Broken Age - Double Fine Adventure, Altro che Psychonauts 2... Opzioni

[Diduz]

Leggi la recensione di Broken Age su OldGamesItalia!

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http://www.kickstarter.com/projects/667108...-fine-adventure


Non sono molto d'accordo con l'idea di pagare per un gioco che non c'è, ma la nostalgia fa danni, c'è poco da fare.
Ho dato 30$...

Messaggio modificato da The Ancient One il 30 Sep 2015, 15:14

[Tsam]

Cough cough.

Questo mi spiazza e fa male. Anche questo merita di essere condiviso naturalmente e questo mi fa sperare in un progetto che abbia la possibilità di farmi sognare. Vediamo cosa ne esce.

Grazie Diduz

[Yak]

MioDDDio.

Sono corso a nascondere la carta di credito e mi sono dato un colpo in testa per dimenticare dove.

Speriamo che, nella notte, i ricordi e la location non tornino sotto forma di sogno.

[TheRuler]

[MashiroTamigi]

Hanno già raggiunto e addirittura superato la quota..

sta cosa è una rivoluzione..ed è l'esempio di come una comunità unita possa essere più importante di una EA a caso piena di soldi ma senza più anima

[Gharlic]

Schafer come Santoro? A me 'ste cose non piacciono per niente, comunque. Dove sta il rischio se vendi sulla carta un prodotto che non esiste? Il rischio viene dato tutto a chi compra alla cieca. Non mi piace.

D'altra parte, se Schafer ha intenzione di ributtarsi sulle avventure (anche solo per un titolo) credo si sia arrivati finalmente alla prova del nove, potremo trovare una risposta alla fatidica domanda "le avventure sono brutte perché è un genere morente o perché chi ci lavora è un incapace?". Dal momento che i vecchi autori sono generalmente riluttanti a ributtarsi sulle avventure grafiche, era difficile sciogliere il dubbio. Speriamo bene.

[Ragfox]

Questo metodo di finanziamento sembra un incubo uscito direttamente dalle pagine peggiori della new economy. Urgh.
Sicuramente è interessante per i progetti minori, ma spero non prenda mai piede su larga scala.

Messaggio modificato da Ragfox il 9 Feb 2012, 18:11

[MashiroTamigi]

Dipende ragazzi, se fosse stato un tizio random a fare una cosa del genere, ok, anche io sarei della vostra stessa opinione..
ma dietro c'è Tim, e sinceramente sui prodotti di tim ho davvero poco da ridire, se non che tutti mi abbiano divertito un casino.. su questi progetti vale la pena dare un minimo di fiducia. Certo, se arriva il primo tizio random a caso allora è un altro piano di maniche..
D'altronde, bisogna mettersi in testa che le avventure grafiche non vendono più una secchia..e che anche la double fine non vive di rendita.
Avrebbero benissimo potuto lasciar perdere l'idea, non fare nessun tipo di avventura grafica e bona.. hanno invece provato questa forma di finanziamento e hanno in mano soldi.
Tim si stà giocando la faccia con questo progetto, perchè se mai dovesse uscire una ciofeca bhe.. chi mai lo prenderebbe più sul serio? Se invece uscirà un giocone, allora avrà l'onore di aver creato il primo gioco finanziato interamente da una comunity.

[Capo]

Ho letto che hanno raccolto piu di 500.000 dollari al momento

Messaggio modificato da Capo il 9 Feb 2012, 18:40

[Diduz]

Siamo a 720.000, mi sa che dovranno modificare il progetto iniziale, perché si può fare qualcosa di meglio a questo punto, in merito a vastità e standard produttivi.

Un po' sono d'accordo con Gharlic e Ragfox, personalmente non ho mai usato Kickstarter prima per quei motivi, in questo caso però ho voluto fare un'eccezione, anche perché il video promozionale mi ha fatto ammazzare dalle risate (non tanto per la gag sulle salsicce, quando per la nonchalance con cui Tim abbatte mezza batteria con la grazia di un elefante).
Sono uno schifoso fanboy quando si parla di Schafer, ma non tanto da non ammettere che ci sarebbe qualcosina da dire su un certo contraddirsi di Tim con questa operazione, e con la questione di Psychonauts 2 di cui parliamo in un altro thread. Lo farò a mente fresca su Lucasdelirium.
Dubito però che saremmo mai arrivati a quella cifra se la proposta non venisse da uno sviluppatore con un curriculum ottimo, di cui ti fidi.
Con 700.000-800.000 dollari verrà fuori un bel prodotto indie, e sto pensando a Ron e Tim: un entusiasmo così vale una standing ovation per una carriera. Io al posto loro mi commuoverei...

[TheRuler]

Questo metodo di finanziamento sembra un incubo uscito direttamente dalle pagine peggiori della new economy. Urgh.
Sicuramente è interessante per i progetti minori, ma spero non prenda mai piede su larga scala.

Ho cominciato a vederla come te. Forse ho ancora qualche riserva, ma vedere che in meno di 8 ore siamo passati da 344 mila dollari a più di 700 non mi ha fatto solo strabuzzare gli occhi...

Non per accendere una polemica, ma non vedo gli stessi incrementi quando si parla di aiuti umanitari...

Tim si stà giocando la faccia con questo progetto, perchè se mai dovesse uscire una ciofeca bhe.. chi mai lo prenderebbe più sul serio? Se invece uscirà un giocone, allora avrà l'onore di aver creato il primo gioco finanziato interamente da una comunity.

Non credo, probabilmente la community glielo perdonerebbe senza troppo polverone.

[Diduz]

Non per accendere una polemica, ma non vedo gli stessi incrementi quando si parla di aiuti umanitari...

Questo sta alla sensibilità dell'individuo, Schafer c'entra relativamente. Io per esempio sostengo due onlus e francamente, per quanto fossi stato tentato di dare 100$, proprio non ce l'ho fatta... per principo, non per disponibilità. Lo stesso che regola la questione delle confezioni rare a prezzi assurdi.

Piuttosto sono curioso di vedere cosa faranno: se ripensano il progetto per un budget tanto più alto del previsto, allora non finirà per occupare l'azienda molto di più? Dubito che lo vedremo a ottobre...

[TheRuler]

Ho letto che hanno raccolto piu di 500.000 dollari al momento

Dai un occhio ai pledge.


47 hanno dato 1000$
8 hanno dato 5000$
1 ha dato 10.000$

e dal sito (visto che il sistema non permette pledge maggiori di 10k) si dice che se dai questi soldi...:

Pledge $15,000 or more:
Dinner with Tim Schafer and key members of the dev team.

Pledge $20,000 or more:
Dinner and BOWLING with Tim Schafer and key members of the dev team.

Pledge $30,000 or more:
Picture of Ron Gilbert smiling.

Pledge $35,000 or more:
Undoctored picture of Ron Gilbert smiling.

Pledge $50,000 or more:
Become an actual character in the game.

Pledge $150,000 or more:
Tim Schafer (that’s me) will give last four remaining Triangle Boxed Day of the Tentacles, in original shrink-wrap.” (Limit of 1) (Holy crap, what am I thinking? I only have four of those!)

[Ragfox]

Dipende ragazzi, se fosse stato un tizio random a fare una cosa del genere, ok, anche io sarei della vostra stessa opinione..
ma dietro c'è Tim

Il mio timore non è legato al progetto in sé, ma a un metodo di finanziamento che già qualcuno auspica possa applicarsi a un range più largo di giochi. Solo che vendere "una promessa" (rimborsabile in caso di mancata realizzazione) non mi sembra l'esempio più lampante di economia sana.
Non sono un economista, però. Solo che a vedere le turbolenze del mercato di questi ultimi anni (di cui una delle cause pare sia proprio lo scollamento tra economia e beni reali), certe modalità mi lasciano un po' perplesso.

Il primo gioco famoso finanziato dai giocatori è Minecraft ;)

[MashiroTamigi]

Minecraft se non erro offriva una specie di beta, o il finanziamento è andato esattamente come in questo caso? non sono proprio a conoscenza dell'universo minecraft.

Per il resto, hai ragione sui dubbi e sulle perplessità, ma tim è un bonaccione dai, lo vedi ti viene spontaneo lanciare bordate di soldi sperando che nel mentre diventano avventure e giochi stupendi

a parte tutto, se diventa un abitudine allora è un male, vero.

[Ragfox]

Minecraft se non erro offriva una specie di beta, o il finanziamento è andato esattamente come in questo caso? non sono proprio a conoscenza dell'universo minecraft.

Diciamo che Minecraft è un prototipo di questo metodo di finanziamento, nel senso i fondi sono serviti per passare da beta a 1.0. Quindi effettivamente è un po' diversa come cosa. Anche Mount&Blade offriva un'opportunità simile. Quindi un po' l'ho sparata grossa.
Se non sbaglio anche Gabe Newell aveva profetizzato l'avvento di questo metodo di finanziamento.

Ci sono comunque altri giochi che già stavano provando a finanziarsi così (come il sequel di Nexus - the Jupiter Incident, o un'avventura creata da quelli di The Silver Lining con la supervisione (?) di Jane Jensen), anche se ovviamente il nostro cuore è tutto per il progetto di Tim.

[MashiroTamigi]

Bhe alla fine tanto grossa non direi eh volpe..

alla fine è una "evoluzione" o se vogliamo "involuzione".. nel senso, in un caso paghi il preorder ma nel frattempo hai qualcosa da provare e testare, finanziando di fatto il gioco. Ora invece si paga ANCORA PRIMA di vedere qualcosa, per poi provare la beta e avere il gioco.

A conti i fatti il primo metodo è la cosa più saggia perchè hai in mano un concetto, qualcosa, un immaggine..

[Tsam]

Sinceramente anche io sono partito un po' dubbioso su questa cosa, sebbene il primo pensiero sia andato direttamente al fatto che qualcuno (Schafer) stava giocando la sua credibilità sul web: credo che sia uno dei pochi game designer che possa anche solo pensare di provare a fare una cosa del genere.

D'altro canto mi sto chiedendo come riusciranno a produrre un gioco che in qualche modo deve soddisfare i delicati desideri di un gruppo di persone innamorate delle avventure grafiche. Una cosa che ritengo discretamente delicata.

Vedremo..sicuramente il quantitativo di denaro raccolto rende la cosa discretamente interessante. E voglio l'ITALIANO.

[Diduz]

D'altro canto mi sto chiedendo come riusciranno a produrre un gioco che in qualche modo deve soddisfare i delicati desideri di un gruppo di persone innamorate delle avventure grafiche. Una cosa che ritengo discretamente delicata.
Vedremo..sicuramente il quantitativo di denaro raccolto rende la cosa discretamente interessante. E voglio l'ITALIANO.

Quello l'avrai, Schafer ha già detto che gli extra saranno investiti anche nelle localizzazioni. E ci mancherebbe.

Io invece comincio ad avvertire un certo imbarazzo, entusiasmi a parte.
http://uk.pc.ign.com/articles/121/1218396p..._source=twitter

Siamo a 1.200.000 dollari, al TRIPLO della somma richiesta. Parliamoci chiaro, loro non avevano progettato una lavorazione da 1.200.000. Leggo in giro i fan che dicono cose come "Dai, così alla fine viene fuori un budget in stile Lucas!"
Ma la mia domanda è: erano pronti a mettere al lavoro su un progetto così il loro team? La Double Fine ha anche accordi con editori e giochi da consegnare (per la cronaca, il gioco di Ron come capo-progetto NON è questo, è un altro ed è già in produzione). Ora che fanno? Come giustificheranno ai fan che il progetto più di tanto non lo possono far crescere?
E comunque per fare una cosa come Grim Fandango mica basta la lavorazione inizialmente prevista di otto mesi, nè è così semplice modificare la tabella di marcia di un intero studio.
Secondo me si sono cacciati in un casino. Potrebbero pure scorporare il budget in più progetti da 400.000, ma non è questo che i fan hanno iniziato a sognare. Hmmm.....

[MashiroTamigi]

perchè non usare i soldi "in più" per una eventuale conversione di brutal legend su pc?

Già devono arrivare stackings e iron brigade.. brutal legend su pc sarebbe un sogno

[Diduz]

Già devono arrivare stackings e iron brigade.. brutal legend su pc sarebbe un sogno

Per BL su PC c'è un problema. Schafer ha spiegato che i diritti di ogni canzone (ce ne sono 100!) andrebbero ripagati per una versione PC, facendola quindi costare una cifra MOLTO alta.
Ma questo è il problema che indicavo nel mio post sopra: possono effettivamente fare una cosa del genere? Stornare i soldi per un altro progetto?

[MashiroTamigi]

Si anche quello è vero :sisi:
bisognerebbe chiedere a un commercialista se sia possibile come cosa :sisi:

Per quanto riguarda brutal legend, una cosa carina sarebbe prendere un bel pò di canzoni "indie" metal e ficcarle.
Anche perchè il metallaro puro segue molto i gruppi meno conosciuti.. ma tanto sono cose che non faranno mai, quindi ciccia!!

[Micartu]

Non so se ne avete già parlato:

http://www.tomshw.it/cont/news/monkey-isla...to/35855/1.html

Parrebbe che Tim Schafer volesse raccogliere dei soldi tra in fan di Monkey per pubblicare un seguito. Si proponeva 400.000 dollari, ne ha raccolti 1,2 milioni in un giorno solo.

commento personale:
Adesso... hanno tutti delle ottime idee, ma perché non contattano Ron Gilbert, cercano nei limiti del possibile di rimettere su il gruppetto dei primi due giochi?
E soprattutto perché tra tante iniziative non è mai venuto in mente a nessuno di crearne un episodio con questo metodo di finanziamento, ma servendosi di grafica in old-style?
Personalmente trovo che la grafica old style lasci più spazio alla fantasia e meglio si sposi con l'humour di Monkey. Vedere il pixel o i 3 pixel dell'occhio di Guybrush che si sgranano per una situazione o una battuta, fa lavorare la mia fantasia, e mi danno quel qualcosa che la grafica a milioni di poligoni o stilizzata o definitissima non mi possono regalare. I remake di Monkey usciti da poco, sono gli stessi medesimi giochi di quelli vecchi, hanno solo la grafica aggiornata, eppure giocandoli non si hanno le stesse sensazioni, tutte le volte che lo inizio, abilito la vecchia grafica. Direi che gli esperimenti successivi a Monkey2 non siano riusciti a creare un caposaldo del genere, ottimi giochi (alcuni, il 3 e il 4 sono porcherie secondo me) ma questo dovrebbe far riflettere... grafica moderna/stile moderno------> nuovi adepti tra le "nuove leve", ma nel caso di Monkey questo forse non sarebbe necessario, solo con lo zoccolo duro dei vecchi conoscitori del gioco si realizzerebbero milioni di dollari in termini di vendite e si è visto con questa iniziativa.

Molti giochi Indie game vantano un grafica old-style VOLUTA eppure sono bei giochi.

Messaggio modificato da Micartu il 10 Feb 2012, 15:41

[Diduz]

Non so se ne avete già parlato:

http://www.tomshw.it/cont/news/monkey-isla...to/35855/1.html

Parrebbe che Tim Schafer volesse raccogliere dei soldi tra in fan di Monkey per pubblicare un seguito. Si proponeva 400.000 dollari, ne ha raccolti 1,2 milioni in un giorno solo.

E' un titolo originale, non un seguito di Monkey Island... non capisco l'articolo. Ne stiamo parlando qui:
http://www.oldgamesitalia.net/forum/index....showtopic=17907
A prescindere da questo, può anche raccogliere 15.000.000 di dollari, la Lucas notoriamente NON vende i propri marchi intellettuali, al limite li affitta come fece con Tales of Monkey Island con i Telltale.

[Ragfox]

Vedi un paio di thread in basso

[redice]

Se ne è parlato qui: http://www.oldgamesitalia.net/forum/index....t=0&start=0
Ma non c'entra niente con monkey island, tomshw sbaglia!

[Micartu]

Capisco... beh peccato. Per come era impostato l'articolo sembrava lasciasse intendere a un Monkey nuovo, Psychonauts non viene mai nominato nel corpo dell'articolo, a partire dal titolo. "Monkey Island, i fan pagano 1,2 milioni per tornare al mito".
Insomma, cosa fanno quelli di Tomshardware? dinsinformazione? XD

Citando l'articolo:

Monkey Island, i fan pagano 1,2 milioni per tornare al mito


Monkey Island presto avrà un degno erede.

c'è un bel po' di gente che ha voglia ritrovare insulti creativi a puzzolenti pirati, scimmie a tre teste e simili

Messaggio modificato da Micartu il 10 Feb 2012, 15:47

[Tsam]

Sconvolto da quel pezzo di toms: prendere fischi per fiaschi in modo così palese mi fa pensare male dell'informazione.

[redice]

Comunque è assurdo il totale raggiungo. Poi in un solo giorno...manca ancora più di un mese alla chiusura

[Capo]

A sto punto possono fare tranquillamente due giochi invece che uno solo, speriamo.

Messaggio modificato da Capo il 10 Feb 2012, 17:33

[TheRuler]

A sto punto possono fare tranquillamente due giochi invece che uno solo, speriamo.

Altro che... ci viene come minimo una trilogia.

[awanagana]

Le idee semplici e folli sono sempre le più geniali...ricordiamocene.

Messaggio modificato da awanagana il 10 Feb 2012, 23:01

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[awanagana]

Mio caro George...magnati sto limone

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[Diduz]

La cosa comunque si fa sempre più interessante: Schafer sta discutendo con Gilbert e Grossman in Twitter sui costi dei giochi e stanno venendo fuori alcune cifre (le ho aggiornate all'inflazione tra parentesi, con un sito che la calcola in automatico per l'America, in base all'anno: http://www.usinflationcalculator.com/ ).

Per esempio, The Secret of Monkey Island costò 135.000 dollari (232.000).
Day of the Tentacle 600.000 (934.000).
Full Throttle 1.500.000 (2.213.000).

Ma il bello è che giochi "piccoli" come Costume Quest, Stacking e Iron Brigade veleggiano oggi sui 2.000.000!
Questo la gente dovrebbe saperlo: le possibilità di avere oggi una cosa come Grim Fandango sono abbastanza remote.
A occhio potrebbe venire fuori un Day of the Tentacle in HD con tutti i sacri crismi produttivi, ma non di più, o una roba cinematografica maggiormente dinamica ma breve come Full Throttle.
Chissà se riusciamo a farci dire da Tim quanto costò l'avventura di Manny Calavera...

P.S.: Ah, anni fa lessi che i costi di produzione per questo genere di giochi in Europa in alcuni casi sono dimezzati, se non addirittura un terzo. Negli Stati Uniti costa molto di più farli. Il che poi spiega perché Bill Tiller abbia tante difficoltà a trovare soldi sufficienti per fare avventure grafiche che non sono più grosse di tante produzioni del Vecchio Continente...

EDIT: Tim ha detto che Grim Fandango costò 3.000.000 (4.139.000).

Messaggio modificato da Diduz il 12 Feb 2012, 22:26

[redice]

A occhio potrebbe venire fuori un Day of the Tentacle in HD con tutti i sacri crismi produttivi, ma non di più

Non si chiede di meglio
Ma è ancora presto per fare delle stime, potrebbero arrivare anche a 3-4milioni

[MashiroTamigi]

ma il video di presentazione del progetto l'avete visto?
ahahaha quanto è mitico quest uomo.

[Diduz]

A occhio potrebbe venire fuori un Day of the Tentacle in HD con tutti i sacri crismi produttivi, ma non di più

Non si chiede di meglio
Ma è ancora presto per fare delle stime, potrebbero arrivare anche a 3-4milioni

Beh, da te con quell'avatar non mi aspettavo nulla di diverso!
Però io ho la sensazione che le donazioni stiano rallentando, i 2 sono molto probabili, poi non saprei...

[TheRuler]

Ma il fatto che avessero deciso un budget da 400.000, non vuole dire che Quella è la cifra che avevano in mente per il gioco?
Se ora venisse fuori che per fare il gioco che avevano in mente servissero proprio i 2M (che probabilmente, sono d'accordo con te Diduz, raggiungeranno), non ci farebbero una figura barbina?

Q: What happens if you go over the goal?

A: The extra money will be put back into the game and documentary. This could result in anything from increased VO and music budgets to additional release platforms for the game.

[MashiroTamigi]

NO hanno detto che con i soldi più faranno edizioni multilingua, soundtrack ufficiale e altre robe del genere.

[ildbm]

Io credo che loro non l'han fatta fuori dal vaso anche perchè altrimenti avrebbero interrotto le donazioni o no ? E poi con questo modo di fare si gioca buona parte della sua credibilità anche se gia son sicuro che ci saranno tanti scontenti !!!

Spero solo che per edizioni multilingua intenda anche la parte audio !!!

Messaggio modificato da ildbm il 11 Feb 2012, 14:56

[Gharlic]

Spero solo che per edizioni multilingua intenda anche la parte audio !!!

Seee, figurati! Un'avventura grafica doppiata in italiano.

EDIT: Ho avuto un'epifania. Che il post su cosa fossero le avventure grafiche sul blog di Gilbert abbia un legame con questo progetto? Non intendo il suo misteriosissimo gioco, ma forse altro.

[LargoLagrande]

Sicuramente questa iniziativa fa pensare, fa sperare, preoccupa, divide. Di certo smuove un po' le acque e questo non è un male.

Come ho scritto sul mio blog, questa scelta potrebbe costituire un felice precedente per altre iniziative future di altre software house, tutto sommato la considero come una sorta di pre-pre-pre vendita "al buio", però d'altro canto sapere che persino un gigante come Shafer sia stato costretto a ricorrere alla colletta virtuale perchè “Big games cost big money” fa riflettere parecchio e non so quanto sia incoraggiante per le altre case produttrici.

Una cosa è certa, la gente vuole giochi fatti bene e quelli purtroppo costano parecchio. Per quanto sia un consumatore moderato, anch'io ho dato i miei 30 dollari, a Shafer non ho saputo resistere (quando si dice " la forza del mito"). Non mi aspetto seguiti celebri, anzi vorrei qualcosa di completamente nuovo, spero almeno si tratti di un'avventura grafica o di qualcosa che le assomigli parecchio.

Ad ogni modo si sono presi una bella responsabilità, soddisfare tantissimi piccoli finanziatori non è un'impresa facile. Che dire, In Tim we trust.

Messaggio modificato da LargoLagrande il 11 Feb 2012, 20:12

[TheRuler]

Se sono partiti con questo progetto significa che in cantiere hanno ben più che qualche idea sparsa...
Del resto Tim ne ha avuto di tempo per accumularne.

[Gharlic]

questa scelta potrebbe costituire un felice precedente per altre iniziative future di altre software house

Non credo proprio. Quanti game designer hanno il carisma di Schafer? Io dico che si possono tranquillamente contare sulle dita di due mani (e avanzano... le dita).

[redice]

NO hanno detto che con i soldi più faranno edizioni multilingua, soundtrack ufficiale e altre robe del genere.

Si ma non credo che quadruplicando o oltre la cifra iniziale spenderanno tutti i soldi così, si spera che ridimensionino tutto il progetto di conseguenza

[LargoLagrande]

questa scelta potrebbe costituire un felice precedente per altre iniziative future di altre software house

Non credo proprio. Quanti game designer hanno il carisma di Schafer? Io dico che si possono tranquillamente contare sulle dita di due mani (e avanzano... le dita).

Raccogliere fondi "al buio" è qualcosa che possono permettersi solo i giganti, è poco ma sicuro (e questo può andare anche a vantaggio dei giochi d'autore) , però forse a guadagnare un po' di visibilità e un minimo di base economica potrebbero essere anche i giochi indie con particolare "appeal", oppure nuovi designer con idee importanti ma fuori dai grandi circuiti, che in tal modo potrebbero raccogliere fondi e proseliti illustrando i propri progetti.

Per me questo precedente è di estremo interesse, un fenomeno da seguire attentamente nei propri sviluppi. Non so, che possa diventare un nuovo modo di fare avventure grafiche? in fondo è un mercato di nicchia , con cifre basse e prodotti che spesso non accontentano nessuno, a questo punto meglio spendere i propri soldi quasi "on demand" per un progetto di gioco che convince e coinvolge dall'inizio per i motivi più disparati.

Per quanto riguarda l'investimento dei soldi raccolti dalla Double Fine, onestamente preferirei che venissero utilizzati per un realizzare un unico gioco completamente nuovo, curato al meglio, qualcosa che ricordi il passato per cura dei particolari e per qualità complessiva (anche nelle piccole cose, dal doppiaggio allla colonna sonora). Frammentare quanto raccolto tra altri piccoli progetti non gioverebbe a nessuno, anche perchè se l'esperimento andasse a buon fine farebbe scuola. Staremo a vedere.

Messaggio modificato da LargoLagrande il 12 Feb 2012, 12:01

[Shinetop]

La cosa può risultare un po' discutibile: chiedere soldi ancor prima di aver creato un gioco, ma come dice Schafer nel video, il problema vero è trovare qualcuno che voglia finanziare un avventura grafica vecchio stile.

Il vantaggio di questa cosa è che secondo me rende Gilbert e Schafer abbastanza liberi di sperimentare, un po' com'era la Lucas dei primi anni 90, e questa gente ha bisogno d'essere lasciata libera e non di essere imbrigliata.

Alla fine da quanti anni abbiamo sognato l'erede spirituale di Monkey Island 2 realizzato dagli autori originali?

In Italia è uscito a Gennaio 1992...... sono passati esattamente 20 ANNI!!! ......e ormai avevo perso tutte le speranze.

P.S. Io voglio un interfaccia a 9 verbi come DOTT, MI e FOA

[Diduz]

realizzare un unico gioco completamente nuovo

Di questo penso nessuno si debba preoccupare. Per fare un seguito di un franchise lucasiano ci vuole una licenza, che: 1) Costa un sacco di soldi e da sola comprometterebbe il budget; 2) Dev'essere concessa dalla LucasArts, che dopo il nuovo cambio di presidente già non l'ha più rinnovata ai Telltale, quindi...
E poi... si raccolgono tutti questi soldi, si crea questo bel momento e ci accontentiamo di un sequel?
Che occasione sprecata!
Mi schiero anch'io decisamente dalla parte di chi spera in roba originale. Già il progetto si basa sul proporre un'avventura grafica "vecchio stile", suppongo perciò senza particolari innovazioni, almeno che offra lo stupore per un'ambientazone e personaggi nuovi!

P.S.: Farei un'eccezione forse solo per il Monkey Island 3 di Ron Gilbert, AMMESSO e assolutamente NON CONCESSO che esista e non ci stia prendendo per il didietro da vent'anni (cosa probabile, conoscendolo).

[ildbm]

Spero solo che per edizioni multilingua intenda anche la parte audio !!!

Seee, figurati! Un'avventura grafica doppiata in italiano.

EDIT: Ho avuto un'epifania. Che il post su cosa fossero le avventure grafiche sul blog di Gilbert abbia un legame con questo progetto? Non intendo il suo misteriosissimo gioco, ma forse altro.

Beh allora che li investino in qualcosa altro visto che in ogni caso le traduzioni amatoriali saranno sicuramente meglio come avviene spesso (orzata docet )

[Gharlic]

Noooo, basta Monkey Island, BASTA!!! Non se ne può più.

[LargoLagrande]

Noooo, basta Monkey Island, BASTA!!! Non se ne può più.

Vabè dai è un'ipotesi talmente remota...è più probabile che esca un Syberia III
a proposito perchè non ci prova anche Sokal a fare la colletta su kickstarter?

p.s. eppure un MI3 di Gilbert...vorrei giocarlo nella mia vita prima che la demenza senile abbia il sopravvento...

Messaggio modificato da LargoLagrande il 12 Feb 2012, 20:49

[MashiroTamigi]

ma perchè non fanno un kickstarter per resuscitare la bullfrog??

[Rasho Hyo]

Noooo, basta Monkey Island, BASTA!!! Non se ne può più.

p.s. eppure un MI3 di Gilbert...vorrei giocarlo nella mia vita prima che la demenza senile abbia il sopravvento...

..soprattutto prima che abbia il sopravvento su Gilbert!!..

[Gharlic]

a proposito perchè non ci prova anche Sokal a fare la colletta su kickstarter?

Noooo, basta Syberia, BASTA!!! Non se ne può più.

[Diduz]

Noooo, basta Monkey Island, BASTA!!! Non se ne può più.

Tu devi capire che l'UNICA maniera che hai per SPERARE di liberarti di Monkey Island è che Ron Gilbert chiuda la saga.
Altrimenti continuerà all'infinito con i soliti finali aperti, in un loop infernale.

[ildbm]

Noooo, basta Monkey Island, BASTA!!! Non se ne può più.

Tu devi capire che l'UNICA maniera che hai per SPERARE di liberarti di Monkey Island è che Ron Gilbert chiuda la saga.
Altrimenti continuerà all'infinito con i soliti finali aperti, in un loop infernale.

E chi te lo dice ? Una volta terminata la saga si scoprirà che i tre capitoli non erano altro che il settimo, ottavo e nono episodio e che quindi andranno fatti i prequel i pre prequel e i pre+pre+pre quel !!!

[Diduz]

E chi te lo dice ? Una volta terminata la saga si scoprirà che i tre capitoli non erano altro che il settimo, ottavo e nono episodio e che quindi andranno fatti i prequel i pre prequel e i pre+pre+pre quel !!!

Infatti ho scritto per SPERARE, mica è sicuro!
Ora come ora NON C'E' SPERANZA.

Messaggio modificato da Diduz il 12 Feb 2012, 22:03

[Gharlic]

C'è solo una via: da domani mi troverete solo qui probabilmente sotto il nome di MasterTombolo o Rammendinator2.

[Diduz]

C'è solo una via: da domani mi troverete solo qui probabilmente sotto il nome di MasterTombolo o Rammendinator2.

Ma quindi... ti cucirai una BAMBOLINA VOODOO?!?!?!

[Diduz]

Tim ha confermato che il gioco sarà in 2D, quindi insisto sulla mia previsione di un effetto Day of the Tentacle o al massimo Full Throttle.

https://twitter.com/#!/TimOfLegend/stat...471171480817664

Ha anche rivelato che Grim Fandango nel 1998 costò 3.000.000 (all'incirca 4.140.000 di adesso).

[Gharlic]

Mmmm, è possibile che un Grim Fandango oggi costerebbe intorno agli 8 milioni di dollari? Ho sparato grosso? Comunque sia, mi pare chiaro che vogliano (a 'sto punto giustamente, mi tocca dire) grattare il pancione nostalgico di chi li ha finanziati. Oh, alla fine è mica tanto sbagliato quest'atteggiamento. Sono anni e anni e anni che gli appassionati richiedono un ritorno al 2d per le avventure grafiche.

[Diduz]

Mmmm, è possibile che un Grim Fandango oggi costerebbe intorno agli 8 milioni di dollari? Ho sparato grosso? Comunque sia, mi pare chiaro che vogliano (a 'sto punto giustamente, mi tocca dire) grattare il pancione nostalgico di chi li ha finanziati. Oh, alla fine è mica tanto sbagliato quest'atteggiamento. Sono anni e anni e anni che gli appassionati richiedono un ritorno al 2d per le avventure grafiche.

Beh, le loro preghiere sono state già ascoltate, visto che i giochi della Daedalic tipo The Whispered World, A New Beginning e il prossimo Daeponia sono tutti in 2D, per non parlare di Machinarium ed Hector. Anzi, in un contesto "indie" oggi fa tendenza.
Però appunto di contesto "piccolo" si parla. Insomma, da "lucasdelirante" non ho nessuna remora nel gioirne, da appassionato di avventure... non so se il genere possa tornare mainstream con una produzione così. Cioè, io non l'ho pensato, ma dall'entusiasmo di qualcuno mi sembra di capire che l'avvenimento abbia suscitato questa speranza.
Sempre che in 30 giorni il budget non arrivi a 400.000.000 di dollari.

Messaggio modificato da Diduz il 12 Feb 2012, 23:12

[LargoLagrande]

Mmmm, è possibile che un Grim Fandango oggi costerebbe intorno agli 8 milioni di dollari? Ho sparato grosso? Comunque sia, mi pare chiaro che vogliano (a 'sto punto giustamente, mi tocca dire) grattare il pancione nostalgico di chi li ha finanziati. Oh, alla fine è mica tanto sbagliato quest'atteggiamento. Sono anni e anni e anni che gli appassionati richiedono un ritorno al 2d per le avventure grafiche.

Se continuano così possono arrivare pure a 8 milioni di dollari! scherzi a parte non so se avete notato che hanno bloccato le donazioni che vanno oltre i trenta dollari, sintomo che vogliono dare una frenata agli entusiasmi eccessivi.

Che vogliano cibare le fantasie dei nostalgici è lampante, lo hanno anche accennato nel simpatico video di presentazione (il tipo magro con i capelli lunghi rappresenta proprio lo stereotipo del nerd da avventure grafiche che sbava davanti all'idea di un gioco "old school", pronto a mettere dollaroni nelle mani di Tim pur di vedere i propri sogni realizzarsi). Sai che ti dico, nonostante abbia inarcato le sopracciglia dopo aver letto di questa iniziativa, mi hanno convinto, ecco perchè ho dato i miei soldi. Secondo me hanno letto molto bene il momento e inquadrato perfettamente la situazione dell'universo adventure. Per la serie , ora o mai più. Sono fiducioso e se il risultato sarà soddisfacente, ben venga anche questo modo di autofinanziarsi.

p.s. Gharlic, hmmm niente Monkey, niente Syberia, qualche spicciolo a Ragnar Tørnquist per realizzare quei Dreamfall Chapters che gli sono rimasti in canna vogliamo darglieli almeno ? non ti piacerebbe vedere un Cruise for a Corpse 2, un prequel di Future Wars, un sequel di Operation Stealth, un remake di Beneath a Steel Sky oppure...ehm scherzavo!

Messaggio modificato da LargoLagrande il 13 Feb 2012, 14:42

[Diduz]

Se continuano così possono arrivare pure a 8 milioni di dollari! scherzi a parte non so se avete notato che hanno bloccato le donazioni che vanno oltre i trenta dollari, sintomo che vogliono dare una frenata agli entusiasmi eccessivi.

Era quello che temevo: il budget sta superando le loro capacità di dedicare un team adeguato al progetto e di trovare un equilibrio con gli altri titoli in lavorazione.
Se salisse troppo, dovrebbero davvero fare un altro Grim Fandango...
Certo che è grottesco: LIMITARE le donazioni perché sono troppe.

[Ragfox]

Mah, nei progetti kickstarter è pratica piuttosto comune porre un limite alle donazioni superiori a una certa cifra in quanto a certi step corrispondono dei bonus che molto spesso possono essere offerti solo in numero limitato. Ed è quello che è successo qui (le offerte da 250$ in su sono terminate - ma si possono ancora donare 100$).
Di certo non si mettono limiti per "non prendere troppi soldi".

[Diduz]

Mah, nei progetti kickstarter è pratica piuttosto comune porre un limite alle donazioni superiori a una certa cifra

Pardon, sono poco pratico del metodo.

[Gharlic]

@ Largo Ma sì, infatti. Mi pare giusto questo atteggiamento. Sai, quando sono tre gatti a dire una cosa, allora te ne sbatti e vai dritto per la tua strada, però qua sono anni che si sentono ripetere sempre le stesse cose e, cosa più importante, con le nostre lagne siamo riusciti a convincere i giovini che le avventure di oggi sono schifezze al confronto con quell'altre. Alla fine siamo tantissimi gatti. Anche la Revolution col suo BS5 fa un bel salto indietro. Ora, è ovvio che questo arroccarsi su canoni oramai vetusti non porti da nessuna parte e che rappresenti un "una tantum" diciamo. Io in questa operazione da parte di Schafer vedo un modo molto intelligente di consolidare la base di fan attorno a sé e alla sua azienda. Questo, peraltro, può portare benefici a entrambi, eh. Noi ci becchiamo un bel gioco e lui si becca la gloria.

[TheRuler]

Qualcuno conosce il fumetto online, e cartaceo, Order of the Stick?
Io ho qualche libro e non sono mai riuscito ad acquistare tutta la serie in quanto out of print e per mancanza di denaro (essendo oop su ebay raggiungono cifre folli).

beh, guardate il reprint drive: http://www.kickstarter.com/projects/599092...k-reprint-drive
oltre ad avere gia' superato il gol di quasi 12 volte (e mancano 8 giorni), hanno messo la bellezza di 44 pledges.

Ormai e' una moda...

[Ragfox]

Pardon, sono poco pratico del metodo.

Direttamente da twitter:

@TimOfLegend I bet the money would have continued to rise quickly if there were more rewards for pledges over $100 left.

@OrganisedC I know! We're trying to add more soon.

[LargoLagrande]

Ormai e' una moda...

Anche i Radiohead anni fa hanno messo a disposizione per il digital dowlowad i brani di "In Rainbows" applicando una tariffa "pay-what-you-want".
In pratica potevi pagare quanto ritenevi giusto (anche nulla) per scaricare i pezzi. Certo loro non raccoglievano soldi per altri album, però
in fondo la logica è la stessa di quella della Double Fine.

Vuoi un gioco che ti piace, ti fidi di un progetto di qualcuno che sa fare avventure grafiche, allora dai il tuo contributo e sii fiducioso.
Altrimenti rimani a piangerti addosso e ad acquistare giochi mediocri.

@Gharlic lo so però tra i due mali, ovvero arroccarsi su canoni ormai vetusti e accontentarsi di un presente modesto io preferisco ancora il primo.
Evidentemente la nostra non era una lagna ma una constatazione obiettiva.
Se 48,664 persone hanno dato il proprio contributo raccogliendo 1,699,416 dollari vorrà pur dire qualcosa, non posso credere che l'unica motivazione sia la nostalgia. Io dico che la gente vuole giochi di qualità, e quando dico "old school" dico principalmente questo, al di là se sia 2D, 3D o di come sia il gameplay, parlo proprio di un vecchio modo di concepire un'avventura, curata nei minimi particolari e la gente si fida del nome perchè è rimasta l'unica cosa a cui aggrapparsi.

Messaggio modificato da LargoLagrande il 13 Feb 2012, 20:23

[MashiroTamigi]

Cmq ragazzi, rigiocando psychonauts sinceramente c'è bisogno di più tim shafer, e meno call of duty.
C'è davvero una scarsa inventiva oramai nei videogiochi.. e parlo proprio di design e storie.. personalmente son contento che tim abbia avuto tutto questo riscontro.

[TheRuler]

Vuoi un gioco che ti piace, ti fidi di un progetto di qualcuno che sa fare avventure grafiche, allora dai il tuo contributo e sii fiducioso.
Altrimenti rimani a piangerti addosso e ad acquistare giochi mediocri.

questo sistema però per forza di cose rimarrà a reale appannaggio di mostri come Tim. Ci sono tantissimi sviluppatori indipendenti BRAVI DAVVERO che meriterebbero di essere finanziati, ma nessuno li calcolerebbe; o meglio, riceverebbero un centesimo di quello dato ad un Ron Gilbert qualunque.
Questa è una delle "stortaggini" che vedo in questo sistema.
Per ora mi piace ma non so per quanto.

[LargoLagrande]

Vuoi un gioco che ti piace, ti fidi di un progetto di qualcuno che sa fare avventure grafiche, allora dai il tuo contributo e sii fiducioso.
Altrimenti rimani a piangerti addosso e ad acquistare giochi mediocri.

questo sistema però per forza di cose rimarrà a reale appannaggio di mostri come Tim. Ci sono tantissimi sviluppatori indipendenti BRAVI DAVVERO che meriterebbero di essere finanziati, ma nessuno li calcolerebbe; o meglio, riceverebbero un centesimo di quello dato ad un Ron Gilbert qualunque.
Questa è una delle "stortaggini" che vedo in questo sistema.
Per ora mi piace ma non so per quanto.

Hmmm si c'è il rischio che diventi un servizio ad uso e consumo di pochi eletti, però secondo me un sistema come questo può anche servire a finanziare sviluppatori bravi e con delle idee, però fuori dal grande giro, gruppi di lavoro indipendenti. Ovviamente non riuscirebbero a raccogliere cifre così importanti un po' "sulla fiducia" come ha fatto Shafer, però come ho già detto sopra, illustrando i proprio progetti, postando video, offrendo anche piccole demo illustrative potrebbero ottenere una grande visibilità.

Si sa poi spesso nel mondo delle Ag, soprattutto tra appassionati, le cose circolano per passaparola, per articoli di siti, il passo è breve. Morale della favola io vedo il tuo progetto, lo trovo interessante, le immagini o i video mi convincono, seguo la realizzazione, ho la garanzia di kickstarter che non sia una truffa, le mie dieci euro le do pure e probabilmente saranno spese anche bene.

Non so, io credo che funzionerebbe anche con nomi meno celebri, sarà che per mia natura, io cerco sempre di appoggiare le iniziative di persone competenti e con delle idee, se solo avessi più soldi per farlo...

Messaggio modificato da LargoLagrande il 13 Feb 2012, 21:34

[redice]

Ci sono diversi progetti interessanti (che non c'entrano niente con i videogame) che hanno avuto la luce solo grazie ai finanziamenti di kickstarter o siti simili. La gente appunto valuta l'idea e in base a quella finanzia.

Ovvio che se poi Tim dice di voler fare una nuova avventura o se Woz volesse fare un nuovo Apple usando questo sistema allora le donazioni raggiungono quote inimmaginabili per un pincopallo qualunque. Il sito resta comunque valido anche per finanziare gli sconosciuti.

[Diduz]

Gharlic può tirare un sospiro di sollievo.
Parole di Tim sul forum:

The Double Fine Adventure will be something brand new. Not a sequel or port or anything like that.

[Rasho Hyo]

Vi dico la mia:

..che poi è molto semplice! voglio veramente GODERMI questo momento! Forza raga' diciamoci la verità se qualcuno ci avesse detto, qualche mese fa, che Tim Schafer avrebbe annunciato una nuova Avventura Grafica, anzi un nuovo Adventure (come li chiamavo in breve quando ero piccolo), punta e clicca, avvalendosi della collaborazione di Ron Gilbert e di un budget probabile di 2milioni di dollari...ma ci rendiamo conto?? F*n*u*o alle aspettative, sono felicissimo che stia accadendo e per me andrà bene cmq! io sono contento già così! Mi sento preso in considerazione....poi sarà in 2D, poi si parla di McConnell...ma dai ragà lo sta facendo per noi della vecchia scuola!! e forzaaaaaaaaa!!!! (non vorrei sentire critiche disfattiste solo un grosso entusiasmo e supporto a 360°)

[TheRuler]

Le uniche "rimostranze" vanno la sistema, ma per la notizia in sé, cavoli, condivido il tuo entusiasmo al 100%!

[Gharlic]

The Double Fine Adventure will be something brand new. Not a sequel or port or anything like that.

E vorrei anche vedé. Se non ci provi ora, quando ci vuoi provà?

[LargoLagrande]

Vi dico la mia:

..che poi è molto semplice! voglio veramente GODERMI questo momento! Forza raga' diciamoci la verità se qualcuno ci avesse detto, qualche mese fa, che Tim Schafer avrebbe annunciato una nuova Avventura Grafica, anzi un nuovo Adventure (come li chiamavo in breve quando ero piccolo), punta e clicca, avvalendosi della collaborazione di Ron Gilbert e di un budget probabile di 2milioni di dollari...ma ci rendiamo conto?? F*n*u*o alle aspettative, sono felicissimo che stia accadendo e per me andrà bene cmq! io sono contento già così! Mi sento preso in considerazione....poi sarà in 2D, poi si parla di McConnell...ma dai ragà lo sta facendo per noi della vecchia scuola!! e forzaaaaaaaaa!!!! (non vorrei sentire critiche disfattiste solo un grosso entusiasmo e supporto a 360°)

Ti seguo a ruota, solitamente cerco di essere cauto, ma questa volta proprio non ci riesco. Non dimentichiamoci che non è un momento facile per le avventure grafiche , quindi è stata una sorpresa inaspettata così come forse in cuor loro inizialmente speravano ma non si aspettavano una risposta del genere.

Il popolo delle AG c'è, è vivo ed ha risposto alla grande e per me è già un gran bel segno.
Gli anni sono passati anche per noi, avremo un po' di esperienza, qualche ruga o qualche chiletto in più,
però permettetemi di scomodare l'Ulysses di Tennyson,
"anche se non siamo più quella forza che nei tempi andati
muoveva la terra e il cielo, siamo quel che siamo,
la stessa tempra di cuori eroici
resi deboli dal tempo e dal destino, ma forti nella volontà
di combattere, di cercare e di trovare. E di non cedere."

Messaggio modificato da LargoLagrande il 14 Feb 2012, 22:17

[Diduz]

poi si parla di McConnell...

Quello mi sembra il minimo, ma mi stupisco che la stiano trattando come una notizia. McConnell ha lavorato su tutti i giochi della Double Fine (e ha suonato i brani di musica classica di Stacking).
Tim senza Peter è difficile pensarlo.
Mi stupirei più se risaltasse fuori Clint Bajakian, mentre Michael Land era già tornato per Tales of Monkey Island.

Vabbe' Rasho, uno al massimo avanza perplessità, non critiche disfattiste.
Abbiamo dato questi soldi in anticipo a scatola chiusa e non possiamo nemmeno dire qualcosa?
Dai, qualcosina sì, e dai-dai-dai-dai.
Oh, non siamo acquirenti. Siamo FINANZIATORI.

Messaggio modificato da Diduz il 14 Feb 2012, 22:50

[LargoLagrande]

Abbiamo dato questi soldi in anticipo a scatola chiusa e non possiamo nemmeno dire qualcosa?
Dai, qualcosina sì, e dai-dai-dai-dai.
Oh, non siamo acquirenti. Siamo FINANZIATORI.

Quindi se passo per Brannan Street prossimamente posso bussare alla porta della Double Fine
e dire "hi Tim I'm the boss!"

ad ogni modo io ho finanziato il progetto anche per avere la foto di Ron Gilbert che sorride.

Messaggio modificato da LargoLagrande il 14 Feb 2012, 22:52

[Diduz]

ad ogni modo io ho finanziato il progetto anche per avere la foto di Ron Gilbert che sorride.

Ritoccata o liscia?
C'erano due opzioni.

[belacqua]

Come detto in altri forum, neanche io sto nella pelle! Un grande come Tim che promette un' AG è per me una notizia che mi ha colpito QUASI a livello di quella che usci i primi di Giugno '09 circa TOMI!!! Sto vivendo giorni di felicità solo per questo! :-D

[belacqua]

A cosa si riferisce questo tweet di Ron Gilbert ?? :-Relax everyone, the "unannounced canceled Double Fine game" was not mine. All wagers are now void-.

[Diduz]

A cosa si riferisce questo tweet di Ron Gilbert ?? :-Relax everyone, the "unannounced canceled Double Fine game" was not mine. All wagers are now void-.

In pratica parte del personale della Double Fine ha rischiato il mese scorso di essere licenziato, perché uno dei loro progetti non ancora annunciati è stato cancellato. Ron è alla Double Fine perché sta lavorando a un ALTRO gioco (che non è l'avventura grafica), così qualcuno - leggendo questa cosa in una delle ultime interviste a Schafer - si è domandato se il gioco cancellato non fosse proprio di Gilbert.
Ron voleva solo rassicurare che il suo ALTRO gioco, non ancora annunciato, è ancora vivo e vegeto.
Gli screen sono qui: http://grumpygamer.com/5694081 e NON c'entrano nulla con l'avventura grafica, che sarà essenzialmente di Tim con la sua "collaborazione laterale".

[Tsam]

Ci ho pensato, ci ho riflettuto e ho cercato di farmi un'idea quanto più precisa della situazione.

Spero di non annoiarvi e di riuscire a spiegarmi al meglio, quindi preparate un bel cuscino e mettetevi comodi:

- kickstarter = metodo di finanziamento. Ecco, questo credo sia un vero segnale dei tempi che corrono; in pratica decine di migliaia di videogiocatori hanno fatto né più né meno il ruolo che dovrebbe spettare ad una banca o ad una società che finanzia progetti per ricavarne il più possibile. E non parlo di publisher, parlo proprio di enti terzi che, nel 2012, dovrebbero poter riuscire a valutare un videogioco come un centro commerciale.
Ma la situazione come ben sappiamo non è questa e così il centro dell'economia all'improvviso si sposta da un ente terzo ad uno stretto rapporto consumatore - produttore.

Ovviamente ci sono i pro e i contro in un contesto simile, ma se il rischio è alto (perdita di una regolamentazione del mercato), dall'altro si affaccia la possibilità di abbandonare ogni vincolo che finora ha limitato l'arte e la produzione. Si torna ai tempi dei mecenati, ora sotto forma di collettivo, e questo potrebbe essere un grosso stimolo alla produzione non vincolata dalle richieste di un publisher.

Solo per curiosità, lo stesso Avallone di Obsidian sta valutando un progetto simile per un rpg vecchio stile (alla baldur's gate per capirci): un ritorno ai vecchi tempi?

Più spazio all'originalità quindi e soprattutto, spazio a tutta una serie di opere che possono tastare direttamente sul mercato se, in quel momento, c'è spazio per loro.

Infine la cifra raccolta finora dimostra che un uomo può ancora valere più di mille parole e personalmente la ritengo una gran cosa.

- avventura grafica. Nel 2012? siamo pazzi.

Ecco, veder confluire tutto questo denaro in un'avventura vecchio stile è alquanto pericoloso e altresì davvero eccitante. Avremo finalmente la possibilità di capire se siamo nostalgici o se invece è proprio il genere che ha perso dei colpi. E se dovessimo scoprire che siamo noi a non avere più la stessa morbosa necessità di quel tipo di gioco potremo liberare la coscienza di un fardello finora troppo pesante.

Il fatto che sia qualcosa di originale aiuta inoltre a fare un ulteriore passo in avanti, aiutandoci a togliere il velo della malinconia che avrebbe potuto inficiare il nostro giudizio. La posta è alta e qui si gioca duro.

- double fine: aiuto!

Qui mi pongo nell'ottica di Diduz: non erano obiettivamente pronti per un ritorno di questo genere e se Tim non sarà abbastanza accorto rischia di perdere la testa in questa avventura, o per spiegarci meglio, lo studio. Telltale con troppi progetti sta imbarcando acqua e il rischio a questo punto è alto.

Ci riuscirà? Se sì, mi commuoverò :-).

[belacqua]

A cosa si riferisce questo tweet di Ron Gilbert ?? :-Relax everyone, the "unannounced canceled Double Fine game" was not mine. All wagers are now void-.

In pratica parte del personale della Double Fine ha rischiato il mese scorso di essere licenziato, perché uno dei loro progetti non ancora annunciati è stato cancellato. Ron è alla Double Fine perché sta lavorando a un ALTRO gioco (che non è l'avventura grafica), così qualcuno - leggendo questa cosa in una delle ultime interviste a Schafer - si è domandato se il gioco cancellato non fosse proprio di Gilbert.
Ron voleva solo rassicurare che il suo ALTRO gioco, non ancora annunciato, è ancora vivo e vegeto.
Gli screen sono qui: http://grumpygamer.com/5694081 e NON c'entrano nulla con l'avventura grafica, che sarà essenzialmente di Tim con la sua "collaborazione laterale".

grazie Diduz! ma alla Double Fine adventure non parteciperà pure Ron? Io così ho inteso dal video promozionale (simpaticissimo) di Tim...!

[Diduz]

grazie Diduz! ma alla Double Fine adventure non parteciperà pure Ron? Io così ho inteso dal video promozionale (simpaticissimo) di Tim...!

Sì, però l'adventure è un progetto diretto da Tim, Ron collaborerà ma deve finire il suo gioco, che è in piena lavorazione e non può mica mollare. Tra l'altro m'incuriosisce a bestia anche quello, perché tempo fa Ron disse che è un'idea addirittura antecedente a Maniac Mansion!
Ron è entrato nella Double Fine appositamente per fare quello, non l'avventura grafica, ma ovviamente è più che contento di partecipare anche a questa.

[LargoLagrande]

Io mi faccio un'altra domanda. Partendo dal presupposto che comunque questa raccolta fondi sia andata di gran lunga oltre i più ottimistici propositi iniziali,
non sarebbe stato meglio posticipare questa iniziativa visto che sono già oberati di impegni con altri progetti, in modo anche da permettere sia a Shafer che a Gilbert di parteciparvi con la testa sgombra da consegne e scadenze ?

Insomma abbiamo aspettato secoli per una proposta del genere (avevo pensato persino ad una bufala), avremmo potuto aspettare anche qualcosa di più se necessario. Secondo me Tim aveva in mente di realizzare una AG vecchio stampo che non richiedesse eccessivo impegno, tempo, nè investimenti importanti e invece ora si ritrova tra le mani una gran bella patata bollente ovvero abbastanza soldini per fare qualcosa di discreto e un debito "d'onore" nei confronti di milioni di videogiocatori. In poche parole il giochino a cui forse pensavano nel progetto iniziale ora non va più bene, ci vuole qualcosa di più. Eppure sono sicuro che ce la faranno .

Messaggio modificato da LargoLagrande il 15 Feb 2012, 14:46

[belacqua]

beh, anche io ho pensato questo... se davvero prevedeva l'utilizzo di soli 3 componenti della doublefine, se davvero sono impegnati in altre produzioni, se davvero prevedeva solo 300.000 dollari di budget (che sembrano pochi), secondo me aveva davvero in mente di fare qualcosa non lontano da un DOTT, o un MI1, anche tecnicamente parlando! possibile secondo voi?

Messaggio modificato da belacqua il 15 Feb 2012, 17:32

[Max_R]

Vedremo... Senz'altro se avessero voluto avrebbero potuto bloccare ulteriori finanziamenti, non penso si siano lasciati sopraffare...

[Yak]

Fermo restando che sono giorni che ogni volta che incrocio la carta di credito cerco di pensare ad uno stuolo di pornostar che mi chiamano stile sirene di Ulisse per non cadere in tentazione e fare una follia.


Credo che il "problema" sia uno e uno solo soltanto.

Un Produttore o una banca che ci mette i soldi, si aspetta un ritorno. 50mila fan, no. Certo, quelli che han donato 15$ o più avranno il gioco gratis, più tutta una serie di gadget e premi da "Collector's" (fino ad arrivare ai folli che han dato migliaia di dollari).
Però bisogna considerare che, probabilmente in questo modo 40mila copie non le venderanno, perchè di fatto le hanno "già vendute" , ad esclusione dei "fan" di vecchia data, magari in buono posizione economica che poi il gioco lo ricompreranno (magari retail! Boh!) ... insomma, stiamo parlando di un prodotto che è stato finanziato da amanti di un genere di nicchia, nostalgici, che non si aspettano un ritorno economico, ma un RITORNO e basta.

Questo non significa che COMMERCIALMENTE non possa essere un suicidio. Dovremo valutarlo poi.

Con questo non voglio sminuire assolutamente la cosa, ma, piuttosto che gridare al miracolo, bisogna considerare i fatti come stanno.

[Capo]

Si parla gia di Torment 2 della obsidian grazie ai fondi di un eventuale kickstarter.

[belacqua]

http://www.kickstarter.com/projects/667108...enture?ref=live

AGGIORNAMENTO DI TIM!!!! Dice che il gioco sarà sottotitolato in ITALIANO!!! EVVAI!

[Yak]

Si parla gia di Torment 2 della obsidian grazie ai fondi di un eventuale kickstarter.

Dillo che mi vuoi morto. DILLO!

[Tsam]

Si parla gia di Torment 2 della obsidian grazie ai fondi di un eventuale kickstarter.

Sì, ne parlavo qualche posto sopra..anche Avallone tramite twitter ha lanciato il sasso nello stagno ;)

Mentre per l'italiano sono contento e sono curioso di capire chi se ne occuperà (incrociamo le dita). Certo che anche un doppiaggio potrebbe essere divertente.

Ciao
tsam

ps hanno aggiunto altri due pranzi con Ron e Tim ;)

[Diduz]

Tim fa il punto della situazione:

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=TFKwplDBmgg

In considerazione del grande supporto, il gioco uscirà multipiattaforma per PC, Mac, Linux (!), Android e iOS.
La beta solo per i finanziatori viaggerà unicamente su Steam per questioni di sicurezza.
Il gioco sarà disponibile anche senza DRM (ma sembra solo per i finanziatori).
Saranno aggiunte le voci in inglese, che quindi mi sembra di capire in origine nemmeno erano previste! I sottotitoli saranno in inglese, tedesco, francese, italiano e spagnolo.

EDIT: L'uscita prevista inizialmente per ottobre è stata spostata in avanti a data da destinarsi, per adattare i tempi di lavorazione alla portata ormai diversa del progetto.

EDIT2: Scusate, non avevo visto che Belacqua aveva postato più su.

Messaggio modificato da Diduz il 16 Feb 2012, 13:04

[MashiroTamigi]

torment 2.. mi viene da dire solo una cosa.. da grandi poteri derivano grandi responsabilità.

[LargoLagrande]

probabilmente in questo modo 40mila copie non le venderanno,
Questo non significa che COMMERCIALMENTE non possa essere un suicidio. Dovremo valutarlo poi.

Beh tieni in considerazione che non tutti i soldi che della somma che ricavano nell'iniziativa
andranno nella realizzazione del gioco, ovviamente si ritaglieranno una parte di guadagno quindi in definitiva
non c'è tantissima differenza tra il finanziamento più classico del singolo che mette soldi per sperare di ricavarne
molti di più in seguito e quello di migliaia di persone. Anzi sapendo esattamente quanto hai raccolto già prima di
realizzare il gioco hai un vantaggio e puoi decidere quanto investire in concreto nel prodotto.
Senza contare che anche ammesso che non si parino già le spalle prendendo parte della somma
rasta il fatto che l'incasso successivo alla vendita del gioco (che secondo me sarà anche discreta) è tutto introito "pulito".

Non dimentichiamoci che i backers della DD sono lo zoccolo duro delle AG, quelli che seguono di più la scena
ma c'è anche una percentuale di gente che non sa nulla o magari non è ancora convinta, ma che potenzialmente
acquisterà il gioco quando avrà visto la demo o letto qualche recensione. Inoltre teniamo sempre a mente che sono americani
e che dietro una software house non ci sono di certo degli sprovveduti dal punto di vista finanziario, quindi magari non sarà
un gioco che li arricchirà particolarmente ma di una cosa possiamo essere certi, ci sono tutti i presupposti affinchè non ci perdano neanche un centesimo,
quindi l'ipotesi del suicidio commerciale la scarterei a priori.

Messaggio modificato da LargoLagrande il 16 Feb 2012, 18:15

[Yak]

La mia obiezione non era questa, ma che nel caso di un finanziatore unico che sborsa 2 milioni di dollari per un gioco (tralasciando poi il caso in cui i produttori sono specifici del settore e possono garantire/investire anche in pubblicità e marketing etc etc etc) , questo i soldi li sborserà solo se ritiene il prodotto in questione un buon investimento, ergo, una prodotto che si venderà e che gli permettere di ripagarsi i 2 milioni di dollari più una certa cifra (che obbiettivamente sarà qualcosa di superiore al 10%, altrimenti avrebbe scelto altre forme di investimento).

A parte questo poi, deve uscirci anche la fetta degli sviluppatori.

Nel caso di un finanziamento da utenti, questo aspetto non c'è, perchè non ci sarà nessun introito distribuito tra i backers e anzi, non si ripagheranno nemmeno la pesa,se non avendo il prodotto o "beni" affini. Non è un problema perchè nessuno penserebbe di guadagnare qualcosa su 30 dollori o giù di li.
Un produttore che investe 2 milioni di dollari vuole un ricavo, perchè se non ce l'ha ha di fatto perso soldi che avrebbe potuto guadagnare in un altro tipo di prodotto.
Il produttore classico vuole i piccioli, non lo puoi pagare dandogli 50 mila copie del gioco.
i backers vogliono il gioco, se ne fregano relativamente dei piccioli che han pagato, perchè per loro è come fosse un pre-order sui generis.

Non dubito che TIm e soci si ripagheranno le spese e penso ci possano anche guadagnare qualcosa, ma questo non significhi che possa essere un successo commerciale.

Che il produttore classico discrimini questo tipo di giochi è normale ed economicamente giusto.
Quante copie può puntare di vendere un prodotto del genere, a che prezzo e a fronte di quale investimento? 200mila copia? 300mila? O si punta a qualcosa come un milione di copie, considerando il multipiattaforma? (nello specifico Android-Ios , perchè PC-Mac-Linux è come considerare più o meno solo il mercato PC)

Poi si consideri che su 50 mila backers... quanti ricompreranno il prodotto? 10 mila? 15mila? Insomma, qua parliamo di qualcosa molto simile al preorder e, ipotizzando come credo, un prodotto non mainstream che non punta a vendere milioni di copie, anche 40mila copie in più o in meno fanno la differenza.

Insomma è un esperimento molto particolare e non so se ci si possa augurare che prende piede anche il altre situazioni.

E' come la filiera corta... io che compro direttamente dal contadino, anticipandogli i soldi per le sementi. Tagli il guadagno del produttore, tagli in parte il distributore, tagli il marketing etc etc etc.

Bisogna vedere ecco, bisogna vedere .