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The Ancient One
messaggio18 Jul 2016, 16:17
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The Ancient One
messaggio22 Jul 2016, 09:14
Messaggio #2



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CITAZIONE (Darkiss @ 21 Jul 2016, 22:04) *
Complimenti e grazie anche da parte mia, girerò la notizia sul gruppo Facebook di Darkiss, un altro ricettacolo di accaniti giocatori di avventure e aspiranti autori di IF. La mancanza del parser a linea di comando è poca cosa se in fase di design si hanno le idee su come impostare la storia e il suo rapporto con i puzzle. E sono d'accordo sul fatto che il touch abbia delle potenzialità che vadano sfruttate, insieme alla portabilità dei dispositivi mobili, per allargare il bacino di utenza della narrativa interattiva o ipernarrativa. Naturalmente proverò anch'io a scrivere qualcosa con Pandor+, sperando che Wine riesca a farlo girare anche su Arch Linux ;)

Fantastico, Marco!
Sarebbe davvero bello vedere almeno lo Stregatto in Pandor+.
Ma, la verità, è che più di tutti adorerei vederci Enigma. Perché? Perché permetterebbe di mantenere inalterata l'anima oldschool del gioco, semplificando però quegli aspetti più ostici.


Io non a caso avevo suggerito ai ragazzi di E-Paper Adventure di provare un porting/adattamento (con traduzione italiana) di qualche vecchio classico, tipo Trinity o Zork 2.

CITAZIONE (Gwenelan @ 20 Jul 2016, 23:45) *
Al di là della rottura della lettura et simili, io sinceramente nn apprezzo molto quando l'enigma si basa sulla caccia al verbo ^^, quindi non credo che da questo punto di vista ci sia grande perdita.

In realtà (secondo me) dal passaggio al parser al gioco touch si perde qualcosa.
La perdita della caccia al verbo è tendenzialmente positivia. Però dietro nasconde anche un'altra perdita, più significativa: l'immaginarsi il verbo.

È vero che tendenzialmente ormai le avventure fanno uso di un set ristretto di verbi (proprio per evitare la caccia al verbo).
Ma anche dentro questa scelta limitata, il prompt lampeggiante è comunque diverso dal menù a tendina e dalle parole cliccabili. Il parser ti dà l'inganno delle infinite potenzialità. Le parole cliccabili trasmettano l'idea di un'esperienza finita, solo un passo sopra i CYOA.

Due ottimi esempi di quello che dico sono:
- Dietro l'Angolo, dove l'impostazione degli enigmi (e la loro qualità) è da avventura moderna. Ma tutto risulta complessivamente più facile, proprio per l'impostazione touch. E non è un male in sé.
- Il Covo dei Trafficanti, che giocato a parser con i tanti vicoli ciechi sarebbe una sofferenza. Giocato in touch scorre via che è un piacere.

Però l'apporccio ai giochi touch è comunque un po' meno immersivo. Un po' come un libro che fa ampio uso di immagini, e che toglie qualcosa all'esperienza, perché sottrae all'immaginazione.
Tuttavia questa perdita portata tantissimi vantaggi e quindi ci sono ampie ragioni per fare spazio ai giochi touch, specie quando hanno la qualità di quelli prodotti in Italia negli ultimi mesi.


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Gwenelan
messaggio22 Jul 2016, 14:53
Messaggio #3



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CITAZIONE (The Ancient One @ 22 Jul 2016, 10:14) *
In realtà (secondo me) dal passaggio al parser al gioco touch si perde qualcosa.
La perdita della caccia al verbo è tendenzialmente positivia. Però dietro nasconde anche un'altra perdita, più significativa: l'immaginarsi il verbo.

È vero che tendenzialmente ormai le avventure fanno uso di un set ristretto di verbi (proprio per evitare la caccia al verbo).
Ma anche dentro questa scelta limitata, il prompt lampeggiante è comunque diverso dal menù a tendina e dalle parole cliccabili. Il parser ti dà l'inganno delle infinite potenzialità. Le parole cliccabili trasmettano l'idea di un'esperienza finita, solo un passo sopra i CYOA.

Due ottimi esempi di quello che dico sono:
- Dietro l'Angolo, dove l'impostazione degli enigmi (e la loro qualità) è da avventura moderna. Ma tutto risulta complessivamente più facile, proprio per l'impostazione touch. E non è un male in sé.
- Il Covo dei Trafficanti, che giocato a parser con i tanti vicoli ciechi sarebbe una sofferenza. Giocato in touch scorre via che è un piacere.

Però l'apporccio ai giochi touch è comunque un po' meno immersivo. Un po' come un libro che fa ampio uso di immagini, e che toglie qualcosa all'esperienza, perché sottrae all'immaginazione.
Tuttavia questa perdita portata tantissimi vantaggi e quindi ci sono ampie ragioni per fare spazio ai giochi touch, specie quando hanno la qualità di quelli prodotti in Italia negli ultimi mesi.

Non sono abbastanza esperta di AT da fare queste analisi. A naso, anche secondo me dal parser al touch si perde qualcosa, non tanto nell'illusione (perché credo che a un giocatore un po' sgamato, l'illusione non dura assai, almeno così mi pare dai gameplay di Leo, per esempio, che è svelto imho a capire "come funziona" l'AT che ha sottomano) quanto proprio nella capacità di creare determinate situazioni. Penso all'avventura della Short, Counterfeit Monkey, impossibile anche solo da concepire col parser, imho.
Con questo non voglio dire che una cosa sia per forza superiore all'altra, come dicevo, non ne so abbastanza.

Un appunto su questo, anche se siamo OT:
CITAZIONE
Un po' come un libro che fa ampio uso di immagini, e che toglie qualcosa all'esperienza, perché sottrae all'immaginazione.

In verità un libro è ben narrato quando le immagini che descrive sono chiare, non quando sono vaghe. E' un mito comune che più la descrizione è vaga/generica, meglio è perché il cervello riempe i buchi: è vero il contrario, la narrazione è tanto più efficace quanto più è precisa (che non vuol dire che ogni cosa è descritta al millimetro, naturalmente), per vari motivi. D'altronde, qua sta la bravura dell'autore, a essere vaghi son bravi tutti.
E imho è simile alla questione della caccia al verbo nelle AT: quando so che i verbi usati da un'AT sono quelli e non devo trovare il preciso sinonimo che stava simpatico all'autore, io e il mio cervello non perdiamo tempo con cose inutili e possiamo concentrarci sul succo dell'esperienza (risolvere gli enigmi, per esempio, ma anche "solo" godermi la storia se l'avventura è enigmi-light).


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Tutti hanno opinioni: io le ho, tu le hai. E fin da quando abbiamo aperto gli occhi ci hanno detto che abbiamo diritto di avere nostre opinioni. Be’, è una stronzata, naturalmente. Non abbiamo diritto di avere opinioni, abbiamo diritto di avere opinioni informate. Senza studio, senza basi, senza comprensione, un’opinione non vale niente.
È solo un farfugliamento. È come una scoreggia nella galleria del vento, gente.

 

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