[Pc]Jurassic Park, Telltale Opzioni

[Grifen]

Non è la prima volta che fanno un gioco su Jurassic Park ;), nel 90 c'è stato l'arcade-adventure per 16bit:



comunque interessante a sapersi!

Messaggio modificato da Grifen il 9 Jun 2010, 16:11

[Gharlic]

È ufficiale:


@Grifen: Beh, anche di Ritorno al futuro sono usciti dei giochilli (mi ricordo per Amiga o per NES... boh...), ma non erano avventure grafiche

[Tsam]

Li aspetto al varco per Jurassic Park..se riescono a tirare fuori qualcosa di buon anche da lì in termini di gameplay e/o di avventure grafiche, Telltale diventa a prescindere la mia casa preferita ever .

Detto questo, spero anche che parlino di qualche loro ip originale.. ciao
tsam

[Yak]

Son d'accordo, anche a me JP non mi intriga per nulla, io ero un patito di dinosauri da piccino, e dopo il primo film della serie, che non mi dispicque ma non mi elettrizzò, la passione è morta :p .

Però, effettivamente, sarà interessante vedere cosa combinano. Molto più eccitato invece per l'altro titolo.

[Shinetop]

Il miglior gioco su Jurassik Park per me resta Operation Genesis (il simulatore di parco... non mi sarebbe dispiaciuta una versione riveduta.... magari ogni mese venivano rilasciati dinosauri e attrazioni nuove...)
L'arcade di Jurassik Park me lo ricordo, anzi mi ricordo la campagna pubblicitaria fatta all'epoca per il lancio.... un sacco di anteprime di K e TGM per porre l'enfasi sul fatto che il gioco avesse due modalità: in terza persona e nei livelli finali in 3D stile Wolfestein3D (Doom mi pare sia uscito qualche mese dopo).... il gioco si rivelò poi la classica produzione di una licenza OCEAN, ossia una mezza ciofeca.

[Tsam]

Apriamo una discussione a parte per questo titolo ancora in fase di produzione

[Myloch]

c'era anche the lost world: jurassic park, il gioco da salagiochi sega in puro stile house of the dead



Conosco un posto che ce l'ha e ogni tanto qualche nichelino ce lo butto ancora

Messaggio modificato da TheRuler il 16 Mar 2011, 16:07

[The Ancient One]

Grande, Myloch!

[Myloch]

è uscito il trailer su gametrailers. Sembrerebbe un gioco unico e non una cosa a episodi ma potrei aver detto una castroneria...

[Tsam]

No, sembrerebbe ad episodi: http://www.eurogamer.it/articles/2011-02-1...ile-su-pc-e-mac anche se
e http://news.bigdownload.com/2011/02/17/jur...e-orders-begin/ con partenza ad aprile..

ciao
tsam

[Ragfox]

Sappiate che per questo gioco han preso ad ampie mani dai giochi di Quantic Dream.
Quicktime events e compagnia cantante a go go.

[Myloch]

allora vedremo una scena di spogliarello anche in jurassic park? ;)

[Tsam]

allora vedremo una scena di spogliarello anche in jurassic park? ;)

Un bel tirannosauro in lingerie .. comunque non sono così negativo! ciao
tsam

[Tsam]

Versione pc rinviata a fine autunno: http://bit.ly/eKpho6

Mi chiedo se Telltale stia pagando lo scotto delle troppe uscite..

[asterix777]

Versione pc rinviata a fine autunno: http://bit.ly/eKpho6

Inoltre dovrebbero restituire i soldi a chi ha preordinato il gioco, oltre ad un buono per un gioco omaggio.

[Tsam]

Sì, il buono peraltro è utilizzabile anche con il primo episodio di jurassic da quanto ho capito. Rispetto ad altre case ha fatto sicuramente una cosa gradita, però il ritardo mi sembra abbastanza evidente e tale da far sorgere qualche pensiero.. ciao
tsam

[Myloch]

sono sincero, ho visto il trailer (quello col triceratopo) e mi è venuto sonno dopo meno di 2 minuti. Non mi ispira neanche un po'.

[Gharlic]

La vedo nera per i Telltale. Però sono intelligenti, da questi tonfi non hanno che da imparare.

[Diduz]

La vedo nera per i Telltale.

Sicuri che sia un segno negativo? Io francamente nell'ultimo anno ne ho visti di peggiori: Back to the Future che per me è stato un mezzo bidone (ho continuato a sperare che migliorasse, ma...), un Poker Night at the Inventory buggatissimo ed esile-esile, Puzzle Agent che si accontentava di seguire Layton pedissequamente (meno male che la storia era originale e carismatica), localizzazioni inesistenti o strane, l'ennesimo CSI da sonno, supporto tecnico in caduta libera. A parte The Devil's Playhouse, lo scazzo nei loro confronti è abbastanza inevitabile.
Per una volta, si rendono conto di aver bisogno di più tempo per evitare altri scivoloni. Meno male.

[Yak]

Infatti. Spero utilizzino bene il tempo evitando di mettere inutilmente altra carne sul fuoco, concentrandosi sui titoli in sviluppo.

Concordo con te Diduz,
di Back to the Future ho giocato solo il primo ep free, ancora non finito da Febbraio, tutt'ora installato, ma che non mi ha preso proprio per niente (oltre ovviamente allo slancio "nostalgico" iniziale, scemato dopo poco)
Puzzle Agent l'ho trovato GENIALE per atmosfera e il resto, ma su questo mi sono ampiamente espresso. Però non posso non dire che per me è stato solo un "lungo" corto di Grickle... il lato gioco è semi-inesistente.
Poker Night l'ho preso sfruttando l'offerta a 2,50 dollari, adesso che molti bug son corretti. Che dire. Carini i dialoghi e l'idea dei personaggi che conservano la loro grafica, ma finisce lì. Senza infamia e senza Lode.

Il titolo in questione, Jurassic Park, come ho già detto non ha suscitato in me grande interesse, non è una ambientazione che mi prende particolarmente (nonostante da piccino fossi fissato per i dinosauri).

Sinceramente, tra i diversi titoli annunciati, i progetti che mi interessano di più sono proprio Hector, che mi riservo di comprare in seguito e il secondo Puzzle Agent, sperando che migliori rispetto al primo, ma che credo comprerò comunque, perchè non posso fare a meno delle atmosfere di Graham Annable

[Myloch]

ragazzi...diciamocelo...da piccini più o meno eravamo tutti fissati con dinosauri e tartarughe mutanti ninja. Ma sono passati tanti anni e oggi come oggi la licenza Jurassic Park la vedo un po' deboluccia, in soldoni chi se lo caca oggi a Jurassic Park? Io credo quasi nessuno.
Discorso diverso per Back to the future, una licenza evergreen e un classico della storia del cinema!

Ovviamente questa è solo la mia opinione!

[Gharlic]

È il secondo titolo telltale a non attirare minimamente il mio interesse. c'è il rischio che tu abbia ragione. Io sotto sotto lo spero, così la smettono di cuccare licenze "a casaccio".

[Tsam]

Alcuni screenshot: http://mixnmojo.com/media/galleries/Jurass...ark-Screenshots

La qualità non è altissima, ma lo stile potrebbe piacermi

[Myloch]

Ho modificato la mia opinione in "potrebbe piacermi" anche io dopo aver visto il gameplay dal video dell'E3
Confermo che fa molto Heavy rain (come gameplay intendo) e mi sembra che esca in questi giorni. speriamo in qualcosa di buono!

[simone_pizzi]

Li aspetto al varco per Jurassic Park..se riescono a tirare fuori qualcosa di buon anche da lì in termini di gameplay e/o di avventure grafiche, Telltale diventa a prescindere la mia casa preferita ever .

Detto questo, spero anche che parlino di qualche loro ip originale.. ciao
tsam

Sappiate che per questo gioco han preso ad ampie mani dai giochi di Quantic Dream.
Quicktime events e compagnia cantante a go go.

Praticamente è la versione brutta di Jurassic Park in salsa Heavy Rain con la grafica brutta, il motore osceno e nessuna diramazione nei singoli eventi.

[Diduz]

Ma giusto per curiosità... voi di Oldgamesitalia avete avuto la versione stampa?
Dalle mie parti ancora nulla...

[Tsam]

Ma giusto per curiosità... voi di Oldgamesitalia avete avuto la versione stampa?
Dalle mie parti ancora nulla...

Niente di niente, ma sono almeno due titoli che latitano..:(..

[Diduz]

Ma giusto per curiosità... voi di Oldgamesitalia avete avuto la versione stampa?
Dalle mie parti ancora nulla...

Niente di niente, ma sono almeno due titoli che latitano..:(..

Ti riferisci a Hector? Quello lo passarono, però la cosa fu gestita esternamente dalla ex-pr fissa dei Telltale, Emily Morganti.
Dev'essere stata una scelta legata alle considerazioni negative su JP ancora prima dell'uscita: guardando sui siti stranieri più blasonati non vedo recensioni. Chissà tra qualche ora se la situazione cambia.
Cmq non mi sembra che le reazioni iniziali degli utenti siano molto diverse da quelle di BTTF. Boh?

[Tsam]

Hector è stata gestita in maniera frammentata: ad alcuni è arrivata da Emily ma non a tutti i siti lo stesso modus operandi da quanto ho capito.

Su questo non so effettivamente come si sono comportati, ma dal lato pr sarà un sei mesi che credo siano un po' poco "alla deriva" rispetto a prima che arrivavano molte più informazioni. Boh, vedremo

ciao
tsam

[Diduz]

Copia stampa (anzi, regalo con gift code!) arrivata. Diciamo che si sono fatti perdonare l'attesa.

[Tsam]

confermo anche se per vie non direttissime. Devo dire che al di là di un motore grafico leggermente in affanno in alcune situazioni e una difficoltà quasi nulla, è davvero un gioco molto cinematografico. Credo che se BTTF fosse stato concepito con le stesse idee, sarebbe stato meglio.

Vi aggiorno

[Deuterio]

....E il gioco di Jurassic Park su piattaforma sega megadrive? che ne dite?
Anche war path Jurassic park, su psx, non era male.
Io però ai tempi, mi ero innamorato di Jurassic park the lost world, sempre su psx..... quanto tempo vi ho lasciato sopra

Messaggio modificato da Deuterio il 20 Nov 2011, 16:48

[Tsam]

Qualcuno, come si dice in gergo, ci ha provato: http://www.eurogamer.it/articles/news-vide...e-su-metacritic

[Diduz]

Qualcuno, come si dice in gergo, ci ha provato: http://www.eurogamer.it/articles/news-vide...e-su-metacritic

Già. Questa e altre polemiche hanno portato Dan Connors (il boss) a farsi sentire sul forum, come non faceva da secoli:
http://www.telltalegames.com/forums/showthread.php?t=27592

On the metacritic thing, no one is in trouble just really bummed. They know they shouldn't have done it and won't do it again. The worst thing about it is that it turned into such a sensationalist thing that it is being positioned as a company strategy to exploit metacritc and that is just a huge stretch.

Io ho finito la terza parte, mi manca l'ultimo atto, e per ora lo ritengo migliore di BTTF.
Ma assolutamente NON è un'avventura grafica, nemmeno per sbaglio. Solo che per lo meno questa volta ammette di NON esserlo (BTTF era pateticamento indeciso in merito...), e per me è un plus.
Certamente è l'entrata definitiva dei Telltale nel mercato dei "giochi per non giocatori", e questo senza dubbio dispiace. Penso anzi che su sistemi come l'iPad abbia più senso che su PC: intrattenimento da metro, diciamola tutta.

Messaggio modificato da Diduz il 21 Nov 2011, 12:31

[simone_pizzi]

Qualcuno, come si dice in gergo, ci ha provato: http://www.eurogamer.it/articles/news-vide...e-su-metacritic

Già. Questa e altre polemiche hanno portato Dan Connors (il boss) a farsi sentire sul forum, come non faceva da secoli:
http://www.telltalegames.com/forums/showthread.php?t=27592

On the metacritic thing, no one is in trouble just really bummed. They know they shouldn't have done it and won't do it again. The worst thing about it is that it turned into such a sensationalist thing that it is being positioned as a company strategy to exploit metacritc and that is just a huge stretch.

Io ho finito la terza parte, mi manca l'ultimo atto, e per ora lo ritengo migliore di BTTF.
Ma assolutamente NON è un'avventura grafica, nemmeno per sbaglio. Solo che per lo meno questa volta ammette di NON esserlo (BTTF era pateticamento indeciso in merito...), e per me è un plus.
Certamente è l'entrata definitiva dei Telltale nel mercato dei "giochi per non giocatori", e questo senza dubbio dispiace. Penso anzi che su sistemi come l'iPad abbia più senso che su PC: intrattenimento da metro, diciamola tutta.

Scusate la mia ignoranza ma che è BTTF?

[Diduz]

Scusate la mia ignoranza ma che è BTTF?

Pardon, patologica pigrizia: Back to the Future.

[Tsam]

Concordo Diduz..ti dico: cinematograficamente spettacolare e con un ritmo davvero encomiabile, a livello ludico rasenta quasi lo zero. Mi ricorda alla lontana giochi come Inca II ma ancora più semplificati.

O ancora..hai presente i giochi stile Solletico? Ecco .

[simone_pizzi]

Concordo Diduz..ti dico: cinematograficamente spettacolare e con un ritmo davvero encomiabile, a livello ludico rasenta quasi lo zero. Mi ricorda alla lontana giochi come Inca II ma ancora più semplificati.

O ancora..hai presente i giochi stile Solletico? Ecco .

Io credo invece che qui si parla di una nuova visione sulla narrativa interattiva. Nel senso ripercorrendo le strade già aperte da altri, qui si abbozzano altri piccoli tentativi di esplorazione. Un giorno si estenderanno anche questi concetti. Ma tutto sommato è anche giusto che si accetti, prima o poi, l'esistenza anche di questo nuovo tipo di Narrative Interattive, se lo abbiamo fatto in passato coi librigame. Ma vabbhe, avrò modo di approfondire il concetto.

Credo veramente che ci sia un tema da trattare in modo approfondito al di la di JP o altro, ossia quell'abbozzo di discussione che ogni tanto prova a venire fuori sulla dinamicità, l'interattività ma in modo particolare sulla narrazione. Le avventure stesse in qualche modo hanno subito moltiplici variazioni, evoluzioni e involuzioni. Dalla versione testuale, molto narrativa, quasi "classica" fino alle avventure punta e clicca che facevano della storia e dei dialoghi il punto focale assieme ad altri tipi di dinamiche. Ma le avventure grafiche, soprattutto quelle in soggettiva, soprattutto quelle statiche, hanno anche visto uno sbilanciamento a sfavore della storia in vantaggio degli enigmi. Il mio personalissimo punto di vista è che gli enigmi, i dialoghi infiniti e quant'altro non sono la strada che perseguo io o che desidero avere da un gioco narrativo. Io apprezzo prevalmentemente i giochi che sappiano raccontarmi una storia, cinematografica, televisiva o di narrativa "classica" purché sia una buona storia, mi coinvolga, non mi lasci momenti che uccidano il mio entusiasmo e l'attenzione.

Ho giocato per 30 anni ad ogni forma di gioco in particolar modo alle avventure senza vedere mai grandi spiragli di innovazione se non durante la grande era Lucas ed ora mi trovo davanti ad una finalizzazione molto distante, molto diversa ma che sicuramente sarebbe stata simile, a mio modo di vedere, ad alcune idee di quei grandi narratori del passato che se ne avessero avuto le possibilità per motivazioni tecniche e tecnologiche forse ci sarebbero arrivati prima.

Si tratta di estendere un nuovo cammino, vederne anche le possibilità e non limitarsi solo alle limitazioni logistiche. D'altronde, oramai il concetto di videogioco stesso, apparte rari e pochi esempi oramai di nicchia, non è che rappresenti più una vera sfida in quasi tutti i generi che ci si trova davanti, perché il tempo è poco, la gente vuole svagarsi, i veri videogiocatori, apparte i ragazzini, sono oramai un pubblico di età media e oramai quasi mai senza il tempo di sbattersi per poter finire un gioco morendo sessantamila volte e provando e riprovando.

Io Ritorno al Futuro non l'ho giocato, perché fondamentalmente non apprezzo la logica delle avventure della Teltale perché le trovo, si gradevoli, si divertenti, ma anche rappresentanti di una visione di gioco ancora troppo ancorata al passato. MI stesso del quale ho giocato il primo episodio, non l'ho apprezzato poi così tanto. Forse l'ultimo episodio di Back To The Future invece mi è sembrato, a vista dai filmati, leggermente piu evoluto rispetto ai precedenti, soprattutto un piano sequenza ben congeniato, ottimamente realizzato, con una certa morbidezza del movimento e non brischi scatti e stop della MDP.

Sono molto curioso invede di sapere che strada percorreranno con The Walking Dead, che se siamo sul genere di JP, vi dirò la verità, io me lo gioco sicuro.

[Diduz]

Il mio personalissimo punto di vista è che gli enigmi, i dialoghi infiniti e quant'altro non sono la strada che perseguo io o che desidero avere da un gioco narrativo. Io apprezzo prevalmentemente i giochi che sappiano raccontarmi una storia, cinematografica, televisiva o di narrativa "classica" purché sia una buona storia, mi coinvolga, non mi lasci momenti che uccidano il mio entusiasmo e l'attenzione.

Sicuramente, ma siccome parliamo di opere interattive bisogna fare attenzione a come l'interazione viene impostata, si voglia o meno renderla una sfida. L'interazione per me dev'essere comunque importante nel coinvolgimento narrativo di un'opera come il videogioco, anche se mi rendo conto che c'è ormai tutta una fascia di pubblico nuova che si avvicina al mezzo con un'ottica diversa dalla mia. Pur rendendomi quindi conto che i Telltale hanno sempre mirato a un dinamismo visivo come quello di Jurassic Park, devo purtroppo sottolineare che l'interattività è stata impostata in questo caso in modo pigro, anche se funzionale. Questo non lo posso premiare, però preferisco questo ritmo ai dialoghi interminabili e agli enigmi-non-enigmi di Ritorno al futuro. Preferisco che la libertà mi sia negata, piuttosto che mi sia concessa per finta. Almeno non mi annoio.
Guarda, per me Heavy Rain è stato MOLTO più interessante nel gameplay che nella storia, e mi sono stupito di vedere che qualcuno lo abbia liquidato proprio in quello. Per me era affascinante l'idea che il "laser-game" andasse avanti ANCHE se "sbagliavi", adattandosi ai tuoi errori, senza game over. La forza interattiva era in quell'apparente negazione dell'interattività, cosa che in superficie ha irritato molti. Invece l'assenza di game-over mi dava una sensazione strana, il senso di aver combinato davvero un guaio nella storia, non "nel gioco". Un guaio per i personaggi, non per me giocatore. Insomma, io mi sono sentito coinvolto. Heavy Rain per me è un videogioco a tutti gli effetti, non una visual novel.
Jurassic Park invece mi pare proprio un prodotto ibrido tra un machinimone e una videoinstallazione, tra Dragon's Lair e i pannelli didattici di un museo, una visione estrema di quella necessità di cui parlavi, e su quest'estremismo avanzo dei dubbi. Dal punto di vista di giocatore.
Mi manca in JP la sensazione che l'interattività sia calzante del tutto al franchise. Anche Phoenix Wright su DS è classificato come "visual novel", tuttavia, quando non si leggono i lunghi testi, l'interattività richiesta è pervasiva e calzantissima con la narrazione. E per questo mi viene spontaneo dire che sia un'avventura grafica: che poi non rispetti del tutto le "regole" (ma ci sono poi?) del genere, me ne infischio.
Ma forse riprenderò il discorso a partita JP finita.

Per alimentare ulteriormente la conversazione e dare ancora più ragione al nostro Simone, guardate cosa scriveva Ron Gilbert nel 1989, nell'ultimo paragrafo a fondo pagina.
http://www.lucasdelirium.it/avventure.php
Da notare che però per lui la non linearità e l'interattività sono stati sempre fondamentali, tanto che ha detto di aver odiato Heavy Rain.

Difficile trovare un punto fermo in questo dibattito: quando succede così di solito vuol dire che un dibattito è effettivamente necessario!

[simone_pizzi]

Concordo infatti. Il fatto è che secondo me si sta camminando in un ibrido e in un terreno nuovo e ci si cammina a tentoni. Ammesso che JP che mi ha portato via una sola giornata per tutti gi episodi, è comunque limitato e limitante per svariati motivi, soprattutto inerenti al budget e al motore grafico, ho trovato in HR alcune sezioni di gioco estremamente pretestuose e, sebbene utile ad una narrazione di background molto lente e a tratti inutili. Mettiamo praticamente la prima vera scena interattiva del gioco, padre e figlio, appartamento triste e dismesso e tutto il resto. Ora li noi possiamo fare una serie di cose che in pratica ci raccontano, o ci permettono di raccontarci, come è quest'uomo, poi ci sono sequenze che puoi fare o meno a seconda di chi sei o di come vuoi scoprire il personaggio o quanto vuoi approfondirlo, come la storia della videocassetta che se la infila rivive determionati momenti. Il punto è che Cage ha praticamente eliminato ogni sorda di anche pseudo ragionamento riguardo al gioco a favore esclusivamente di un rapporto morbosamente emotivo con il gioco/personaggio/dramma, mentre in JP ci sono quelle sezioni dove tu hai un minimo di interazione ambientale che è funzionale all'avanzamento, per quanto limitate, per quanto semplificate e via dicendo.
Insomma, secondo me sono tutte buone sperimentazioni e la cosa che mi soddisfa, al di la del valore finale che possiamo dare a JP è che qualcuno ha comunque il coraggio di sperimentare e provare ad attraversare un nuovo percorso in favore di una nuova forma di narrativa che magari piano piano troverà una sua forma in grado di aguzzarci maggiormente l'ingegno senza dover spezzare il ritmo narrativ (FOCUS FONDAMENTALE A QUESTO PUNTO). Inoltre JP ha una serie di elementi cinematografici molto piu curati e precisi di quelli di HR. Se avesse avuto un motore più performante, maggiormente adattto a questo tipo di storia, forse sarebbe stato molto meglio

[Diduz]

Inoltre JP ha una serie di elementi cinematografici molto piu curati e precisi di quelli di HR.

Uno per tutti l'idea di sottrarti il controllo del personaggio e darti quello dell'inquadratura, spostando l'accento sull'immedesimazione nella scena e non nel personaggio. Non sto dicendo che debba essere un mantra, perché in alcuni giochi il controllo del personaggio è assolutamente fondamentale. In un film interattivo però per me è meglio così.
A dirla tutta, mi sono sempre chiesto, nelle ultime avventure grafiche, che senso abbia controllare il personaggio in modo fine a se stesso, per farlo andare dal punto A al punto B, quando quel che conta è la sua interazione con gli hotspot. La maggior parte dei giocatori di ag vuole questo controllo, salvo però poi lamentarsi quando non ha la possiblità di uscire dalla stanza col doppio click. E appunto, perché infatti vedere il personaggio che caracolla per la schermata è una discreta rottura.
Il 3D permette proprio di fare quello pesando poco sul budget: sono sulla soglia di un negozio, clicco sul bottegaio e - zac - cambio di inquadratura, sono lì al bancone che gli sto parlando. Che me ne importa di vedermi ciondolare fino al bancone?
Penso sia un retaggio degli albori dell'ag, quando in Maniac Mansion o in King's Quest il controllo del movimento del tuo personaggio era funzionale in un contesto da avventura dinamica quasi ruolistico: non cadere dagli strapiombi, nascondersi per non incrociare gli Edison in Maniac. Ed è una cosa che sono ancora pronto ad accettare se si recuperano quegli elementi. Quando però questi elementi sono scomparsi, siamo rimasti a cliccare solo per camminare, tanto per. Boh?
I Telltale avevano sentito alla lontana il problema, quando hanno eliminato negli ultimi titoli il movimento punta & clicca per cercare di liberare l'inquadratura dalla staticità del teatrino, però hanno cercato di risolvere con sistemi di controllo contorti. Quando per me invece il problema era alla radice. Sono un po' arrabbiato che abbiano eliminato le camminate fini a se stesse proprio con Nelson Tethers o JP, che non sono avvertite come avventure grafiche. Adesso tutti collegheranno le due cose, "non controlli il personaggio=film interattivo=puzzle game". Quando poi nella maggior parte di Gabriel Knight 2 già funzionava tutto così, ed era un film interattivo solo in apparenza. Era un'avventura grafica vera e propria con attori.

[Capo]

La Telltale ormai ha toccato il fondo.

[simone_pizzi]

Caro Diduz concordo al cento per cento. come dissi in un'altra trasmissione, il dinamismo sta nel movimento di fondo e nei raccordi di scena, che devono essere sensati e ben congegnati (in JP a tratti impeccabili). Io credo che il vero problema delle AG siano che una certa forte nicchia di super appassionati si sia calcificata e abbia trovato in questa loro nicchia una sorta di identità come dire "noi siamo diversi, siamo intellettuali del videogioco" e le SH ci si sono accomodate sopra perché oggettivamente, produrre un'avventura testuale oggi come oggi, ben fatta ovviamente, con bella grafica e una bella sceneggiatura non credo costi miliardi di euro e la sperimentazione se ne va a puttane. I giochi stessi della Telltale ad esempio, almeno i primi che ho un po giocato e un po visti nei filmati di youtube nei longplay soffrono di una staticità di fondo, di una scarsa ricerca dell'innovazione e di uno scenario apocalittico (nel senso che oltre a personaggio a, personaggio b, macchina e due porticine qua e la il mondo sembra vuoto e morto). Questo accade anche in JP ma almeno ha un senso, una giustificazione di fondo. Concordo sul discorso non controllo personaggio ma macchina da presa ed era a quello che mi riferivo. Alla fine questo sistema, se allargato ed espanso, è in grado di regalarci molti enigmi ambientali di senso logico o meno. Quindi se ci immaginiamo un gioco come JP solo che con quelle sezioni un po più evolute, che siano in grado di non spezzare troppo il ritmo siamo ancora una volta un pizzico più avanti.

Per il resto sono veramente curioso di avere informazioni su The Walking Dead… ma mi sa che l'ho già detto tu ne sai qualcosa?

[Diduz]

Per il resto sono veramente curioso di avere informazioni su The Walking Dead… ma mi sa che l'ho già detto tu ne sai qualcosa?

Solo che, all'ultimo aggiornamento, doveva essere sulla falsariga di Jurassic Park (non erano stati confermati però i QTE). Dopo la levata di scudi, vedremo cosa accadrà adesso. A luglio ci mostrarono un solo screenshot, evidentemente ispirato al fumetto e non al telefilm.
http://vip.telltalegames.com/files/wd/imag...e-Motor-Inn.jpg
Dovrebbe cominciare a uscire all'inizio dell'anno prossimo.
Di più non so.

[simone_pizzi]

Per il resto sono veramente curioso di avere informazioni su The Walking Dead… ma mi sa che l'ho già detto tu ne sai qualcosa?

Solo che, all'ultimo aggiornamento, doveva essere sulla falsariga di Jurassic Park (non erano stati confermati però i QTE). Dopo la levata di scudi, vedremo cosa accadrà adesso. A luglio ci mostrarono un solo screenshot, evidentemente ispirato al fumetto e non al telefilm.
http://vip.telltalegames.com/files/wd/imag...e-Motor-Inn.jpg
Dovrebbe cominciare a uscire all'inizio dell'anno prossimo.
Di più non so.

L'ispirazione al fumetto è legittima e benvenuta.
Per le levate di scudi boh... non credo abbiano la capacità
di levare QTE da un sistema già in programmazione da tempo.
Alla fine non sono nemmeno quelli i problemi. Io tutto sommato
a sto punto invece di un action adventure survival e via dicendo
e rivedere vecchie dinamiche preferirei l'impronta di JP con
qualche altro passo in avanti. Comunque, staremo a vedere.
Lo attendo con impazienza.

[Gnupick]

Oh, mi accorgo ora di questo bel topic. Salve a tutti .

Il mio personalissimo punto di vista è che gli enigmi, i dialoghi infiniti e quant'altro non sono la strada che perseguo io o che desidero avere da un gioco narrativo. Io apprezzo prevalmentemente i giochi che sappiano raccontarmi una storia, cinematografica, televisiva o di narrativa "classica" purché sia una buona storia, mi coinvolga, non mi lasci momenti che uccidano il mio entusiasmo e l'attenzione.

Conosco la posizione di Diduz, ma mi sento forse più vicino a questa di simone (come gusti personali). In realtà ammetto di essere confuso, almeno da un po' di tempo, sulla reale necessità di un videogioco di offrire o meno una sfida e un'interazione sempre presente. Attendevo JP proprio per cercare di chiarirmi le idee, ma purtroppo resto ancora un po' perplesso: so solo che il gioco mi ha divertito molto di più dell'imbolsitissimo e poco convinto BTTF e - sorpresa! - mi ha addirittura 'lasciato qualcosa'. Ho 'bruciato' l'avventura (che poi avventura non è) in pochissimi giorni mantenendo sempre viva la curiosità di sapere come sarebbe finita per i nostri eroi, una cosa che non è accaduta neanche con L.A. Noire, che avevo cominciato qualche giorno prima. La cosa buffa è che pur ammettendo che L.A. Noire sia un gioco migliore e più profondo/complesso di JP... che vi devo dì, 'di pancia' JP evidentemente mi ha intrattenuto di più (e dopo il primo episodio non ero così convinto). Sicuramente la soggettività e l'esigenza più o meno forte di ritmo giocano un ruolo importante... io personalmente da un po' di anni mi annoio terribilmente con la maggior parte delle avventure grafiche, e di solito cerco qualcosa in grado di coinvolgermi, di attirarmi a ciò che vedo sullo schermo, che sia un adventure, un action o un platform. Mi accorgo che in fondo della 'sfida' in sè mi importa sempre meno, ma neanche voglio necessariamente spegnere il cervello: trovo che l'interazione sia già un elemento che possa far spostare l'ago, e che il 'gioco' non debba contenere necessariamente una 'sfida'.
Direi che trovo importantissimo il ritmo di una storia, ma poi mi accorgo che anche i silenzi e i punti i morti, se ben piazzati, hanno un loro perchè (si pensi a giochi come Syberia o Gray Matter).

A conti fatti, la mia impressione è se il gioco riesce ad 'arrivare', allora le varie magagne passano in secondo piano. Già, ma come fare per 'arrivare'? Qual è il segreto? Non ne ho idea!
Si può solo continuare a provarci, temo.

Infine, e lo dico senza alcuna polemica, mi spiace sinceramente per il modo in cui JP sia stato accolto dalla stampa specializzata. Ci resto francamente un po' male quando qualcosa che costituisce un rischio prima di tutto per la software house venga subito bollato come una schifezza senza mezzi termini. Verso JP vedo addirittura una campagna di odio che davvero non mi spiego, e che risale anche a prima che il gioco uscisse. La mia modestissima opinione è che forse bisognerebbe sforzarsi di ragionare senza voler per forza incasellare un titolo in un genere o in un clichè: tentare di godersi il 'ride' senza pregiudizi potrebbe essere l'approccio migliore, soprattutto in questi tempi in cui il mercato è tanto vasto da poter trovare titoli e target di ogni tipo.

[simone_pizzi]

Ma il vero grande problema è proprio lì. Apparte che, pur essendo sempre stato un appassionato di AG, io aborro ogni catalogazione in senso personale, ossia in quanto individuo appartenente a categoria A o B o C. E' difficile esprimere quello che vorrei esprimere senza che nessuno si senta veramente offeso perché ilproblema delle categorie spesso diventa solo un modo per specializzarsi ed emergere in qualche settore dal maremagnum del parliamotuttidivideogiochi. Detto questo, come ho detto qualche post indietro, l'appartenenza ad una nicchia è si una bella cosa da una parte, ma è una fossilizzazione per natura che genera profondo conservatorismo. E' chiaro che la gente che si identifica in quella nicchia di super appassionati di avventure tradizionali si attaccano anche in modo morboso a software house che discendono direttamente o indirettamente dagli ex lucas come portatori del verbo. Questo è stato un bene per queste case ma allo stesso tempo un pericolo immondo. Per poca finanza e per assecondare la passione di questi "niccia fan" anche i TellTale si sono mossi nella pubblicazione di AG che, diciamocelo onestamente, anche nella loro bellezza e capacità di divertire, non sono nemmeno l'ombra delle produzioni Lucas. Sono le nicchie che tengono viva una fiamma è vero, ma sono le nicchie che non riescono più a vedere oltre il loro naso e condizionano profondamente e in modo inaccettabile la politica di gestione di una produzione che vorrebbe comunque sperimentare, comunque crescere, anche finanziariamente come lecito in un'impresa che lavora nel mercato. Ribadisco, non vado aoltre perché so che mi farei dei nemici. Però ad esempio in questo discorso sono molto affine ad alcuni discorsi che fa Diduz e al modo in cui gestisce il suo sito poiché non è nicchizzato, non vede solo o quel genere o null'altro, ma parte da una genesi che è l'amore per un certo modo di concepire i giochi e da quelle persone che lo hanno fatto grande per poi raccontarci le derivazioni che ne sono nate.

Il problema quì è riconoscere o non riconoscere le potenzialità della sperimentazione ma soprattutto il diritto di farlo. Il problema non è che JP sia un lasergame o meno, il problema è che JP non è quello che volevano u superspecializzati. Ma sono sempre i soldii discorsi che ho sentito e risentito negli anni a partire da farenait (lo scrivo così perche sono ignorante) a Heavy Rain e ora a JP. La sperimentazione, ma anche l'ammiccamento ad una fetta di mercato che sia oltre la nicchia, non è solo un diritto di TT ma è anche un dovere, per la sopravvivenza della stessa casa produttrice.

Io, al di la di tutto, lasergame o avventura grafica so una cosa, che per quanto limitante sia quel motore grafico nato per far muovere pupazzetti, per quanto sia limitante l'interazione anche se con alcune trovate non male, per quanto sia una storia breve e monolineare piu o meno, io ho visto rarissimamente nella mia vita un gioco così realmente cinematografico, con un ritmo che anche nelle parti in cui siamo veramente noi a gestire, non cala mai se non per scelta e con un equilibrio tanto preciso e una gestione della macchina da presa, del numero di inquadrature e della composizione delle inqquadrature stesse cosi ben fatta. Il resto sono solo opinioni personali.

[Gnupick]

Il problema quì è riconoscere o non riconoscere le potenzialità della sperimentazione ma soprattutto il diritto di farlo. Il problema non è che JP sia un lasergame o meno, il problema è che JP non è quello che volevano u superspecializzati. Ma sono sempre i soldii discorsi che ho sentito e risentito negli anni a partire da farenait (lo scrivo così perche sono ignorante) a Heavy Rain e ora a JP. La sperimentazione, ma anche l'ammiccamento ad una fetta di mercato che sia oltre la nicchia, non è solo un diritto di TT ma è anche un dovere, per la sopravvivenza della stessa casa produttrice.

Sono d'accordo con tutto il tuo discorso (riporto solo questo quote per sintetizzare), meno però quando dici che i titoli Telltale siano molto al di sotto della Lucas. Cioè, a mio avviso hanno fatto ottime cose (io continuo a considerare le due season di Sam&Max migliori del vecchio Hit the Road), però qualcosa si è effettivamente incrinato da quando hanno cominciato a... fare troppe cose :P .

Comunque anche io spesso me la prendo con buona parte dei fruitori (siano pubblico o critica), ovvero quelli che tendono a predicare bene e a razzolare male.

Messaggio modificato da Gnupick il 22 Nov 2011, 15:59

[simone_pizzi]

Il problema quì è riconoscere o non riconoscere le potenzialità della sperimentazione ma soprattutto il diritto di farlo. Il problema non è che JP sia un lasergame o meno, il problema è che JP non è quello che volevano u superspecializzati. Ma sono sempre i soldii discorsi che ho sentito e risentito negli anni a partire da farenait (lo scrivo così perche sono ignorante) a Heavy Rain e ora a JP. La sperimentazione, ma anche l'ammiccamento ad una fetta di mercato che sia oltre la nicchia, non è solo un diritto di TT ma è anche un dovere, per la sopravvivenza della stessa casa produttrice.

Sono d'accordo con tutto il tuo discorso (riporto solo questo quote per sintetizzare), meno però quando dici che i titoli Telltale siano molto al di sotto della Lucas. Cioè, a mio avviso hanno fatto ottime cose (io continuo a considerare le due season di Sam&Max migliori del vecchio Hit the Road), però qualcosa si è effettivamente incrinato da quando hanno cominciato a... fare troppe cose :P .

Comunque anche io spesso me la prendo coi buona parte dei fruitori (siano pubblico o critica), ovvero quelli che tendono a predicare bene e a razzolare male.

beh non lo so, la prima stagione di S&M mi è sembrata un po ferma su se stessa. Situazioni carine, molta molta ironia ma una staticità di fondo spesso anche imbarazzante. Io parlo dal punto di vista dello sviluppo. Come dicevo, il mondo si circoscrive a pochi personaggi e il mondo non sembra solo fermo ma anche profondamente statico. Inoltre, sebbene le location siano sempre le stesse, non esiste una vera variazione ad esempio delle "riprese" di racconrdo che sarebbe bastato variare da episodio a episodio senza grandi sforzi e creando almeno una certa varietà di fondo. Per il resto il gioco è divertentissimo e geniale.

Detto questo concludo dicendo che la critica del pubblico è importante per capire come ci si sta muovendo e se le scelte prese possono essere migliorate, ma una critica di fondo, per quanto elevata e numericamente folta non deve condizionare l'operato di un artista, di un autore o di un produttore perché si finisce per fare dei grandi pastrocchi. Mettiamo l'esempio di The Walking Dead ed ipotiziomo che loro lo abbiano pensato come JP fermo restando che le feroci critiche abbiano fatto riconsiderare alcuni aspetti fondamentali portando magari il team ad un rapido e frettoloso ridesign dell'opera... cosa ne esce fuori.

Io ho le idee chiare su molte cose tranne che sul problema di come espandere veramente le direzioni prese da David Cage o da JP in questa forma di nuova narrativa. Però una cosa è certa, apparte le avventure coi pupazzi, quindi cartonesche e dove tutto è un po concesso per assurdità, avere delle avventure grafiche dove i personaggi sono "realistici" e si tenta di raccontare una storia seria, o simil blockbuster cinematografico, dove il personaggio ha tasche infinite e passa il tempo a combirare oggetti ed enunciarci descrizioni ambientali non fanno veramente più parte del mio gusto di "vivere" una storia dove è la storia protagonista, non una pseudo e mai concreta immedesimazione con un alter ego virtuale che non sono io.

PS: quando dico al di sotto di Lucas devo comunque dare per scontato il fatto che parliamo di un parallelo impossibile visto che ci troviamo un arco di 10/15 anni di evoluzione in mezzo.

Messaggio modificato da simone_pizzi il 22 Nov 2011, 15:49

[Gnupick]

Detto questo concludo dicendo che la critica del pubblico è importante per capire come ci si sta muovendo e se le scelte prese possono essere migliorate, ma una critica di fondo, per quanto elevata e numericamente folta non deve condizionare l'operato di un artista, di un autore o di un produttore perché si finisce per fare dei grandi pastrocchi. Mettiamo l'esempio di The Walking Dead ed ipotiziomo che loro lo abbiano pensato come JP fermo restando che le feroci critiche abbiano fatto riconsiderare alcuni aspetti fondamentali portando magari il team ad un rapido e frettoloso ridesign dell'opera... cosa ne esce fuori.

Sì, ma infatti io non ce l'ho con la critica (e ci mancherebbe, visto che ne facevo parte fino a poco tempo fa ), dico solo che a mio parere parte dei giudizi su casi come quello di JP hanno un approccio errato DI BASE, teso a demolire un prodotto solo perchè difficilmente ascrivibile in qualcosa di già visto o semplicemente che in quel momento 'tira'. E questo lo dico al di là del valore di JP. Un altro esempio è che ultimamente si tende a chiudere un occhio (spesso anche due) nei riguardi dei prodotti indie più 'poveri', accettando un po' di tutto solo perchè fanno simpatia. In entrambi i casi si parla di pregiudizio, e non è detto che tali critiche abbiano poi effettivo riscontro sulle vendite.

Il caso di JP è poi curioso anche perchè si faceva a gara a parlarne male ben PRIMA della sua uscita, e questa cosa l'ho trovata veramente inspiegabile: forse la gente si è sentita tradita dai TT per non aver continuato sulla strada di Tales? Anche The Walking Dead sta partendo con un bel po' di scetticismo, e ancora non s'è visto NIENTE, figuriamoci.

[simone_pizzi]

Il caso di JP è poi curioso anche perchè si faceva a gara a parlarne male ben PRIMA della sua uscita, e questa cosa l'ho trovata veramente inspiegabile: forse la gente si è sentita tradita dai TT per non aver continuato sulla strada di Tales? Anche The Walking Dead sta partendo con un bel po' di scetticismo, e ancora non s'è visto NIENTE, figuriamoci.

Non si è visto niente ma la sensazione è che si vada verso la strada di JP. Beh comunque le critiche aprioristiche, gli estremismi di nicchia e tanto altro, sanno di intellettualismo forzato e spesso spicciolo. Ripeto, è un modo di indentificazione di categoria, io gioco indie e sono piu figo!
Comunque credo che piu o meno siamo d'accordo su tutto.

[Merengue]

Questa conversazione è interessantissima... il post di Gnupick che ha originato questo botta e risposta con simone è da stampare e appendere in cameretta (al posto di quello dei Police che mi sta sbiadendo...), poi non conoscendo JP e non essendo inzialmente entusiasta di questo titolo mi avete comunque invogliato a provarlo, non è poco dal momento che la mia esperienza con BTTF è stata un progressivo declino fino all'abbandono prematuro dello stesso (ed ero partito con tutto l'entusiasmo, amando Marty ,Doc e i film in cui sono protagonisti). "Filosoficamente" sono totalmente d'accordo su quanto dite accentrando l'attenzione sulla esperienza di gioco prima che sul rispetto di certi protocolli obbligati, certe meccaniche di gioco tassative. Persone come voi possono essere quelle voci fuori dal coro della critica prevenuta in grado di esaltare ed incoraggiare i tentativi di innovazione e coinvolgimento sempre maggiore dei videogiochi. Intendiamoci, non mi schiero contro la tradizione ma, come diceva mi pare simone, abbondando di titoli che la cavalcano o che si accodano a formule vincenti, non vedo perchè frustrare le idee originali o che quantomeno provano ad esserlo.

PS
magari quando (e se) giocherò a JP vi dirò che mi fa ca*are ahah!

PPS
non sarà questo a modificare la mia opinione su concetti che trovo sacrosanti.

[simone_pizzi]

Questa conversazione è interessantissima... il post di Gnupick che ha originato questo botta e risposta con simone è da stampare e appendere in cameretta (al posto di quello dei Police che mi sta sbiadendo...), poi non conoscendo JP e non essendo inzialmente entusiasta di questo titolo mi avete comunque invogliato a provarlo, non è poco dal momento che la mia esperienza con BTTF è stata un progressivo declino fino all'abbandono prematuro dello stesso (ed ero partito con tutto l'entusiasmo, amando Marty ,Doc e i film in cui sono protagonisti). "Filosoficamente" sono totalmente d'accordo su quanto dite accentrando l'attenzione sulla esperienza di gioco prima che sul rispetto di certi protocolli obbligati, certe meccaniche di gioco tassative. Persone come voi possono essere quelle voci fuori dal coro della critica prevenuta in grado di esaltare ed incoraggiare i tentativi di innovazione e coinvolgimento sempre maggiore dei videogiochi. Intendiamoci, non mi schiero contro la tradizione ma, come diceva mi pare simone, abbondando di titoli che la cavalcano o che si accodano a formule vincenti, non vedo perchè frustrare le idee originali o che quantomeno provano ad esserlo.

PS
magari quando (e se) giocherò a JP vi dirò che mi fa ca*are ahah!

PPS
non sarà questo a modificare la mia opinione su concetti che trovo sacrosanti.

Beh ma si, al di la dei concetti sui quali sono convinto, poi il discorso del gusto personale è un'altra cosa.
Comunque tra domani e dopodomani sarà ufficializzato il mio pensiero s questo gioco in modo dettagliato

[Diduz]

Nel frattempo, godetevi l'aggiornamento di Lucasdelirium, con scheda di Jurassic Park annessa (ma vi consiglio di leggere anche le news, c'è un nesso molto forte questo mese).

http://www.lucasdelirium.it/index.php

Un saluto a questa piccola roccaforte di pensiero laterale.

[simone_pizzi]

Nel frattempo, godetevi l'aggiornamento di Lucasdelirium, con scheda di Jurassic Park annessa (ma vi consiglio di leggere anche le news, c'è un nesso molto forte questo mese).

http://www.lucasdelirium.it/index.php

Un saluto a questa piccola roccaforte di pensiero laterale.

...

Posso capire se la gente affezionata a Sam & Max e Monkey non ci segue con Back to the Future o Jurassic Park, ma abbiamo bisogno di spazio per sperimentare ed evolverci. Non penso che voi vogliate vederci impegnati a ripetere all'infinito la stessa formula.

Credo che la mia visione collettivista e democratica mi impedisca di dire che spesso comprendo quando esiste una sorta di soglia tra fan e produttori...

[Diduz]

Credo che la mia visione collettivista e democratica mi impedisca di dire che spesso comprendo quando esiste una sorta di soglia tra fan e produttori...

Penso che la difficoltà aziendale stia nel camminare in equilibrio su quella soglia, capire come sperimentare senza alienare del tutto i fan, a meno che tali fan non vedano proprio nella sperimentazione l'essenza della tua azienda. Situazione ottimale.
BTTF e anche Puzzle Agent mi hanno lasciato perplesso proprio per la loro pigrizia: a volte penso di essere uno che fa il processo alle intenzioni e non ai risultati. Per questo non definisco mai le mie schede "recensioni", la cosa che mi piace è la classificazione storica dei titoli, seguendo l'evolversi di un'esperienza e di una ricerca.
I Telltale hanno definito il gioco episodico, e il loro approccio all'avventura grafica, seppur non rivoluzionario, era innovativo in modo sottile e intelligente. Il punto è che di recente, più o meno un anno fa, lo stress di concludere i "contrattoni" ed espandersi senza controllo ha spostato l'attenzione sul prestigio di facciata, più che sulla pianificazione ottimale dei lavori.
Magari pensavano di essere arrivati, invece si sono svegliati bruscamente e hanno capito di non essere nemmeno a metà percorso.
Da fan, continuerò a seguirli come ho sempre fatto, anche in modo critico. E mi dispiace sinceramente che si siano messi in questa situazione.

[simone_pizzi]

L'ultima stagione di S&M è una buona strada... estendere ed espandere le potenzialità
di quello con le potenzialità di JP secodo me significa percorrere la strada giusta.

[Diduz]

Simone, ho letto la recensione. Sono sostanzialmente d'accordo, ma ti volevo indicare questo articolo che tradussi qualche mese fa. Uscito contemporaneamente a Back to the Future, criticatissimo, è stato bersaglio di ironie. Io credo che spieghi molto come ragiona uno che è vissuto negli anni d'oro della LucasArts.

http://www.lucasdelirium.it/mainstream.php

Ho poi scovato nei commenti nella pubblicazione originale su Gamasutra una considerazione aggiuntiva di Dave, che sembra ricollegarsi perfettamente a quello che scrivevi.

True, knowing your target audience is a good place to start. On the other hand, the minute you stop trying to draw in new people, that audience begins to dwindle.

Mi chiedo se non sia proprio quello che è successo alle avventure grafiche.
Saluti.

Messaggio modificato da Diduz il 5 Dec 2011, 14:36

[simone_pizzi]

Simone, ho letto la recensione. Sono sostanzialmente d'accordo, ma ti volevo indicare questo articolo che tradussi qualche mese fa. Uscito contemporaneamente a Back to the Future, criticatissimo, è stato bersaglio di ironie. Io credo che spieghi molto come ragiona uno che è vissuto negli anni d'oro della LucasArts.

http://www.lucasdelirium.it/mainstream.php

Ho poi scovato nei commenti nella pubblicazione originale su Gamasutra una considerazione aggiuntiva di Dave, che sembra ricollegarsi perfettamente a quello che scrivevi.

True, knowing your target audience is a good place to start. On the other hand, the minute you stop trying to draw in new people, that audience begins to dwindle.

Mi chiedo se non sia proprio quello che è successo alle avventure grafiche.
Saluti.

Intanto ci tengo a specificare, qualora non si fosse capito, che non solo io sono sempre stato un appassionato di AG, ma che io seguivo fideisticamente le produzioni Lucas... non a caso conosco il tuo sito da diverso tempo.
Detto questo il mio "rancore" verso la LucasArts sta proprio in questo suo aver abbandonato una via, non tanto per il semplice averlo fatto ma perché Lucas è stata la casa che maggiormente aveva risorse, potenzialità creative e mezzi strutturali per poter sperimentare. Lo stesso Grid Fandango ne rappresenta un abbozzo... così come The Dig, guarda caso due opere anche molto contestate ma che io ho amato profondamente perchè volevano andare verso una direzione ben precisa, l'amplificazione dell'aspetto narrativo.
Io credo sia un discorso lungo e complicato quello che si affronta in questo spazio e non solo, ho anche la vaga sensazione che sia una questione di sensibilità a nuovi approcci, pertanto, per esperienza, già fallimentare in partenza. La mia posizione verso la critica e critica a sua volta perché io non accetto in nessun campo l'apriorismo...

Narrare storie è l'aspetto più antico e meglio riuscito del genere umano, pertanto evolvere in quelle direzioni è un'aspetto naturale per me.
Dopo leggo l'articoloc he senza dubbio mi sarà sfuggito.

[Kyle Katarn]

Salve a tutti, non ho trovato una sezione di benvenuto nel forum pertanto scusatemi se vado leggermente off topic in questo mio intervento
Innanzitutto complimenti per il sito, ricco di spunti interessanti e molto utile per chi cercasse informazioni sui vecchi giochi.
Per quel che riguarda il gioco di Jurassic Park ho ordinato la versione deluxe e attendo che mi arrivi, sperando di non aspettare troppo.
Permettetemi però una domanda:
Cercavo poi il topic su Sam & Max della Telltale ma l'opzione cerca non trova nulla...
Grazie a chi mi voglia aiutare

Messaggio modificato da Kyle Katarn il 18 Dec 2011, 17:04

[inskin]

Benvenuto KK!
Vai su opzioni in alto a destra e cambia la modalità di visualizzazione..

[Kyle Katarn]

Grazie inskin, per la visualizzazione ho risolto, infatti avevo già modificato la domanda che era diventata inutile XD
Ne approfitto per fare una proposta al curatore di Lucasdelirium Diduz: perchè non ampliare la scheda dei giochi Lucasarts con tutti o quasi i giochi a tema Star Wars indipendentemente che siano avventure grafiche o meno? Credo sarebbero molto utili e in tema con il sito, ciao!

[Diduz]

Ne approfitto per fare una proposta al curatore di Lucasdelirium Diduz: perchè non ampliare la scheda dei giochi Lucasarts con tutti o quasi i giochi a tema Star Wars indipendentemente che siano avventure grafiche o meno? Credo sarebbero molto utili e in tema con il sito, ciao!

Ti ringrazio per la tua proposta, quindi ti rispondo in modo articolato su quella che ti appare come una mancanza.
Su Lucasdelirium tratto le avventure grafiche e in seconda battuta, se ho tempo, i giochi che abbiano una forte componente narrativa, in cui la giocabilità serva a trasmettere questa narrazione e ne sia al servizio, totalmente.
Nella maggior parte dei casi i giochi di Star Wars non seguono questa regola, sono essenzialmente incastrati tra le storie dei film o con poca sceneggiatura. Ovviamente ci sono eccezioni: per esempio ho inserito su Lucasdelirium, sotto "altri generi", la scheda di Knights of the Old Republic e mi riprometto sempre di recuperare quella di Dark Forces che adoro (e dovrei prima o poi trovare il coraggio di avvicinarmi agli X-Wing). Negli articoli c'è anche un pezzo sul Potere della Forza.
Però di inserirli quasi tutti o tutti non se ne parla, anche perché non avrei mai il tempo di giocarli nè francamente la voglia. Non sono mai stato un "fan" di Star Wars: mi piace, ma non ne vado pazzo e non ho nemmeno i dvd, e secondo me la Lucas ha spremuto il marchio dal 1999 in poi in modo inverecondo, portando alla dissoluzione di ciò che era la Lucasfilm Games di un tempo.
Non voglio fare di tutta l'erba un fascio, quindi è una porta che non ho mai chiuso, però per far sì che Lucasdelirium rimanga un progetto fattibile devo darmi delle regole e circoscrivere. Ci tengo a scrivere tutto io e a comporre un affresco "storico" che segua l'evoluzione di un'idea di racconto videoludico dagli albori ai giorni nostri: è un sacco di lavoro, di solito per scrivere buone schede gioco anche i prodotti che si assomigliano a quelli in esame per fare raffronti. Per coprire Star Wars allo stesso livello dovrei studiare il marchio in generale. La precedenza quindi rimane alle avventure, poi seguono i giochi che vi si avvicinano almeno nello spirito, ma come ho scritto nella sezione "schede" per quanto riguarda gli "altri generi" non ho "intenzione di completezza".
Per capirci, se c'è una mancanza in questo momento per me è più che altro nell'assenza delle avventure grafiche per bambini che Ron Gilbert produsse con la sua Humongous Entertainment (e lo SCUMM) quando lasciò la LucasArts.

[simone_pizzi]

KOTOR capolavoro, io lo sto rigiocando ora. Tutta la bellezza dei gdr di Bioware e la bontà di un'idea originale che è un capolavoro.
Gli X Wing erano impegnativi... a loro tempo molto innovativi e belli da giocare ma in buona sostanza boh... ti deve piacere il genere.
Per il resto della fuffa su Star Wars è solo autosciacallaggio da parte di un'azienda che oramai non ha veramente più niente da raccontare e non è in grado nemmeno di rispettare il mito, la leggenda che oggi è un po patrimonio di tutti.

[Kyle Katarn]

Capisco perfettamente le tue motivazioni Diduz, da parte mia essendo invece un fan di Star Wars devo ammettere che posseggo ormai quasi ogni gioco della saga, tranne i più vecchi e introvabili purtroppo, in ogni caso se deciderai di ampliare la sezione sono disponibile per aiutare
Di Dark Forces non parlo neanche visto il mio nick, invece oltre alla saga di KotOR consiglio anche X-Wing Alliance, che a mio parere fonde missioni e trama ottimamente con bei colpi di scena, ci sarebbe altro da dire ma mi fermo qui per ora.

Tornando a JP: devo dire che mi spiace vedere come si sono accaniti sui TT anche su sciocchezze come la famosa jeep che non hanno nulla a che vedere con il gioco.
Mi pare strano però che nessuno di voi abbia tirato in ballo il mitico Trespasser, sono convinto che con tutte le potenzialità del titolo se oggi ne uscisse un seguito o un remake sarebbe un successone!

[Diduz]

Mi pare strano però che nessuno di voi abbia tirato in ballo il mitico Trespasser, sono convinto che con tutte le potenzialità del titolo se oggi ne uscisse un seguito o un remake sarebbe un successone!

Anche se non ci ho giocato lo conosco, però non ho indagato in quella direzione perché Trespasser è un gioco vero e proprio, mentre il JP dei Telltale mi sembra un esperimento di natura diversa, quindi ho puntato più sul raffronto con Heavy Rain.

[Myloch]

Il migliore comunque resta questo! ;)



E ora con il Supermodel in versione 0.2a finalmente emulato anche l'audio!
Peccato solo per la scomodità del reload eseguito cliccando sul tasto sinistro del mouse mentre si tiene premuto il destro:
Devo trovare assolutamente il modo di rimappare i pulsanti...
ps: il cabinato da bar era molto bello

[Gharlic]

Mi pare strano però che nessuno di voi abbia tirato in ballo il mitico Trespasser

Come no? ;)

[Tsam]

Capisco perfettamente le tue motivazioni Diduz, da parte mia essendo invece un fan di Star Wars devo ammettere che posseggo ormai quasi ogni gioco della saga, tranne i più vecchi e introvabili purtroppo, in ogni caso se deciderai di ampliare la sezione sono disponibile per aiutare
Di Dark Forces non parlo neanche visto il mio nick, invece oltre alla saga di KotOR consiglio anche X-Wing Alliance, che a mio parere fonde missioni e trama ottimamente con bei colpi di scena, ci sarebbe altro da dire ma mi fermo qui per ora.

Tornando a JP: devo dire che mi spiace vedere come si sono accaniti sui TT anche su sciocchezze come la famosa jeep che non hanno nulla a che vedere con il gioco.
Mi pare strano però che nessuno di voi abbia tirato in ballo il mitico Trespasser, sono convinto che con tutte le potenzialità del titolo se oggi ne uscisse un seguito o un remake sarebbe un successone!

Ciao Kyle!

Innanzitutto benvenuto!

Per quanto riguarda la fase narrativa di X wing e soci mi trovi molto d'accordo avendo amato le saghe alla "wing commander" e se ti va di parlarcene in una discussione ci farebbe davvero piacere.

Per Trespasser, abbiamo una bella recensione che ti ha segnalato Gharlic

Per quanto riguarda Jurassic Park, nello specifico il discorso della jeep, credo che sia stato un tentativo di fare del "marketing creativo", cosa che si è rivelata essere un boomerang, non tanto per l'idea quanto per le possibilità in questo campo di Telltale; se ad esempio quel budget fosse stato utilizzato per le localizzazioni, avrebbe potuto avere un ritorno diverso ;).

Detto questo, come abbiamo già ampiamente discusso, credo che JP deve essere considerato nell'ottica dell'esperimento e come tale ha diverse frecce al suo arco

Ancora benvenuto!

ciao
tsam

[simone_pizzi]

Capisco perfettamente le tue motivazioni Diduz, da parte mia essendo invece un fan di Star Wars devo ammettere che posseggo ormai quasi ogni gioco della saga, tranne i più vecchi e introvabili purtroppo, in ogni caso se deciderai di ampliare la sezione sono disponibile per aiutare
Di Dark Forces non parlo neanche visto il mio nick, invece oltre alla saga di KotOR consiglio anche X-Wing Alliance, che a mio parere fonde missioni e trama ottimamente con bei colpi di scena, ci sarebbe altro da dire ma mi fermo qui per ora.

Tornando a JP: devo dire che mi spiace vedere come si sono accaniti sui TT anche su sciocchezze come la famosa jeep che non hanno nulla a che vedere con il gioco.
Mi pare strano però che nessuno di voi abbia tirato in ballo il mitico Trespasser, sono convinto che con tutte le potenzialità del titolo se oggi ne uscisse un seguito o un remake sarebbe un successone!

Ciao Kyle!

Innanzitutto benvenuto!

Per quanto riguarda la fase narrativa di X wing e soci mi trovi molto d'accordo avendo amato le saghe alla "wing commander" e se ti va di parlarcene in una discussione ci farebbe davvero piacere.

Per Trespasser, abbiamo una bella recensione che ti ha segnalato Gharlic

Per quanto riguarda Jurassic Park, nello specifico il discorso della jeep, credo che sia stato un tentativo di fare del "marketing creativo", cosa che si è rivelata essere un boomerang, non tanto per l'idea quanto per le possibilità in questo campo di Telltale; se ad esempio quel budget fosse stato utilizzato per le localizzazioni, avrebbe potuto avere un ritorno diverso ;).

Detto questo, come abbiamo già ampiamente discusso, credo che JP deve essere considerato nell'ottica dell'esperimento e come tale ha diverse frecce al suo arco

Ancora benvenuto!

ciao
tsam

Beh, Wing Commander aveva tutto un'altro approccio rispetto a xwing che basava tutto sulla simulazione di battaglia spaziale. Soprattutto nelle ultime due incarnazioni Wing Commander ha provato la famosa fusione con i concetti di film interattivo. Ai tempi rugivano i nuovi dispositivi DVD per computer e schede mpeg1...

[Kyle Katarn]

Grazie ancora a tutti per il benvenuto!

Ho letto la recensione e devo dire che è molto ben fatta e rende giustizia a questo gioco su cui ho passato molte ore, inoltre conoscevo già il sito TresCom che segnalate dal quale ho scaricato un sacco di livelli aggiuntivi e potenziamenti grafici davvero straordinari per un gioco di più di 10 anni fa.

@Tsam: Sarebbe bello aprire una discussione su X-Wing! Io però conosco solo l'ultimo della serie, cioè X-Wing Alliance, X-wing e Tie Fighter sono i due giochi che sto cercando da tempo per completare la mia collezione omnicomprensiva dei titoli Star Wars. Non ci gioco da molto in mancanza di un sistema operativo su cui farlo girare ma ero certo di aver trovato una qualche patch in passato per farlo funzionare su Vista.

E' un vero peccato che i TT non abbiano investito sulla localizzazione almeno dei sottotitoli di un gioco che peraltro ha nella narrazione il suo punto di forza, ma vedo che per fortuna c'è un team italiano che sta facendo un buon lavoro.

@Myloch: Ebbene ho giocato e finito più volte anche quel gioco, lo scoprii in una di quelle adorabili sale giochi disseminate lungo le spiagge italiane durante una vacanza con la mia famiglia (e ci tornammo altri anni con mia somma gioia XD) se sai dove posso trovare il gioco con il relativo emulatore ti prego di dirmelo

[Myloch]

@Myloch: Ebbene ho giocato e finito più volte anche quel gioco, lo scoprii in una di quelle adorabili sale giochi disseminate lungo le spiagge italiane durante una vacanza con la mia famiglia (e ci tornammo altri anni con mia somma gioia XD) se sai dove posso trovare il gioco con il relativo emulatore ti prego di dirmelo

http://www.supermodel3.com/ ;)

[Kyle Katarn]

Gentilissimo! Vediamo se riesco a farlo funzionare XD
Ne approfitto per fare gli auguri a tutti!

[Tsam]

La versione iOs è gratuita per oggi ;)
http://www.eurogamer.it/articles/2012-06-2...to-su-app-store

[Max_R]

Premesso che gli episodi di Ritorno al Futuro mi sono piaciuti, questo Jurassic Park lo trovo veramente pessimo... Raramente mi sono trovato a gettare la spugna, cancellando l'installazione del gioco... Mah...