a disposizione, mi piacerebbe vedere serie da almeno 15/20 episodi bimensili, proprio come una stagione tv - ma è tutto da dimostrare che una cosa del genere funzionerebbe). In più, come dimostra ToMI, ma anche S&M stagione 1 (ad esempio), bisogna sempre sorbirsi un inizio sottotono prima di trovare una qualità accettabile condensata negli ultimi 2 o 3 episodi. Voglio rompere le scatole per dire anche io la mia. Di giochi ad episodi ho preso solo Sam & Max Season One. E mi è piaciuto. Così come mi piace l'idea dei giochi episodici in sé. Forse solo perché la trovo "nuova" e "moderna". O forse perché si adatta meglio al poco tempo che ho in questi mesi da dedicare ai vg. O forse perché sono diventato un casual?!? In ogni caso S&M S1 non è affatto male per i miei gusti. L'umorismo è quello giusto, non puoi negarlo. E qua e là per gli episodi ci sono anche degli enigmi degni di questo nome (magari semplici, ma mai semplicistici. E questo conta). Certo, è verissimo quello che dici: ci sono in certi punti dei drammatici cali di qualità sotto tutti gli aspetti. Però questo credo sia inevitabile. Del resto la stessa cosa è vera per i serial TV. Ci sono puntate di X-Files, Sex & The City, Lost, ecc. decisamente sotto tono. Anzi, a volte ci sono intere stagioni sotto tono. Solo che alla TV la fruizione è passiva, a fine serata, e quindi il piacere di ritrovare i personaggi di sempre fa chiudere più facilmente un occhio su qualche puntata uscita male. I vg hanno una fruizione attiva e quindi i difetti sono subito evidenti e molto pesanti. Questo è da mettere in conto, direi. L'episodicità non è solo un metodo di distribuzione/finanziamento. E' proprio un nuovo modo di creare giochi, che inevitabilmente crea problematiche nuove e una fruibilità diversa. Io credo che sia una strada da battere. Anche perché, sinceramente, quante persone oggi acquisterebbero e giocherebbero dall'inizio alla fine un'avventura grafica lunga e tosta come Discworld 2? -------------------- |
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21 Sep 2009, 17:03
Messaggio
#91
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Il Grafobrancio Gruppo: UST Member Messaggi: 6.747 Iscritto il: 11 February 03 Utente Nr.: 2.151 SO Win2000 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Direttore (149) |
Sì, però considera che Sam & Max si prestano molto meglio all'episodico che non MI. Inoltre non hanno avuto lo stesso trascorso. Infatti a me Season 1 è piaciuta molto. Rispetto ai giochi d'avventura che faccio di solito (beh, io non sono un casual gamer).
Però se non ci fosse la potenza dei personaggi, beh, avrebbero scarso valore. I telltale secondo me sono stati molto fortunati con i marchi. Sam e max, Wallace & Gromit e in ultimo Guybrush, sono characters che hanno già un seguito ed una personalità Vorrei vederli alla prova con qualcosa di originale per vedere se tutta la loro bravura sia in effetti tale. -------------------- ![]() «Io ritengo, senza ombra di dubbio, che l'UST sia il miglior gruppo di traduzioni amatoriali che l'Italia abbia avuto negli ultimi 150 anni.» S.B. |
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21 Sep 2009, 19:06
Messaggio
#92
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Gruppo: SMod Messaggi: 7.257 Iscritto il: 23 February 06 Utente Nr.: 2.703 BGE Majora's Mask Playing boh? SO Altro |
Giusto per avere una pietra di paragone, quale avventura hai apprezzato di quelle "nuove"? ciao tsam Ultimamente (e parlo di diversi anni) sono davvero poche le avventure che mi hanno colpito. Non mi sono dispiaciute Culpa Innata (pur con tutti i suoi difetti) e The Lost Crown (nonostante gli evidenti limiti tecnici). -------------------- Progetto T.I.F.O.N.E. - Traduzione Italiana Fallout Nessuno Escluso (?)
Fallout 1 + Fallout 2 + Fallout Tactics |
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21 Sep 2009, 19:50
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#93
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Giusto per avere una pietra di paragone, quale avventura hai apprezzato di quelle "nuove"? ciao tsam Ultimamente (e parlo di diversi anni) sono davvero poche le avventure che mi hanno colpito. Non mi sono dispiaciute Culpa Innata (pur con tutti i suoi difetti) e The Lost Crown (nonostante gli evidenti limiti tecnici). Il primo è molto particolare (dovremmo parlarne :-)..)..; comunque penso di aver capito. Indubbiamente la profondità di design è sicuramente maggiore rispetto a Tales e immagino sia anche questo uno dei punti più cruciali per te :-)..; fra l'altro in aggiunta a quanto dicevo sul discorso distributivo..su wiiware è possibile acquistare gli episodi singolarmente al contrario di quanto accade nella versione pc. Quasi che su console possa reggere meglio ;-).. ciao tsam -------------------- |
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22 Sep 2009, 09:37
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#94
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Gruppo: Admin Messaggi: 30.471 Iscritto il: 18 April 04 Da: Britannia Utente Nr.: 1.377 pulley-in-the-middle BGE Ultima 7 Playing Ultima 7: "Il Portale Oscuro" IN ITALIANO! Dungeon Master 1 (PC - DosBox) Sonic (Wii) Runaway (PC) SO WinXP |
Però se non ci fosse la potenza dei personaggi, beh, avrebbero scarso valore. Beh, è vero. Però la volontà di riutilizzare personaggi dell'epoca d'oro delle AG va ascritta alla loro bravura. E' come una squadra di calcio che ha vinto, ma "solo" grazie al portiere. Beh, il portiere fa parte della squadra, no? Io ho giocato solo a S&M S1, però l'esperimento lì è riuscito. Il gioco è costruito, certo, solo intorno al carisma dei due. Quello che ci gira intorno non è superlativo, ma è adeguato. Gli enigmi non sono quelli perfetti di un tempo, ma non sono quelli insulsi di Syberia. La realizzazione tecnica non è da titolo "triple A", però non disturba eccessivamente. Ci sono vistosi cali di qualità, ma dall'altro lato l'episodicità ben si sposta col casual gaming moderno. Quindi non è il capolavoro che è stato Sam & Max Hit the Road, ma sono delle AG brevi che hanno il loro perché. Ed hano aperto una strada secondo me molto interessante, che può riportare le AG all'attenzione del pubblico odierno (che è ben diverso da quello degli anni 80-90!). Detto questo, può ben essere (e ne avevo il sospetto anche prima dei post di Ragfox e di Gharlic) che l'esperimento non sempre riesca. E che certi personaggi (es. Guybrush) non siano per niente adatti ad una trasposizione episodica (come osserva sempre Gharlic). Del resto il Segreto di Monkey Island è esattamente quello... un segreto. Quell'ambientazione trasuda "magia"; è un qualcosa di unico, studiato in ogni dettaglio, che è frutto di una "visione" (tanto per usare un termine che era caro alla Origin di Richard Garriot). Per questo di Segreti dell'Isola Scimmia ne esisteranno sempre e solo due. Perché quel segreto è qualcosa che si svela solo nella mente di chi gioca, con un meccanismo narrativo che ha il suo climax nel finale del secondo episodio e che è fatto della grandezza delle grandi opere letterarie. E raramente le grandi opere possono avere (almeno a livelli di contenuti) un degno seguito. Tanto meno quando ne devi fare un pezzo alla volta, a tappe frozate di pochi mesi l'una dall'altra. -------------------- |
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22 Sep 2009, 09:57
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#95
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Bell'intervento Diego :-) ; l'unico punto in cui non concordo è nell'adattabilità di guybrush agli episodi: partendo comunque dalla considerazione che già il gioco originale era diviso in atti, guybrush è probabilmente in questa trasposizione il personaggio maggiormente riuscito ;-).
Ciao tsam -------------------- |
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22 Sep 2009, 12:32
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#96
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Gruppo: Admin Messaggi: 30.471 Iscritto il: 18 April 04 Da: Britannia Utente Nr.: 1.377 pulley-in-the-middle BGE Ultima 7 Playing Ultima 7: "Il Portale Oscuro" IN ITALIANO! Dungeon Master 1 (PC - DosBox) Sonic (Wii) Runaway (PC) SO WinXP |
Bell'intervento Diego :-) ; l'unico punto in cui non concordo è nell'adattabilità di guybrush agli episodi: partendo comunque dalla considerazione che già il gioco originale era diviso in atti, guybrush è probabilmente in questa trasposizione il personaggio maggiormente riuscito ;-). Grazie mille, Tsam. Può ben essere. Il fatto che non abbia giocato il gioco non mi permette di avere un'idea molto precisa al riguardo. Comunque, a questo punto, dopo tutta questa vostra bella discussione, dovrò provarlo. Intanto aspetto i pareri di tutti sugli episodi seguenti. Pensavo di prenderlo per Wii. Lì arriverà localizzato? -------------------- |
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22 Sep 2009, 13:47
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#97
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Sinceramente da quanto mi ricordo non è localizzato.. ciao
tsam -------------------- |
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22 Sep 2009, 13:48
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#98
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Il Grafobrancio Gruppo: UST Member Messaggi: 6.747 Iscritto il: 11 February 03 Utente Nr.: 2.151 SO Win2000 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Direttore (149) |
A me la Season 1 è piaciuta molto, come anche i due Bone (nella fattispecie adoro quei minigiochi inseriti via via), mi è piaciuta anche di più di Sam e Max Hit The Road, forse perché i due personaggi sono molto più schietti. In generale mi piace lo stile dei Telltale (per quanto se ne possa parlare male, trasuda professionalità). Quello che però non mi piace è il fatto che ogni serie debba partire in sordina per poi mostrare i cojones solo verso la fine.
Però per quanto riguarda Monkey Island il discorso è diverso, nessuno vuole accettarlo, ma la serie è finita. Non c'è più niente da raccontare, i continui scontri con Le Chuck erano già stantii nel quarto episodio. Io insomma, non ci vedo più niente da raccontare. Fin quando si trattava di narrare l'epopea di Guy che vuole diventare un pirata ed in seguito recuperare un famoso tesoro, mi sta bene, la storia fila. Poi gli si dà una conclusione col terzo episodio e da lì in poi io non sarei in grado di raccontare più quella storia, ma un'altra... -------------------- ![]() «Io ritengo, senza ombra di dubbio, che l'UST sia il miglior gruppo di traduzioni amatoriali che l'Italia abbia avuto negli ultimi 150 anni.» S.B. |
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22 Sep 2009, 14:12
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#99
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 1.070 Iscritto il: 19 November 05 Da: Tenochtitlàn Utente Nr.: 2.628 BGE Planescape: Torment Playing Gioco a fare l'essere umano. SO Windows7 |
Ragazzi, che dire, è un piacere leggere i vostri interventi e confrontare le idee con voi.
Personalmente, come ho già scritto post fa, Tales, mi sta piacendo, ma, ciò non vuol dire che non sia d'accordo con alcune vostre critiche (tanto per citarne alcune, musiche, mappe che effettivamente sono un surplus inutile per come sono scarne, interfaccia di movimento etc). Personalmente mi trovo d'accordo con Gharlic su S&M...queste versioni dei TTale mi sono piaciute più di Hit the Road, più sarcasmo, più graffianti, più nonsense, e , se posso dirlo più cattiveria. Avendo letto pure qualcosa in fumetti, posso dire molto più vicino ai personaggi rispetto a Hit the Road. La pecca del "mostraggio dei cojones" (scusate, il cervello sta ancora carburando e mi mancano termini lessicali ^^) effettivamente si avverte molto nella season 1, e alcuni episodi sembrano quasi "morti"...però avendo giocato anche la season 2, vi posso dire che, effettivamente qualcosa in quel senso è stato fatto. La trama (alla fine) sembra più organizzata, e si capisce che tutto era stato pianificato (anche se con Sam e Max ci sono assurdità di continuity giustificate dai personaggi :p) e, sebbene personalmente gli episodi più gradevoli siano gli ultimi (dove si raggiungono dei picchi di nonsense niente male) diciamo che il tutto è meno marcato imho. Per quanto riguarda Tales, io lo consiglio su PC...sul wii è un po' castrato graficamente e nei suoni, non che sia fondamentale, ma se si sono presi la briga di rilasciare nuovamente l'ep2 con una compressione migliore delle voci, un motivo ci sarà stato. Di nuovo grazie per avermi dato l'opportunità di leggere questa bella discussione. |
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22 Sep 2009, 14:22
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#100
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Gruppo: Admin Messaggi: 30.471 Iscritto il: 18 April 04 Da: Britannia Utente Nr.: 1.377 pulley-in-the-middle BGE Ultima 7 Playing Ultima 7: "Il Portale Oscuro" IN ITALIANO! Dungeon Master 1 (PC - DosBox) Sonic (Wii) Runaway (PC) SO WinXP |
Di nuovo grazie per avermi dato l'opportunità di leggere questa bella discussione. No, anzi: grazie a te per essere intervenuto in questo modo! Aspettiamo anche i tuoi pareri sui futuri capitoli di MI5. E' un piacere averti fra noi, Yak! -------------------- |
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