Girone n.3 Opzioni

[LargoLagrande]

Votate la migliore avventura del girone!

Se non conoscete alcuni di questi titoli ma volete saperne di più , ecco alcuni link alle recensioni su JTA:

Recensione Corrosion su JTA

Recensione Nicholas Eymerich (Cap.1) su JTA
Recensione Nicholas Eymerich (Cap.1) su OGI
Discussione dedicata al gioco su OGI

Recensione Resonance su OGI
Recensione Resonance su JTA
Discussione su OGI

Recensione The Testament of Sherlock Holmes su JTA

Anteprima The Journey Down su JTA


Buon divertimento!

[Merengue]

Volevo dire un paio di cose:

- anzitutto che questa iniziativa, tralasciando la simpatica idea della competizione in sè, la trovo stimolante per mantenersi aggiornati sulle AG recenti e che secondo me sarebbe persino molto bello estenderla andando a ritroso anno per anno almeno fino al 1986 (scherzo...! ). Non sarebbe bellissimo, chiuso questo contest, passare a una sfida tra le avventure del 2011!? Ah già fatto???
Quindi mi complimento con gli autori della iniziativa e con chi la promuove.

- Probabilmente io sfalso un pochino i risultati e me ne scuso. Nelle mie scelte oltre a valutare i miei insindacabili gusti (...) faccio pesare moltissimo il fatto che esista o meno una traduzione ancorchè amatoriale e postuma dei giochi in lista. Ammetto che ci sono giochi per me potenzialmente affascinanti (nella fattispecie Resonance) che vengono scalzati da altri non solo perchè a tema a me più caro (la strizza, come in Corrosion) ma soprattutto perchè giovati in qualche modo di una qualche sorta di traduzione (in quel caso c'è in giro un testo, benedetto sia l'autore...). Forse questo parametro non sarà molto giusto nei confronti delle produzioni videoludiche prese in esame ma incide drasticamente sulla possibilità che io infine le giochi.

[The Ancient One]

Finita la riflessione... sparo.
Io sono per Resonance.

ma soprattutto perchè giovati in qualche modo di una qualche sorta di traduzione (in quel caso c'è in giro un testo, benedetto sia l'autore...). Forse questo parametro non sarà molto giusto nei confronti delle produzioni videoludiche prese in esame ma incide drasticamente sulla possibilità che io infine le giochi.

Guarda è un paramentro più che valido.
Quindi non falsi assolutamente niente.

Anzi, probabilmente come diceva Bandy nel Girone precedente, non pochi sono gli avventurieri che scelgono i loro acquisti anche in base alla traduzione.

Se è così, io rilancio con un nuovo tema: la qualità della traduzione per voi conta?

[LargoLagrande]

- Probabilmente io sfalso un pochino i risultati e me ne scuso. Nelle mie scelte oltre a valutare i miei insindacabili gusti (...) faccio pesare moltissimo il fatto che esista o meno una traduzione ancorchè amatoriale e postuma dei giochi in lista. Ammetto che ci sono giochi per me potenzialmente affascinanti (nella fattispecie Resonance) che vengono scalzati da altri non solo perchè a tema a me più caro (la strizza, come in Corrosion) ma soprattutto perchè giovati in qualche modo di una qualche sorta di traduzione (in quel caso c'è in giro un testo, benedetto sia l'autore...). Forse questo parametro non sarà molto giusto nei confronti delle produzioni videoludiche prese in esame ma incide drasticamente sulla possibilità che io infine le giochi.

Grazie a te Merengue per la partecipazione , speriamo di poter contare sempre su di te nelle varie discussioni, votare l'avventura ritenuta migliore è interessante ma credo sia ancora più bello discutere ancora una volta di questo genere, ancora meglio se con utenti competenti come te.

Il tuo ragionamento è più che comprensibile, purtroppo le localizzazioni nella nostra lingua sono diventate merce sempre più rara negli ultimi tempi, riuscire a trovare qualche sottotitolo o qualche buona traduzione amatoriale è di per sè un colpo di fortuna. Questo purtroppo penalizza probabilmente i titoli non ancora localizzati per problemi di varia natura, per intenderci quelli delle software house più piccole o con meno disponibilità economiche, che nonostante tutto spesso hanno davvero qualcosa da dire nel mercato adventure ma che non sono fruibili da tutti, per un fattore linguistico.

Prendo il caso di Resonance, probabilmente non il miglior titolo dei Wadjet Eyes, ma che è stato veramente frutto di un grande e coraggioso lavoro da parte di Vince Twelve che con il budget risicato a disposizione ha provato a apportare in un'avventura indie qualche innovazione nel gameplay (ricordo il sistema del "drag and drop", l'originale gestione dell'inventario e dei "ricordi" del protagonista).

Da questo punto di vista forse le produzioni più importanti sono avvantaggiate,io direi che in questi casi la miglior cosa è leggere qualche recensione in più, provare qualche demo, oppure lasciarsi guidare dall'istinto. Mai come in questo girone direi che si affrontano tre titoli interessanti:

Eymerich : l'avventura tutta italiana dalla trama affascinante
Resonance : il coraggio e il cuore di una casa indie , in una bella storia sci-fi
Testament of Sherlock Holmes: la forza della tradizione e del marchio della saga.

Se è così, io rilancio con un nuovo tema: la qualità della traduzione per voi conta?

Per me conta eccome, però prima di occuparsi della qualità io vorrei chiedere se vivete con preoccupazione
il fatto che di traduzioni ufficiali nella nostra lingua ne circolino sempre di meno e che tutto è lasciato alla
buona volontà dei pur bravissimi gruppi amatoriali?

a proposito lancio un sasso nel fiume, qualcuno sarebbe disposto a tradurre qualche gioco Wadjet perchè mi sembra che nessuno
si sia dedicato a questi titolo ma forse mi sbaglio.

[Capo]

Resonance: Votato oggi, comprato ieri.

[The Ancient One]

Resonance: Votato oggi, comprato ieri.

Grande Capo!

Per me conta eccome, però prima di occuparsi della qualità io vorrei chiedere se vivete con preoccupazione
il fatto che di traduzioni ufficiali nella nostra lingua ne circolino sempre di meno e che tutto è lasciato alla
buona volontà dei pur bravissimi gruppi amatoriali?

Molto preoccupato.
La traduzione nella propria lingua è condizione necessaria per far sopravvivere il mercato nel nostro paese. Come in ogni altro angolo del mondo.
Niente localizzazione = sempre meno giocatori.
Sarebbe un vero peccato, ma il rischio è concreto.

a proposito lancio un sasso nel fiume, qualcuno sarebbe disposto a tradurre qualche gioco Wadjet perchè mi sembra che nessuno
si sia dedicato a questi titolo ma forse mi sbaglio.

Io lo farei volentieri, ma qui abbiamo già diversi progetti aperti da chiudere.
E una traduzione (fatta bene) richiede tempo.
Nell'immediato la vedo dura.

[Bandy JtA]

Se è così, io rilancio con un nuovo tema: la qualità della traduzione per voi conta?

In che senso? Qualità.... o presenza? Perchè al giorno d'oggi il problema è più l'assenza. Credo che molti si "accontenterebbero" di qualche verbo sbagliato o di un "ho" senza acca... purchè si capisse decentemente tutto il resto...

[Merengue]

Se è così, io rilancio con un nuovo tema: la qualità della traduzione per voi conta?

Forse ci vorrebbe un topic dedicato... Ad ogni buon conto ti dico la mia: La qualità della traduzione conta per me? NON TROPPO.
Mi spiego meglio:
Pur di avere un gioco come Gemini Rue o Resonance in italiano sopporterei traduzioni con più di qualche sbavatura e qualche strafalcione da ovviare grazie alla logica (avercela!) e alla lettura del contesto. Questo perchè mi affascina moltissimo lo stile grafico usato per quei giochi. Ma devo dire che dopotutto anche in generale sopporterei abbastanza volentieri traduzioni zoppicanti purchè in italiano, pur esaltandomi maggiormente se trovassi traduzioni da leccarsi i baffi. Ovvio.
Questo se rimaniamo nel campo dei sottotitoli, specifico. Se passiamo ai doppiaggi allora divento esigente e anche nel migliore dei casi solitamente continuo a preferire un intervento di traduzione mirato unicamente ai sottotitoli.
Chiaro ,serve distinguere fra quella che è l'opera dell'amatore, da ringraziare indipendentemente da tutto, e quella ufficiale della casa coi controfiocchi dalla quale è lecito aspettarsi qualcosina in più...

Grazie a te Merengue per la partecipazione , speriamo di poter contare sempre su di te nelle varie discussioni, votare l'avventura ritenuta migliore è interessante ma credo sia ancora più bello discutere ancora una volta di questo genere, ancora meglio se con utenti competenti come te.

Ma no, senza falsa modestia non sono certo fra quelli competenti. Mi piace questo movimento, ecco cosa. Mi piace chi ama i videogiochi in un modo che non sia passivo ,e sono qui soprattutto per imparare e ricevere buoni consigli. Ma grazie delle tue parole!

Il tuo ragionamento è più che comprensibile, purtroppo le localizzazioni nella nostra lingua sono diventate merce sempre più rara negli ultimi tempi, riuscire a trovare qualche sottotitolo o qualche buona traduzione amatoriale è di per sè un colpo di fortuna. Questo purtroppo penalizza probabilmente i titoli non ancora localizzati per problemi di varia natura, per intenderci quelli delle software house più piccole o con meno disponibilità economiche, che nonostante tutto spesso hanno davvero qualcosa da dire nel mercato adventure ma che non sono fruibili da tutti, per un fattore linguistico.

Prendo il caso di Resonance, probabilmente non il miglior titolo dei Wadjet Eyes, ma che è stato veramente frutto di un grande e coraggioso lavoro da parte di Vince Twelve che con il budget risicato a disposizione ha provato a apportare in un'avventura indie qualche innovazione nel gameplay (ricordo il sistema del "drag and drop", l'originale gestione dell'inventario e dei "ricordi" del protagonista).

Eh mi spiace perdermi le soluzioni creative di Resonance cui accenni, mannaggia!
E il discorso che fai sopra fila perfettamente... Io se non ci fosse stata una traduzione di Penumbra ,per esempio ,mi sarei perso un titolo per me che amo l'horror importantissimo, anch'esso a suo modo innovativo, non so chi devo ringraziare per questo, se gli stessi frictional o un gruppo di traduttori spontaneo, non ricordo più (passato qualche tempo)... fatto sta che talvolta mi sembra davvero che la possibilità che certi giochi vengano "portati qua" sia affidata al caso, appesa a un sottile filo di una vaga speranza...

...vorrei chiedere se vivete con preoccupazione
il fatto che di traduzioni ufficiali nella nostra lingua ne circolino sempre di meno e che tutto è lasciato alla
buona volontà dei pur bravissimi gruppi amatoriali? ...

Parlerei più di rassegnazione. Sono sempre comunque gli appassionati a metterci una pezza ,dove possono.

Resonance: Votato oggi, comprato ieri.

giocato domani?

[struzzo]

Finalmente un titolo familiare!
Ho votato Corrosion, non perché è l'unico titolo che ho giocato tra tutti quelli citati, ma perché mi è piaciuto moltissimo come atmosfera, nonostante abbia trovato che alcuni rompicapo a base di oggetti da assemblare fossero piuttosto carenti di logica.

Mi piacerebbe dare un piccolo contributo alla discussione sulle traduzioni.
Per prima cosa vorrei dire a Merengue che la persona che si è assunta l'onere di tradurre Corrosion, come Phobos 1953, è un'utente dello Scrigno di Atrus con il nick di Incantevole. I suoi lavori sono pregevoli e accuratissimi, ma a mio parere hanno un difetto: una localizzazione non implementata nel gioco in forma di patch costituisce un problema per chi non ama gli spoiler; la successione dei dialoghi permette di capire la linea temporale dello svolgimento e la distanza dal finale. E questo, per quanto mi riguarda, non è uno scoglio aggirabile.

Rispondendo alla domanda di Ancient, per me la qualità della traduzione conta moltissimo da un punto di vista estetico, meno se sono disperata perché voglio sapere cosa succede. Sono ancora affezionata al suono della nostra lingua, e leggere strafalcioni mi disturba parecchio, ma non così tanto da impedirmi di fare uso di una traduzione approssimativa nel caso in cui la versione inglese non sia sottotitolata e i protagonisti si esprimano in uno slang per me incomprensibile.
Per quanto riguarda il doppiaggio rincaro la dose... meglio sottotitoli appena decenti che una recitazione oltraggiosa.
Tornerò sull'argomento a proposito di Phobos 1953 (rinominato KGB Unleashed - altra toppata mostruosa, visto che il KGB nel 53 non era stato costituito) nel quarto girone.

Grazie Largo per questo bel sondaggio!

[Gwenelan]

Qui ho votato Resonance, proprio perché è più innovativa rispetto alle altre AG presenti .

Rispondendo a meregue:

1) Non preoccuparti di "falsare" perché in realtà il risultato è già falsato, visto che votiamo in base alle percezioni spesse volte. Guarda quanti voti son stati dati senza conoscere il gioco, o perché attira di più la trama, o altro... se volessimo dei risultati non falsati dovremmo prendere solo giochi che tutti quanti abbiamo giocato e darci strette regole di votazione. Ergo, non ti preoccupare, il tuo voto conta come quello di tutti ^-^.

2) Le traduzioni: per me contano a seconda. Se c'è ed è fatta MALE, è un voto negativo. Anche se è amatoriale, e quindi gratis - un lavoro amatoriale non dev'essere per forza schifoso (ma in questo caso è negativo per la traduzione, non per tutto il gioco). In genere se uno non sa l'inglese (o l'italiano) è bene che non traduca. Se è ufficiale ed è fatta male è ovviamente un aspetto negativo: se una cosa va fatta, va fatta bene. La sua assenza non mi tocca, in quanto so l'inglese e anche se ci fosse l'italiano giocherei in lingua originale. E' molto negativo quando non ho la possibilità di settare la lingua originale per almeno il parlato. E' proprio una cosa che non concepisco, che ci vuole a inserire due lingue invece che una in tutte le edizioni, visto che in quella originale c'è?

Discorso a parte: non sono "preoccupata" per la sparizione delle traduzioni in italiano, perché mi rendo conto che noi, come mercato, contiamo pochissimo e si va al riciclo, ma capisco che per alcuni questo possa essere un problema (per esempio, sono molti i titoli che mia madre non può giocare proprio perché non hanno i sub tradotti). In alcuni casi, quando il titolo non è tripla A/non c'è grande budget dietro, mi sembra quasi ovvio che non ci sia la traduzione: se io dovessi fare un gioco adesso, e dovessi scegliere una sola lingua, userei l'inglese, perché così molta più gente potrebbe giocare la mia avventura. Non sto dicendo che è carino snobbare gli italiani: dico che però spesso è inevitabile, ed è ovvio che uno scelga la lingua più diffusa - spesso la sua lingua madre - invece di un'altra. Secondo me le traduzioni saranno sempre meno.

Quello che io mi chiedo invece è: ma chi ha la mia età, perché non impara l'ingleseXD? Io ho imparato l'inglese per giocare a Morrowind e per poter leggere i manuali di narrativa - di cui solo un paio son tradotti in italiano e comunque da schifo. E ormai leggo e gioco in lingua originale per godermi il titolo al 100% (sorvoliamo sui film, perché il doppiaggio italiano spesso fa orrore e fa perdere tutta l'intonazione dei personaggi originali; non parliamo degli anime doppiati, ma lì ancora mi servono i sub perché di giapponese capisco pochissimo; e ormai anche le traduzioni dei libri cominciano a fare schifo, ergo chi ama leggere non ha più tanta scelta). Voglio dire: non sono nata imparata, l'ho fatto per passione... se volete giocare questi titoli, perché non vi munite di dizionario? capisco che sia seccante doversi fermare a cercare le parole, ma dopo le prime volte non vi servirà più . Specifico che non è una "critica", ognuno fa quel che vuole, sono solo curiosa perché sento spesso ragazzi della mia età, o anche più piccoli, lamentarsi di non sapere l'inglese... e ovviamente così si perdono una sfilza incredibile di titoli e di articoli e di libri interessanti.

Per la traduzion dei titoli Wadjet: ammetto che avevo pensato di cimentarmi... ma non sapendo un'acca di programmazione non avevo idea da dove cominciare :/. Se qualcuno mi dice che sono pirla e che basta modificare due files mi sotterro XD.

@struzzo: finally appari anche tu ;)!

[Bandy JtA]

Si, ma Gwen... considera che l'età dell'avventuriero medio si è alzata ormai. I giocatori di 20 anni sono merce rara, l'età media è intorno ai 30/40 anni. Ed è un pò piu' difficilotto mettersi a imparare l'inglese (non impossibile, ma piu' che altro non se ne ha la volontà, la forza, etc... sopratutto se è PER GIOCARE -.-' ) in età "avanzata"! Una volta c'era la "scusa" che se non imparavi l'inglese avevi meno opportunità lavorative e quindi a scuola ti mettevi sotto, ma con gli anni che avanzano, si tende a preferire di giocare a quello che c'e' nella tua lingua, che a farti dei corsi di inglese... -.-''

L'idea del dizionario invece mi atterrisce: pensare di dover tradurre intere frasi e tenere il gioco fermo... azz.... ci metterei mesi a completarne uno!

Per fortuna spesse volte mi è bastato il mio inglisc maccheronico!

Messaggio modificato da Bandy JtA il 30 Dec 2012, 22:56

[Gwenelan]

Bandy, specifico che la mia non è "un'accusa", eh... NON intendo "cretino, perché non impari l'inglese?", anzi, partivo dal presupposto che uno avesse i suoi motivi.
Quindi, grazie della risposta . Capisco, ma parzialmente, mi spiego: io di anni ne ho 25 (o quasi, scordo sempre), ovviamente ho iniziato prima. Ma non ho fatto nessun corso, sono partita proprio da un inglese "maccheronico" e da lì sono andata di dizionario XD. Ovviamente se manca la volontà non si va lontano, ma appunto io l'ho fatto *per passione*, se avessi dovuto impararlo per lavorare sarebbe stato due palle gigantesche XD.
Con questo non voglio giudicare, eh, ognuno fa quel che gli pare. D'altronde, se disprezzassi chi non sa l'inglese, non mi verrebbe in mente di cimentarmi nelle traduzioni. Capisco anche che una persona di 40 anni abbia più difficoltà - nonostante io spinga sempre i miei a imparare, e loro sono più grandi ^-^... io parlavo di giocatori della mia età, o anche di 15, 18 anni, che non sono pochi.

[Merengue]

Per prima cosa vorrei dire a Merengue che la persona che si è assunta l'onere di tradurre Corrosion, come Phobos 1953, è un'utente dello Scrigno di Atrus con il nick di Incantevole. I suoi lavori sono pregevoli e accuratissimi, ma a mio parere hanno un difetto: una localizzazione non implementata nel gioco in forma di patch costituisce un problema per chi non ama gli spoiler; la successione dei dialoghi permette di capire la linea temporale dello svolgimento e la distanza dal finale. E questo, per quanto mi riguarda, non è uno scoglio aggirabile.

Ciao!
Scusami mi sono permesso di evidenziare delle parti di ciò che hai scritto. Anzitutto per ringraziare pubblicamente Incantevole: GRAZIE! Poi, per sottolineare il motivo che ti fa stare lontana da una traduzione 'non integrata' nel gioco stesso. Lo capisco, la tua motivazione è perfettamente logica. E valida anche per me, sai? come per tutti, io credo, solo che il fatto che esista una traduzione è nel mio caso preferibile al fatto che non esista proprio ,seppure abbia quel difetto che ci vede d'accordo verso il quale tu non scendi a patti ed io viceversa si.

[struzzo]

Merengue: grazie, anche da parte di Incantevole, per il più che giusto riconoscimento! Il suo lavoro è stato lungo e impegnativo ed è importante che tutti sappiano a chi è dovuto.
Mi fa piacere che ti sia piaciuto Corrosion, anch'io subisco il fascino irresistibile della strizza ;)

Ciao Gwen! Si fa presto a dire "finally"... di tutti i gironi conosco soltanto due titoli, e commentare, o addirittura votare, un 'avventura che non ho giocato è incompatibile con il mio carattere...

Messaggio modificato da struzzo il 31 Dec 2012, 08:33

[Bandy JtA]

Bandy, specifico che la mia non è "un'accusa", eh... NON intendo "cretino, perché non impari l'inglese?", anzi, partivo dal presupposto che uno avesse i suoi motivi.

Sì, su questo non avevo dubbi, nessun fraintendimento!
Comunque se ti riferivi ai piu' "giovani" hai perfettamente ragione, in quel caso dovrebbe essere veramente un obbligo, al giorno d'oggi! Per i piu' grandicelli la vedo un pò piu' dura...
Io stesso vorrei veramente imparare BENE, anche se il mio scopo non sarebbe strettamente quello di capire certi videogiochi, ma per sapermi esprimere decentemente durante i miei viaggi all'estero! I corsi sono costosi, e a piu' livelli (ergo: ne esci fuori dopo qualche anno), e il fai da te può scoraggiare...

Messaggio modificato da Bandy JtA il 31 Dec 2012, 09:14

[TheRuler]

Resonance: Votato oggi, comprato ieri.

e l'hai gia' finito!?!

anche io ho votato resonance sulla fiducia. Ce l'ho ma devo giocarlo.

[Micartu]

Qui ho votato per poi dispiacermi. Ho votato per Corrosion sulla fiducia. Ho adorato Scratches Graffi Mortali e le immagini me lo ricordano, l'ho persino tradotto con Ancient e Gharlic, non potevo esimermi da votare un gioco simile.
L'alternativa era Nicholas Emmerich che sarà uno dei miei prossimi acquisti terminate le follie spenderecce che sto facedno su steam. Lo avrei votato se avessi saputo che a quest'ora aveva zero voti! Peccato XD

[Bandy JtA]

Qui ho votato per poi dispiacermi. Ho votato per Corrosion sulla fiducia. Ho adorato Scratches Graffi Mortali e le immagini me lo ricordano, l'ho persino tradotto con Ancient e Gharlic, non potevo esimermi da votare un gioco simile.
L'alternativa era Nicholas Emmerich che sarà uno dei miei prossimi acquisti terminate le follie spenderecce che sto facedno su steam. Lo avrei votato se avessi saputo che a quest'ora aveva zero voti! Peccato XD

In futuro puoi controllare, anche prima di votare. C'è un tastino, in fondo al sondaggio, che ti mostra l'attuale risultato.

[struzzo]

Qui ho votato per poi dispiacermi. Ho votato per Corrosion sulla fiducia. Ho adorato Scratches Graffi Mortali e le immagini me lo ricordano, l'ho persino tradotto con Ancient e Gharlic, non potevo esimermi da votare un gioco simile.

Opsss... non vorrei aver fatto una gaffe.... non sapevo che esistesse un'altra traduzione amatoriale di Corrosion e ho dato per scontato che Merengue si riferisse a quella di Incantevole....
Micartu, Ancient e Gharlic, perdonatemi se vi ho involontariamente prevaricato!

[la pazza]

E qui ho votato Eymerich, perché, se avete letto la mia recensione, sapete che mi è piaciuto per diversi motivi: il protagonista, la trama, l'ambientazione, la possibilità di giocare in latino...

Corrosion dalla recensione mi sembra una mezza delusione; a Resonance ci ho giocato ed è un'avventura valida, anche se non mi ha appassionata molto e non è quella che preferisco dei Wadjet Eye; The Journey Down non la conosco ; Sherlock Holmes è l'usato sicuro che piace a tutti.

Insomma, vado di nuovo a premiare una produzione italiana

[Micartu]

Opsss... non vorrei aver fatto una gaffe.... non sapevo che esistesse un'altra traduzione amatoriale di Corrosion e ho dato per scontato che Merengue si riferisse a quella di Incantevole....
Micartu, Ancient e Gharlic, perdonatemi se vi ho involontariamente prevaricato!

Maledetto Ipad! Mi riferivo alla nostra traduzione di Scratches, con Corrosion non abbiamo a che fare, nessuna prevaricazione! Ho fatto casino scrivendo anche nell'altro thread! Scusa! XD

[LargoLagrande]

L'alternativa era Nicholas Emmerich che sarà uno dei miei prossimi acquisti terminate le follie spenderecce che sto facedno su steam. Lo avrei votato se avessi saputo che a quest'ora aveva zero voti! Peccato XD

Non preoccuparti perchè su JTA L'inquisitore sta facendo incetta di voti. Che dire questo gioco mi affascina molto, e dopo Face Noir è l'avventura italiana che vorrei mettere nella lista della spesa. Però il coraggio dei Wadjet secondo me è da premiare, spero che Resonance agguanti almeno il secondo posto.

Sherlock è la tradizione, l'avventura classica per eccellenza, la forza del marchio. Sarà una bella sfida.

[Merengue]

... Ho adorato Scratches Graffi Mortali e le immagini me lo ricordano, l'ho persino tradotto con Ancient e Gharlic, non potevo esimermi da votare un gioco simile.

Grandissimo ,Mica!

Opsss... non vorrei aver fatto una gaffe.... non sapevo che esistesse un'altra traduzione amatoriale di Corrosion e ho dato per scontato che Merengue si riferisse a quella di Incantevole....
Micartu, Ancient e Gharlic, perdonatemi se vi ho involontariamente prevaricato!

Mmm io ho capito che Mica si stesse riferendo a Scratches, ad ogni modo la traduzione cui facevo riferimento è proprio quella di Incantevole, ho controllato.



Ora vengo a Gwen, alla quale rispondo volentieri, si dice curiosa di capire come mai ci sia ancora chi aspetta le traduzioni per giocare; Gwen io non so risponderti per tutti ma posso dirti certamente la mia:
Devo dire che ribadirò per lo più quanto ha scritto Bandy, lui ha interpretato e dato voce a quello che è poi anche il mio pensiero.
L'inglese...beh in realtà l'inglese ci circonda ed è pressochè inevitabile scontrarcisi e qualcosina la capisco pure io ,ma non molto e soprattutto non abbastanza. Qui poi se prendiamo in esame le avventure grafiche è richiesta spesso una conoscenza approfondita - trattasti di un genere sovente 'discorsivo', talvolta poi più sostanzioso nel plot rispetto ad altri stilemi videoludici - una capacità di captare al volo certi colori narrativi, certe sfumature che se apprese parzialmente o in ritardo nel corso del gioco possono andare a detrimento dell'esperienza tutta, nel suo globale. Non mi ci vedo a sfogliare il dizionario (o fare alt+tab+google) alla ricerca ,per ipotesi ,di una frase idiomatica che non mi è immediatamente comprensibile nel tentativo di ricomporre i pezzi quando, magari, mi sto portando dietro già dei piccoli equivici o dei particolari non meglio chiariti nel frattempo. Non è per essere rompiscatole, devi provare a immaginarmi ripetere l'operazione N volte, al punto da saltare dentro e fuori dal gioco a ripetizione, non il massimo della immersione...
Potrei forse scendere a patti e focalizzarmi sul progredire nel videogioco tralasciando perlomeno i dettagli, ma, vedi, sono proprio i dettagli quelli che, messi tutti insieme, disegnano la grandezza di un'opera o svelano la sua natura più autentica. Non avrei lo stesso gusto nel completare un gioco se non lo capissi il più possibile* e più di tutto mentre lo vivo.
Perchè non studiarlo l'inglese, perchè non approfondirlo? Non ci sono giustificazioni in effetti, posso solo immaginare poi la soddisfazione di trovarsi a proprio agio con una lingua che non è la propria d'origine, il gusto di completare un gioco senza dipendere da traduzione varie. Non riesco a darti una risposta che non mi faccia finire dietro la lavagna in questo caso. Semplicemente non ce la faccio. Arrivo a un punto e non riesco ad andare oltre. Mancherà la passione, la capacità, la necessità, non lo so... Un mio amico vive a Londra, ha vissuto a Boston, a lui ,che è inserito in un quotidiano nel quale l'inglese è il mezzo per comunicare, a lui che ha ormai padronanza non fa differenza giocare in italiano o in inglese, non c'è soluzione di continuità. A me invece si. Diventa un piccolo sforzo. La mia esperienza di gioco diventa frammentaria, singhiozzante, ritardata o nel peggiore dei casi fuorviante. Mi sembra di fruire di un prodotto che è pensato per essere fruito con altre modalità. Al fluire della esperienza di gioco si sostituisce una vivisezione a tratti stimolante ma in altri fiacca, trascinata ,che può portare a desistere o a finire il compitino, perchè ormai di compitino si viene a trattare.



*non dico del tutto perchè capita non mi sia possibile nemmanco in italiano! ahah

[Gwenelan]

@merengue: ma non c'è nessuna risposta che ti faccia finire dietro la lavagna ! Capisco benissimo quel che dici, anche per me, quando ho cominciato, è stato difficile, ogni due per tre dovevo fermarmi e aprire il dizionario, e sì che l'immersione così se ne va. Capisco anche la necessità di capire i dettagli, anzi, è stato proprio il voler capire tutto al 100%, sfumature comprese, che mi ha spinto a passare ai prodotti in lingua originale ormai quasi ovunque (francese e tedesco non li leggo, purtroppo, perlomeno non ancora). Infatti quando ancora non me la cavavo anche io usavo le traduzioni quando ero stanca... insomma, alla fine ognuno fa quel che si sente di fare, ovviamente . Inoltre, da come scrivi, mi pare che anche tu come noi non sia più un fanciullo delle scuole, no?

[struzzo]

Maledetto Ipad! Mi riferivo alla nostra traduzione di Scratches, con Corrosion non abbiamo a che fare, nessuna prevaricazione! Ho fatto casino scrivendo anche nell'altro thread! Scusa! XD

No, non scusarti! Sono io che ho capito male, sorry