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30 Dec 2012, 14:16
Messaggio
#1
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Gruppo: SMod Messaggi: 2.671 Iscritto il: 21 January 11 Da: Bari Utente Nr.: 18.333 BGE The Secret of Monkey Island Playing Papers, Please! SO WinVista |
Votate la migliore avventura del girone!
Se non conoscete alcuni di questi titoli ma volete saperne di più , ecco alcuni link alle recensioni su JTA: Recensione Corrosion su JTA Recensione Nicholas Eymerich (Cap.1) su JTA Recensione Nicholas Eymerich (Cap.1) su OGI Discussione dedicata al gioco su OGI Recensione Resonance su OGI Recensione Resonance su JTA Discussione su OGI Recensione The Testament of Sherlock Holmes su JTA Anteprima The Journey Down su JTA Buon divertimento! -------------------- |
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2 Jan 2013, 15:02
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#2
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Gruppo: Gamer Messaggi: 1.053 Iscritto il: 28 September 12 Da: Catania Utente Nr.: 19.565 SO WinXP |
Largo, il tuo discorso è molto interessante, e ti ringrazio perchè mi hai fatto conoscere degli aspetti che non sapevo. Tuttavia io vorrei sapere, una volta tanto, questi famosi "COSTI" cosa significano!!
Intanto nel mio discorso, da ipotetico appartenente a una SH, eliminerei gia' il discorso azienda. Io voglio un freelance. Un ragazzotto che vorrebbe lavorare ma che non trova nulla a causa della situazione nostrana (comunque, per spirito di conoscenza, mi piacerebbe conoscere un listino - piu' o meno - di un traduttore medio)!!! Uno che ha bisogno di pecunia. Poi stà a lui dire: "sono mortazzo di fame e per 500 euro lavoro 24 ore al giorno, 31 giorni al mese, a quella traduzione!" oppure: "il mio prezzo è questo, onesto in base a ciò che mi state chiedendo, se non vi sta bene... ciao!!" Non sò se mi sono spiegato Sapessi nel mio campo (la fotografia) quanti "freelance" esistono! Persone valide, magari piu' valide dei cosiddetti "professionisti", ma che non avendo uno studio proprio (in questo caso un'azienda dove lavorare), non lavorando per un negozio, etc... si muovono nell'ombra, sottoponendo prezzi piu' bassi proprio perchè non hanno le spese dei professionisti (poi qui entreremmo in ben altre discussioni, anche "flammanti", ma non e' questo il caso...)! C'è un detto poi, dalle mie parti, che dice: "tanto paghi, tanto hai..." (in dialetto, of course) Quindi il discorso di avere delle particolari esperienze o studi, dovrebbe essere accantonato immediatamente. Non si tratta di dare necessariamente un prodotto mediocre, anzi... ma nemmeno di andare a cercare il pelo nell'uovo. Lo scopo della traduzione "economica" dovrebbe essere quello di permettere al giocatore nazionale di fruire di un determinato titolo. E pazienza se mi traduci "padella" con "scodella": ma chi se ne lamenterà mai? p.s. "Dire a una persona ti do mille euro perchè sei disoccupato e quindi se ti vuoi accontentare prendili e fammi sta traduzione è il primo passo per l'approssimazione e soprattuto è professionalmente avvilente" No, il mio discorso era diverso. Non è la SH a dire al traduttore quanto gli dà... deve essere al contrario! Il succo è: magari c'è tanta gente che con mille euro o meno ti fà una completa - e ottima - opera di traduzione, e ancora si usa la "scusa" dei costi! Insomma... vorrei capire questi costi quanto COSTANO!!! Messaggio modificato da Bandy JtA il 2 Jan 2013, 15:05 |
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2 Jan 2013, 16:44
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#3
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Gruppo: SMod Messaggi: 2.671 Iscritto il: 21 January 11 Da: Bari Utente Nr.: 18.333 BGE The Secret of Monkey Island Playing Papers, Please! SO WinVista |
p.s. "Dire a una persona ti do mille euro perchè sei disoccupato e quindi se ti vuoi accontentare prendili e fammi sta traduzione è il primo passo per l'approssimazione e soprattuto è professionalmente avvilente" No, il mio discorso era diverso. Non è la SH a dire al traduttore quanto gli dà... deve essere al contrario! Il succo è: magari c'è tanta gente che con mille euro o meno ti fà una completa - e ottima - opera di traduzione, e ancora si usa la "scusa" dei costi! Insomma... vorrei capire questi costi quanto COSTANO!!! Figurati, per me è un piacere parlarne, Come dicevo prima una vera e propria tabella standard non esiste, per tutte quelle varianti delle quali ti parlavo, qualcuna in rete si trova e all'inizio io stesso facevo riferimento a questi dati "generali" che però non sono sempre affidabili, forse tranne nel campo commerciale dove bene o male i prezzi sono quelli. Essendo le ag prodotti molto simili a quelli letterari come impostazione, è ancora più difficile stabilire un prezzo standard, diciamo che almeno fino a qualche anno fa la fascia medio bassa poteva andare dalle 10/15-20-25 euro a cartella (o semplificando molto "pagina") dipende anche dal traduttore e dalla sua esperienza. Un traduttore esperto e con una carriera importante alle spalle può avere un cachet anche molto più alto. Come dici tu trovare il ragazzo neolaureato con poca esperienza e neanche tanti strumenti (parlo di software, dizionari adatti, ecc) che si lancia in lavoretti di traduzione a prezzi molto più bassi di quelli del mercato o che per 500 euro lavora anche la notte, ce ne sono tanti, non è neanche difficile trovarli. Anzi soprattutto nella traduzione da e verso l'inglese ti ritrovi anche quello che magari si improvvisa traduttore senza grosse competenze a prezzi ancora inferiori ampiamente sotto i 10 euro. Il problema non è trovare prezzi bassi, dunque, ma avere prezzi bassi e buona qualità, un binomio non impossibile ma piuttosto complesso. Evidentemente è un costo che si vuole proprio ridurre al minimo per aumentare i ricavi. Nel campo videoludico non sono molto esperto, in passato su altri siti ho posto alcune domande ma nessuno mi ha mai risposto in modo esauriente. Credo che il costo della traduzione e della localizzazione sia almeno "parzialmente" a carico delle società distributrici e non solo delle software house che di fatto sviluppano il gioco (tranne in rari casi). La società distributrice ha un certo ricavo ma se già vendere Ag in sè non fa girare grosse cifre, figuriamoci se vai a gravare la voce di bilancio di una ulteriore spesa importante, non ritenuta essenziale. Se in Germania ci riescono perchè l'utente medio è disponibile anche a pagare il gioco 10 euro in più per una buona localizzazione, evidentemente in Italia no, perchè in generale non si vende molto, perchè c'è poca utenza per prodotti di questo tipo e in più c'è anche il problema pirateria che è più influente rispetto a paesi del nord Europa. Concludendo capisco che spendere una grossa cifra per una traduzione fatta bene e ancor più per un doppiaggio di qualità (che ha costi elevati, tra doppiatori, sale di registrazione, tecnici audio ,ecc) possa vedere ridotti al minimo i guadagni e anche per questo, deduco (ma non ne sono certo non avendo ancora capito i meccanismi) spendere anche solo 1000 euro per una localizzazione (ed è un prezzo basso) possa essere problematico, il che spiega perchè spesso ci si affidi ad un entourage interno, magari non professionale, ma che sa fare un lavoro discreto. Il trend degli ultimi tempi è quello di adagiarsi un po' troppo sui gruppi amatoriali. In un paese come l'Italia , con un mercato così ristretto, evidentemente non conviene spendere troppi soldi in traduzioni quindi o si risolve il problema in modo interno o addirittura si lancia il gioco senza localizzazione, nella speranza che qualcuno di buona volontà e magari anche un po' di competenza farà il lavoro per te. GRATIS. Se per alcuni giochi può andare bene ,per altri la differenza di qualità si nota non poco, magari perchè richiedono una conoscenza più approfondita non solo della lingua ma anche della cultura del paese dove il titolo è stato realizzato e l'amico, il parente, il collaboratore della società distributrice che se la cavicchia in inglese e si "adatta" non basta più, anzi a volte influisce negativamente anche sulla fruizione del prodotto. Prendi un Sam&Max che è infarcito di giochi di parole nello slang americano (molto diverso da quello "scolastico" e britannico) e che senza una conoscenza della cultura "pop" americana può dare adito a interpretazioni sbagliate o ancora un Hector il cui slang britannico e spesso prettamente "locale" sfugge anche al giocatore che ha una conoscenza medio-alta del British English. Morale della favola, secondo me con le traduzioni si vuole risparmiare il più possibile, probabilmente perchè per alcune società di distribuzione è il solo modo per sopravvivere (e il fatto che in Italia non ce ne siano molte , rispetto ad altri paesi europei, ci conferma che da noi lanciarsi in questo business non è facile). -------------------- |
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LargoLagrande Girone n.3 30 Dec 2012, 14:16
Merengue Volevo dire un paio di cose:
- anzitutto che ques... 30 Dec 2012, 17:21
The Ancient One Finita la riflessione... sparo.
Io sono per Resona... 30 Dec 2012, 17:30

Bandy JtA CITAZIONE (The Ancient One @ 30 Dec 2012, 17... 30 Dec 2012, 18:12
LargoLagrande CITAZIONE (Merengue @ 30 Dec 2012, 17:21)... 30 Dec 2012, 17:31
Capo Resonance: Votato oggi, comprato ieri. 30 Dec 2012, 17:38
TheRuler CITAZIONE (Capo @ 30 Dec 2012, 17:38) Res... 31 Dec 2012, 11:07
The Ancient One CITAZIONE (Capo @ 30 Dec 2012, 17:38) Res... 30 Dec 2012, 18:09
Merengue CITAZIONE (The Ancient One @ 30 Dec 2012, 17... 30 Dec 2012, 18:45
struzzo Finalmente un titolo familiare!
Ho votato Corr... 30 Dec 2012, 20:03
Gwenelan Qui ho votato Resonance, proprio perché è più inno... 30 Dec 2012, 22:25
Bandy JtA Si, ma Gwen... considera che l'età dell'av... 30 Dec 2012, 22:55
Gwenelan Bandy, specifico che la mia non è "un'acc... 30 Dec 2012, 23:51
Bandy JtA CITAZIONE (Gwenelan @ 30 Dec 2012, 23:51)... 31 Dec 2012, 09:13
Merengue CITAZIONE (struzzo @ 30 Dec 2012, 20:03) ... 31 Dec 2012, 02:47
struzzo Merengue: grazie, anche da parte di Incantevole, p... 31 Dec 2012, 06:39
Micartu Qui ho votato per poi dispiacermi. Ho votato per C... 31 Dec 2012, 11:42
Bandy JtA CITAZIONE (Micartu @ 31 Dec 2012, 11:42) ... 31 Dec 2012, 11:50
LargoLagrande CITAZIONE (Micartu @ 31 Dec 2012, 11:42) ... 31 Dec 2012, 14:04
struzzo CITAZIONE (Micartu @ 31 Dec 2012, 11:42) ... 31 Dec 2012, 12:30
la pazza E qui ho votato Eymerich, perché, se avete letto l... 31 Dec 2012, 13:02
asterix777 CITAZIONE (la pazza @ 31 Dec 2012, 13:02)... 3 Jan 2013, 02:03
Micartu CITAZIONE Opsss... non vorrei aver fatto una gaffe... 31 Dec 2012, 13:14
Merengue CITAZIONE (Micartu @ 31 Dec 2012, 11:42) ... 31 Dec 2012, 15:26
Gwenelan @merengue: ma non c'è nessuna risposta che ti ... 31 Dec 2012, 18:38
struzzo CITAZIONE (Micartu @ 31 Dec 2012, 13:14) ... 31 Dec 2012, 20:43
Merengue CITAZIONE (Gwenelan @ 31 Dec 2012, 18:38)... 1 Jan 2013, 14:06
DannyD Mannaggia, arrivo sempre tardi. Beh, oramai avete ... 1 Jan 2013, 20:24
LargoLagrande CITAZIONE (DannyD @ 1 Jan 2013, 20:24) Qu... 2 Jan 2013, 13:36
Bandy JtA Mi piacerebbe chiedere a qualcuno laureato in ling... 2 Jan 2013, 13:47
LargoLagrande CITAZIONE (Bandy JtA @ 2 Jan 2013, 13:47)... 2 Jan 2013, 13:50
rai Il discorso è interessante, in effetti io per prim... 2 Jan 2013, 16:37
Gnupick Non conosco i costi precisi (scusa Bandy! ) pe... 2 Jan 2013, 17:00
Gwenelan Gnupuck e Largo hanno già risposto abbastanza bene... 2 Jan 2013, 18:58
LargoLagrande CITAZIONE (Gwenelan @ 2 Jan 2013, 18:58) ... 2 Jan 2013, 19:20
Gwenelan CITAZIONE (LargoLagrande @ 2 Jan 2013, 19... 2 Jan 2013, 19:45
LargoLagrande CITAZIONE (struzzo @ 2 Jan 2013, 19:45) T... 2 Jan 2013, 20:14
struzzo CITAZIONE (Gnupick @ 2 Jan 2013, 17:00) (... 2 Jan 2013, 19:45
struzzo Con me sfondi una porta aperta Gwen ;) Tu sei sicu... 2 Jan 2013, 20:03
Gwenelan Quoto il discorso di struzzo e Largo sul fatto che... 2 Jan 2013, 20:29
Bandy JtA Beh, credo che comunque un minimo di rapporto tra ... 2 Jan 2013, 20:35
Gwenelan CITAZIONE (Bandy JtA @ 2 Jan 2013, 20:35)... 2 Jan 2013, 20:43
DannyD Ohhhh bene, mi spiace che siamo molto offtopic, pe... 2 Jan 2013, 21:19
The Ancient One Che bellissima discussione...
Avrei un milione di... 2 Jan 2013, 21:27
struzzo CITAZIONE (Gwenelan @ 2 Jan 2013, 20:29) ... 2 Jan 2013, 22:00
Gwenelan @Danny: c'è un equivoco . Io NON dico che tutt... 2 Jan 2013, 22:30
DannyD Beh, una traduzione è un "compromesso" p... 2 Jan 2013, 23:56
Bandy JtA Mah! Ad adattarmi ci riesco, ma a volte mi chi... 2 Jan 2013, 23:45
Gwenelan °_° ragazzi, ma guardate che io sono FAVOREVOLE al... 3 Jan 2013, 00:28
Gnupick Mamma mia, questi sondaggi mi fanno capire quanto ... 3 Jan 2013, 07:56
DannyD Gwen sono in ufficio, appena posso ti rispondo ok?... 3 Jan 2013, 09:22
Gwenelan CITAZIONE (DannyD @ 3 Jan 2013, 09:22) Gw... 3 Jan 2013, 10:23
Bandy JtA Situazione attuale del girone, sommando i voti di ... 3 Jan 2013, 10:37
Merengue La discussione si è ampliata tantissimo dirigendos... 3 Jan 2013, 13:44
Gwenelan CITAZIONE (Merengue @ 3 Jan 2013, 13:44) ... 3 Jan 2013, 13:47
DannyD CITAZIONE (Merengue @ 3 Jan 2013, 13:44) ... 3 Jan 2013, 15:37
Fantasya Ciao a tutti, ogni tanto passo.
Ho votato per S... 3 Jan 2013, 14:21
The Ancient One Uffa, non riesco a trovare 10 minuti dal lavoro pe... 3 Jan 2013, 15:55
Fantasya CITAZIONE (The Ancient One @ 3 Jan 2013, 15... 3 Jan 2013, 21:57
Merengue CITAZIONE (Gwenelan @ 3 Jan 2013, 13:47) ... 3 Jan 2013, 15:32
Gwenelan @Danny: intanto grazie anche a te di aver specific... 3 Jan 2013, 15:55
DannyD Ecco, è vero. Ancient è passato ma non ha dato il ... 3 Jan 2013, 16:26
Merengue CITAZIONE (Fantasya @ 3 Jan 2013, 21:57) ... 3 Jan 2013, 22:03
Gwenelan CITAZIONE (Merengue @ 3 Jan 2013, 22:03) ... 3 Jan 2013, 22:16
Diduz CITAZIONE (Gwenelan @ 4 Jan 2013, 01:16) ... 4 Jan 2013, 20:23
Bandy JtA CITAZIONE (Diduz @ 4 Jan 2013, 20:23) CIT... 4 Jan 2013, 20:28
Diduz CITAZIONE (Bandy JtA @ 4 Jan 2013, 22:28)... 4 Jan 2013, 20:32
Bandy JtA Situazione attuale del girone, sommando i voti di ... 4 Jan 2013, 10:01
Capo Classifica molto "strana", Resonance e 6... 4 Jan 2013, 17:17
LargoLagrande CITAZIONE (Capo @ 4 Jan 2013, 17:17) Clas... 4 Jan 2013, 19:43
Gwenelan CITAZIONE (LargoLagrande @ 4 Jan 2013, 19... 4 Jan 2013, 20:20
Gwenelan Thanks per il feedback O.O. Quello della Mummia l... 4 Jan 2013, 20:46
LargoLagrande CITAZIONE (Gwenelan @ 4 Jan 2013, 20:46) ... 4 Jan 2013, 21:01
Bandy JtA CITAZIONE (LargoLagrande @ 4 Jan 2013, 21... 5 Jan 2013, 01:13
struzzo I vostri commenti mi incoraggiano a dire la mia, c... 4 Jan 2013, 22:37
Gwenelan CITAZIONE (struzzo @ 4 Jan 2013, 22:37) I... 4 Jan 2013, 22:49
struzzo Non fidarti del mio giudizio Gwen... senti altri p... 4 Jan 2013, 23:16
Ragfox Lo dico sempre che gli unici due SH ben fatti sono... 4 Jan 2013, 23:26
Gwenelan CITAZIONE (Ragfox @ 4 Jan 2013, 23:26) Lo... 4 Jan 2013, 23:43
struzzo No no... non c'entra niente. Parlo di QUESTO
M... 4 Jan 2013, 23:52
Gwenelan CITAZIONE (struzzo @ 4 Jan 2013, 23:52) N... 5 Jan 2013, 00:05
Gnupick Tenete anche presente Prisoner of Ice, sorta di ... 5 Jan 2013, 00:59
Gwenelan CITAZIONE (Gnupick @ 5 Jan 2013, 00:59) T... 5 Jan 2013, 01:11
asterix777 Votato Resonance, anche se forse non farà molta di... 5 Jan 2013, 02:17
Gwenelan CITAZIONE (asterix777 @ 5 Jan 2013, 02:17... 5 Jan 2013, 08:00
struzzo @ Gnupick, grazie! Ora ricordo Prisoner of Ice... 5 Jan 2013, 10:01
LargoLagrande A proposito di grafica ricordo di aver letto tempo... 5 Jan 2013, 13:53
Gwenelan CITAZIONE (LargoLagrande @ 5 Jan 2013, 13... 5 Jan 2013, 17:31
Merengue CITAZIONE (asterix777 @ 5 Jan 2013, 02:17... 5 Jan 2013, 17:10![]() ![]() |
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