[freeware] L'Abadia del crimen (remake 256 colori), sono il solo a non saperne un tubo? Opzioni

[hjordan]

Ciao a tutti, come mia prima discussione pensavo di parlare, o meglio di chiedere informazioni, sul gioco "La Abadia del Crimen" (classe 1987), che ho scoperto in maniera piuttosto casuale su di un sito che permette il download di vecchi giochi in versione adattate alle macchine moderne.
Il gioco in questione è un'avventura gialla (non punta e clicca) simil-nome della rosa, che durante i primi minuti stupisce per le inquadrature alcooliche al cambio di schermata. Appena avrò il tempo di giocarci seriamente vi darò commenti più sensanti, nel mentre vorrei sapere chi di voi sa qualcosa su questo gioco e sulla sua casa produttrice, la Opera Soft: addirittura l'autore della versione "pompata" del gioco definisce questa casa come quella che ha iniziato la "edad del oro del soft" iberico.
Chiunque ne sappia qualcosa o voglia commentare con un ottimo BOH si faccia vivo ;-)

[Tsam]

Il gioco in questione è questo: http://en.wikipedia.org/wiki/La_Abad%C3%ADa_del_Crimen
Sinceramente non sono riuscito a capire se è "liberato" o meno..il gioco che hai scaricato tu ha qualche tipo di licenza? :-) Comunque è proprio ispirato al romanzo di Eco.. ciao
tsam

[The Ancient One]

Ecco cos'è la golden age spagnola!
Ed io ieri che mi arrovellavo a capirlo dal tuo messaggio di presentazione!

Che dire? Boh!

Io non lo conoscevo proprio.
Devo dire che il look così piacevolmente retrò mi ha veramente catturato, per non parlare dell'ambientazione!
Presumo sia solo in spagnolo, vero?

Dai, dacci qualche dettaglio in più!
E poi, con una bella scoperta come la tua, non puoi esimerti da una recensione per OGI, non ti pare?

Ciao ciao!

[hjordan]

Allora...il gioco l'ho trovato per l'appunto in versione remake sul sito "Classic Retro Games" (link http://www.classic-retro-games.com/games-list.php ai moderatori il compito se censurarlo o meno), dal sito sembra tutto liberamente scaricabile senza problemi (problemi legali intendo :-P). Si tratta esclusivamente di versione "rivedute e corrette" da appassionati, e credo che per metterci mano i diritti dovevano già essere decaduti.
Se poi mi arrivano i carabinieri fuori casa uso la telefonata di rito dalla guardina per avvisarvi
Come lingua sì, è in spagnolo e credo solo in quello...e l'idea di recensirlo non è male! Mi serve qualcosa da giocare per distogliermi dagli action rpg tamarri, questa è una buona occasione

[Tsam]

Allora...il gioco l'ho trovato per l'appunto in versione remake sul sito "Classic Retro Games" (link http://www.classic-retro-games.com/games-list.php ai moderatori il compito se censurarlo o meno), dal sito sembra tutto liberamente scaricabile senza problemi (problemi legali intendo :-P). Si tratta esclusivamente di versione "rivedute e corrette" da appassionati, e credo che per metterci mano i diritti dovevano già essere decaduti.
Se poi mi arrivano i carabinieri fuori casa uso la telefonata di rito dalla guardina per avvisarvi
Come lingua sì, è in spagnolo e credo solo in quello...e l'idea di recensirlo non è male! Mi serve qualcosa da giocare per distogliermi dagli action rpg tamarri, questa è una buona occasione

Da quanto ho capito dal sito e dal mio spagnolo stentato, è appunto un remake (fra l'altro se non erro ce ne sono due, per due diverse piattaforme)..; i copyright difficilmente sono decaduti, forse sono stati ceduti, ma sempre sul sito non trovo traccia di tale passaggio. Per questo ti chiedevo se nel gioco ci fosse un qualche tipo di licenza che potesse dare qualche informazione maggiore sulla cosa.
Per ora lo teniamo in questa sezione del forum nel limbo..ma se fosse unicamente una riedizione, lo spostiamo in freeware.. ciao e grazie mille per le info (nella speranza anche di metter mano su una recensione ).. ciao
tsam

[Grifen]

Che sia stato liberato non mi pare, o almeno su World of Spectrum non danno nessuna segnalazione (in genere è un sito abbastanza informato allo status dei giochi).
Comunque per i Remake in genere non ho visto che creino disturbo agli autori degli originali, anche quando questi vengono a sapere che ci sono...

Per il resto si, gli spagnoli hanno avuto un loro "periodo d'oro" con i videogiochi, ma nel loro caso la macchina che spopolò negli anni 80 è stato lo ZX Spectrum: tutt'oggi alcuni buoni remake dei giochi per ZX guarda caso sono iberici ;).

[Tsam]

Che sia stato liberato non mi pare, o almeno su World of Spectrum non danno nessuna segnalazione (in genere è un sito abbastanza informato allo status dei giochi).
Comunque per i Remake in genere non ho visto che creino disturbo agli autori degli originali, anche quando questi vengono a sapere che ci sono...

Questo dipende da due fattori distinti:
1) se il remake può in qualche modo ledere l'immagine del gioco originale: vedi ad esempio il gruppo degli autori del remake di zak etc etc
2) se per fare il remake viene di fatto hackerato il gioco originale.
Poi effettivamente anche la mia esperienza mi porta a dire che viene lasciato abbastanza spazio alle iniziative degli utenti.

Comunque, vedendo anche la tua segnalazione, penso che più che liberazione ci troviamo davanti un gioco freeware.
Controllo le ultime cose e al massimo sposto..grazie! ciao
tsam

[The Ancient One]

Se è un remake non autorizzato, si tratta quindi di un gioco freeware, che però è creato e distribuito illegalmente.

Le osservazioni di Tsam

1) se il remake può in qualche modo ledere l'immagine del gioco originale: vedi ad esempio il gruppo degli autori del remake di zak etc etc
2) se per fare il remake viene di fatto hackerato il gioco originale.

sono, legalmente parlando, inesatte.

Il diritto d'autore non protegge il gioco solo dall'hacking dei suoi file e dalle lesioni all'immagine.
E nulla centra il fine di lucro.
E' una difesa dell'opera altrui "a tutto tondo".

Io semplicemente non posso fare un remake di un gioco. Punto. Nemmeno ricreando da zero grafica e engine.
Semplicemente non posso usare nomi, loghi, immagini, ecc. creati da altri.

Anche sul fatto che siano tollerati, sono necessarie alcune precisazioni.
Certo i mod lo so, anzi sono incoraggiati.
Però i remake incontrano spesso grosse difficoltà, specie quando si riferiscono a titoli di rilievo.
Vedete ad es. Maniac Mansion Deluxe, che è stato distribuito tramite canali non ufficiali, con chiusura del sito ufficiale.
La Tierra, per finire il lavoro su KQ1Remake, ha dovuto cambiare nome (AGDS) e siglare un accordo ufficiale e restrittivo con la Sierra.
KQ9 ha avuto problemi...

In questo caso la politica di OGI è la seguente.
- Niente mirror per giochi freeware illegale.
- Se ne può parlare, in base al principio che se un freeware è illegale il problema non è nostro, ma di chi lo ha creato a suo rischio e pericolo. E cmq il problema è anche della SH che ne detiene i diritti e che tali diritti ha scelto di non difenderli attivamente.

Saluti!

[The Ancient One]

Già che c'ero, ho anche spostato la discussione!

[Tsam]

Le osservazioni di Tsam

1) se il remake può in qualche modo ledere l'immagine del gioco originale: vedi ad esempio il gruppo degli autori del remake di zak etc etc
2) se per fare il remake viene di fatto hackerato il gioco originale.

sono, legalmente parlando, inesatte.

Sì ovviamente le mie non erano puntualizzazioni legali, ma semplicemente quello che è lo status quo per la maggior parte delle opere. Ovvero i due punti (o meglio, due fondamentali) sui quali solitamente questo tipo di opere vengono attaccate e per questo censurate.
Ad esempio BS 2.5, probabilmente anche grazie alla lungimiranza dei Revolution, sembrerebbe supportata nonostante utilizzi ambientazioni e quant'altro. Comunque grazie per la precisazione :-)

Non sono ancora riuscito a scoprire se per fare questo "remake" (se di remake, come tutto fa presumere, stiamo parlando) è stato contattato o meno il detentore dei copyright. Da lì un'eventuale beneplacito anche da parte nostra (per un'opera che sembra sicuramente interessante). La licenza sarebbe un buon indizio! Oggi a casa

Lo spostamento in freeware al momento mi pare corretto.. ciao
tsam

[hjordan]

Sarà lo scritto giallo su nero del sito ufficiale del remake, ma pure lì non si capisce bene su che basi (il)legali il remake sia stato fatto. Notare comunque che una pagina di tale sito (http://www.abadiadelcrimen.com/) ci mostra come il simpaticone che ha "evoluto" il gioco abbia lavorato passo passo nel modificare il codice...di qui altri commenti a chi ne capisce di più. Scopro inoltre che tal Kachorro sta lavorando al sequel, il sito è questo (sempre con l'ok dei mod): http://kachorro.servegame.com/abadia2/
Inutile aggiungere che sto iniziando la recensione cercherò di mandarla quanto prima...sempre se non sono stato già bruciato clamorosamente sul tempo!

EDIT: ora che vedo, chi ha fatto il remake è in contatto con i programmatori dell'originale, e non per insulti o cause pendenti ;-). Leggerò con calma e vi farò sapere

[Tsam]

Perfetto..più informazioni abbiamo meglio è!:-). Quindi già adesso ti ringrazio!
Per la recensione..aspettiamo con calma..tranquillo!ciao
tsam

[The Ancient One]

Grazie di nuovo, hjordan!
La faccenda si fa sempre più interessante!

Siamo tutti qui ad attendere nuovi sviluppi!!!

[hjordan]

Micro bollettino aggiornamenti: da quello che ho letto sembra davvero che il remake sia stato fatto dopo una "constatazione amichevole" dopo una breve corrispondenza con uno degli autori originali (tipo "posso fare il remake?" "ok"). Sembra confermato quindi il tono amichevole che ha dato il "la" al remake. La casa sembra aver chiuso i battenti attorno al '94 (se non ho capito male), e dei diritti dei giochi non ha parlato più nessuno. Giusto per il gossip, sempre se non ho capito fischi per fiaschi, alla Opera Soft militava tale Gonzalo Suàrez, divenuto poi membro di spicco di Pyro Studios.
Tornando alla Abadia, sarà che mi sono rincoglionito ma non è per niente facile. Comunque la recensione si sta formando passo passo alla soluzione del gioco ;-)
Seguiranno aggiornamenti ;-)

PS: chi volesse vedere il videogioco in stile film può trovare su youtube i filmati con la soluzione. Notare che le frasi dei dialoghi hanno l'effetto sonoro "macchina per scrivere" quando appaiono sullo schermo, cosa che aumenta il fattore figo del 16% e che nel remake NON C'E'.

[Tsam]

Grande Hjordan! :-).
So di chiederti troppo :-), ma oltre alla tua sugosa recensione (che aspettiamo con ansia :-)..).. ti potrei chiedere di indicarci le fonti dello scambio di mail fra i tizi? Non per altro, ma sarebbe bello avere più informazioni possibili sulla questione.. grazie mille! ciao
tsam

[The Ancient One]

Grande hjordan!

La faccenda si fa sempre più interessante!!!
E sale anche la febbre per recensione e soluzione! Dai, che così la mettiamo subito sul nuovo sito!

PS: chi volesse vedere il videogioco in stile film può trovare su youtube i filmati con la soluzione. Notare che le frasi dei dialoghi hanno l'effetto sonoro "macchina per scrivere" quando appaiono sullo schermo, cosa che aumenta il fattore figo del 16% e che nel remake NON C'E'.

Beh, questa frase deve essere necessariamente presente nella recensione!

Grande Hjordan! :-).
So di chiederti troppo :-), ma oltre alla tua sugosa recensione (che aspettiamo con ansia :-)..).. ti potrei chiedere di indicarci le fonti dello scambio di mail fra i tizi? Non per altro, ma sarebbe bello avere più informazioni possibili sulla questione.. grazie mille! ciao

Mi accodo alla richiesta!

[TheRuler]

Per caso ho trovato questo remake, come per caso lo provai a casa di un amico che aveva lo spectrum... Folgorato entrambe le volte.


Il sito ufficiale e' in spagnolo, ma non dovreste avere difficolta' particolari a capirlo.
http://www.abadiadelcrimen.com/

Questo invece e' italiano, con tanto sdi storia, recensione e mappe.
http://computeremuzone.com/abadia/abadit.php

Spettacolare.

[The Ancient One]

Bellissima segnalazione, Rullo!

Ne avevamo però già parlato tempo fa, su segnalazione di hjordan.

Di questa chiccha ci vorrebbe una bella recensione...

[TheRuler]

ovviamente mi era sfuggita, e il tasto cerca questa volta non ha funzionato a dovere... amen, unisco le discussioni?

[The Ancient One]

ovviamente mi era sfuggita, e il tasto cerca questa volta non ha funzionato a dovere... amen, unisco le discussioni?

[Tsam]

Avevo avuto la sensazione di deja vu :-). Però il gioco pur a me sconosciuto sembra sia rimasto nel cuore a molti.. :-).. ciao
tsam

[Grifen]

Il remake è solo in spagnolo o c'è la versione inglese? (Per ora non posso provarla su Win...)

[TheRuler]

Ti diro' di piu'... e' anche in italiano... ;-)

[Tsam]

Ti diro' di piu'... e' anche in italiano... ;-)

Sboink ! :-).. ciao
tsam

[Grifen]

Allora lo dovrò provare per forza, ne ho sentito parlare un bel pò di questo L'Abatia...

[The Ancient One]

Allora lo dovrò provare per forza, ne ho sentito parlare un bel pò di questo L'Abatia...

Bravo, Grifen! Poi vogliamo però i tuoi commenti dettagliati!!!

[TheRuler]

Allora lo dovrò provare per forza, ne ho sentito parlare un bel pò di questo L'Abatia...

La traduzione è di una certa "Chiara Bagnoli", ma non ho trovato altre informazioni sul progetto fan di traduzione.


Se qualcuno se lo chiedesse, ecco alcune FAQ (domande che mi sono fatto cui mi sono risposto da solo):

Q.come si fa a skippare l'intro?!?!
A.barra spazio

Q.come cambio la lingua o le impostazioni?
A.tasto destro del mouse.

Q.Come mai hanno utilizzato un modo così particolare di presentare le stanze (ogni stanza ha un proprio orientamento)?
A. non ne ho idea... forse perchè la mappa fissa non avrebbe permesso di mostrare punti strategici utili all'avventura?

Q.Ma l'Antico troverà mai il tempo di giocarne una di queste chicche e farci una recensione lui?
A.Chi lo sa, prima deve staccarsi da Syberia.

[asterix777]

La traduzione è di una certa "Chiara Bagnoli", ma non ho trovato altre informazioni sul progetto fan di traduzione.

La nostra prode 'Chiaretta'.
Ha partecipato anche alla traduzione di BS 2.5 (quella organizzata qui sul sito, intendo).

Messaggio modificato da asterix777 il 23 Jul 2009, 23:38

[Tsam]

La traduzione è di una certa "Chiara Bagnoli", ma non ho trovato altre informazioni sul progetto fan di traduzione.

La nostra prode 'Chiaretta'.
Ha partecipato anche alla traduzione di BS 2.5 (quella organizzata qui sul sito, intendo).

Peggio di Carramba qui su Ogi:-).

Ma Rullo, dovessi definirlo in un genere, dove lo metteresti? ciao
tsam

[TheRuler]

lo stesso di Heimdall, litil divil, cadaver, un ISO-adventure.

hehe, ho coniato una nuova categoria...

[The Ancient One]

Q.Ma l'Antico troverà mai il tempo di giocarne una di queste chicche e farci una recensione lui?
A.Chi lo sa, prima deve staccarsi da Syberia.

E' proprio così... sono bloccato da anni, cercando di capire come risolvere l'enigma principale del gioco.

Perché vi piace a tutti questi Syberia?!?

[asterix777]

Dai, allora invitiamola almeno per iscriversi per un saluto!
Fai tu l'ambasciatore, asterix?

Provo a contattarla.

[Ragfox]

E' proprio così... sono bloccato da anni, cercando di capire come risolvere l'enigma principale del gioco.

Perché vi piace a tutti questi Syberia?!?

[Tsam]

Beh, vado off topic per Syberia.... il tema del viaggio affascina..e le atmosfere dipinte da Sokal sono uniche. Pecca sicuramente sul lato del gameplay, questo sì..però per il resto merita :-).. ciao
tsam

[TheRuler]

Ce l'ho, ma sinceramente mai giocato...
A dir eil vero lo stavo per cominciare, poi una certa vocina al mio primo raduno mi ha preventivato un BAN se solo avessi infilato il disco nel mio PC...
il potere della moderazione...


;-)

[asterix777]

Beh, vado off topic per Syberia.... il tema del viaggio affascina..e le atmosfere dipinte da Sokal sono uniche. Pecca sicuramente sul lato del gameplay, questo sì..però per il resto merita :-).. ciao
tsam

Concordo. Sono le atmosfere poetiche che avvincono in Syberia, un gioco che offre la prova di come certe sensazioni drammatiche, solitamente offerte da altri media, come libri o cinema, possano ben riuscire anche in un videogioco, che può in alcuni rari casi aspirare ad essere considerato una forma d'arte, seppur minore. Un esempio è

la scena quasi straziante e altamente melodrammatica della cantante, in decadenza ma ancora viva dentro, grazie alla sua musica http://www.youtube.com/watch?v=2K7MpDHYCr8

[chiarins]

Invitata dal prode Asterix ecco qui che mi presento!

Sono la sovracitata Chiara Bagnoli. Alcuni mesi fa ho scovato per caso il sito del remake de "La Abadìa del Crimen" (retrogame amato dagli spagnoli in maniera spropositata, tipo ai livelli di Monkey, ma forse anche di più) e mi sono proposta come traduttrice... spero che la traduzione vi piaccia, ricordo che non erano tantissime frasi, quindi dovrei essermela cavata abbastanza bene
Il gioco è particolare, si tratta infatti di una trasposizione de Il Nome della Rosa di Umberto Eco ed è fatto davvero bene a livello di storia (e vorrei anche vedere, direte voi ) e di enigmi, per non parlare dell'atmosfera generale che è particolarmente coinvolgente. E' essenziale però usare la mappa per giocare, altrimenti ci si perde inesorabilmente per l'enormità dell'abbazia

[The Ancient One]

Invitata dal prode Asterix ecco qui che mi presento!

Ed io ti dò nuovamente il benvenuto fra noi!

Il gioco è particolare, si tratta infatti di una trasposizione de Il Nome della Rosa di Umberto Eco ed è fatto davvero bene a livello di storia (e vorrei anche vedere, direte voi ) e di enigmi, per non parlare dell'atmosfera generale che è particolarmente coinvolgente. E' essenziale però usare la mappa per giocare, altrimenti ci si perde inesorabilmente per l'enormità dell'abbazia

Stai a vedere che prima o poi me lo dovrò giocare davvero!


A questo punto, però, una domanda è d'obbligo: quanti altri giochi hai tradotto nell'ombra?
In ogni caso... complimenti anche per questo!

[chiarins]

Invitata dal prode Asterix ecco qui che mi presento!

Ed io ti dò nuovamente il benvenuto fra noi!

Il gioco è particolare, si tratta infatti di una trasposizione de Il Nome della Rosa di Umberto Eco ed è fatto davvero bene a livello di storia (e vorrei anche vedere, direte voi ) e di enigmi, per non parlare dell'atmosfera generale che è particolarmente coinvolgente. E' essenziale però usare la mappa per giocare, altrimenti ci si perde inesorabilmente per l'enormità dell'abbazia

Stai a vedere che prima o poi me lo dovrò giocare davvero!


A questo punto, però, una domanda è d'obbligo: quanti altri giochi hai tradotto nell'ombra?
In ogni caso... complimenti anche per questo!

Muchas gracias per i complimenti e per il benvenuto! Fa sempre piacere trovare appassionati di AG, di retrogames e di traduzioni

Le mie traduzioni di giochi si limitano per il momento a La Abadìa e a BS2.5, poi mi ero anche proposta per tradurre un altro gioco spagnolo amatoriale, tale El Enigma De La Abadìa (sì, lo so, suona praticamente uguale a quello del titolo di questo topic, infatti voleva essere una sorta di omaggio), però purtroppo il progetto è naufragato per mancanza di soldi da parte degli sviluppatori. Avevo tradotto il trailer, potete vederlo su youtube a questo indirizzo http://www.youtube.com/watch?v=mDr7-Hp9a4U . Vi invito a non andare però nella home del sito di questo gioco perché è presente un super virus (che io ovviamente mi sono beccata), infatti non ve lo linko neanche tanto poi è solo l'ennesimo gioco amatoriale fallito.

[TheRuler]

Benvenuta anche da parte mia!

E' un vero peccato che sia fallito... prometteva davvero bene. Il doppiaggio sembrava ottimo, cosi' come la grafica.. forse un tantino ostentato il 3D per via delle inquadrature, ma di vero impatto.

[asterix777]

ecco qui che mi presento!

Ciao Chiaretta e benvenuta finalmente su OGI!

[Tsam]

Benvenuta chiara .. davvero felice di conoscerti e di incontrate un'altra collaboratrice di Bs 2.5 :-). Ormai è quasi una setta ;-).

Interessante anche questo appunto storico su questo gioco che non sapevo così popolare, grazie! ciao
tsam

ps cavolo il progetto fallito sembrava promettere davvero bene!

[The Ancient One]

Allora complimenti per i tuoi lavori, Chiara!

Colgo l'occasione allora per farti un invito ufficiale: se lavorare in gruppo non ti dispiace come idea, saremmo lieti di averti fra noi, per qualcuno delle varie traduzioni avviate.
Una mano in più fa sepre un grande piacere!

Ti basta fare un salto nel forum delle traduzioni!
Ad es., una bella traduzione (che si svolge pubblicamente e che necessiterebbe di un aiuto) è quella del remake VGA di King's Quest 2!

Beh, io l'ho buttata lì!
In ogni caso è già un piacere che tu sia passata da queste parti!

Con l'occasione, auguro buone vacanze a tutti!

[Grifen]

Saluti anche da parte mia!

[chiarins]

Grazie a tutti del benvenuto, siete davvero una bella banda!

davvero felice di conoscerti e di incontrate un'altra collaboratrice di Bs 2.5 :-). Ormai è quasi una setta ;-).

sìììì siamo una setta e se i malefici tedeschi non si sbrigano a diffondere la traduzione gli faremo un maleficio voodoo

Colgo l'occasione allora per farti un invito ufficiale: se lavorare in gruppo non ti dispiace come idea, saremmo lieti di averti fra noi, per qualcuno delle varie traduzioni avviate.
Una mano in più fa sepre un grande piacere!

Collaborerei molto volentieri, e già ho esplorato con ammirazione la vostra sezione Traduzioni, ma per ora non mi posso impegnare per altri lavori. Il primo motivo è che sto per andare al mare finalmente e lì non avrò internet per una ventina di giorni (mi disintossico ) e il secondo è che da settembre i miei impegni universitari si decuplicheranno (esami, tesi...). Però prometto di buttarci spesso un occhio, così se magari mi si libera del tempo posso collaborare da qualche parte...mi piace un sacco tradurre

Messaggio modificato da chiarins il 1 Aug 2009, 15:25

[The Ancient One]

Collaborerei molto volentieri, e già ho esplorato con ammirazione la vostra sezione Traduzioni, ma per ora non mi posso impegnare per altri lavori. Il primo motivo è che sto per andare al mare finalmente e lì non avrò internet per una ventina di giorni (mi disintossico ) e il secondo è che da settembre i miei impegni universitari si decuplicheranno (esami, tesi...). Però prometto di buttarci spesso un occhio, così se magari mi si libera del tempo posso collaborare da qualche parte...mi piace un sacco tradurre

Allora buone vacanze e buon rientro!

Noi siamo qui e tu sei la benvenuta!