Dimenticai totalmente di rispondere alla discussione per motivi vari e ne colgo l'occasione ora milano mi è al momento geograficamente lontanina, ma va bene, è che dal sito sembrava proprio che in Italia non ci fosse un workshop italiano probabilmente un'occhiata superficiale, comunque alla prossima edizione - perché ci sarà una prossima edizione, giusto? - parteciperò sicuramente. Nel frattempo vi ho mandato un paio di persone che però non so se alla fine vi han mandato i lavori

Sono stato anche rassicurato quando hai risposto tu personalmente perché credevo ci fosse tipo un'estensione agli italiani in quanto - potenzialmente tu, quando lessi non c'era nemmeno Dario Beretta nei workshop! - parlavi/eri italiano, ma non ci fosse un workshop in italia tutto apposto allora, si può apprezzare tutto senza critiche u_u (sono da prendere a schiaffi )

Messaggio modificato da Gamanek il 17 Apr 2014, 15:17

Grazie del messaggio.
Tieni conto che l'intera jam è ideata e gestita nel tempo libero di una sola persona (io).
Mi pare che ne vengano comunque delle cose interessanti, ma certo bisogna aspettare un attimo.
E questo vale sia per l'evento appena concluso, sia per eventuali nuove edizioni ;)

Alain se ci sono altre notizie legate al mondo della traduzione in campo videoludico tienici sempre aggiornati
qui su OGI è un tema che ci interessa sempre . Se ci sono iniziative simili al Locjam che riguarda i traduttori dei giochi indie
facci sapere anche nella sezione AGS del nostro forum (in "non solo ags") !

Credo sia una bella esperienza da ripetere è bello vedere tanta gente avvicinarsi a questo lavoro!

In generale, le iniziative del SIG sono sulla nostra newsletter mensile https://sites.google.com/site/igdalocsig/
Mentre Elizabeth Sanchez è molto brava a raccogliere e condividere post e articoli sull'argomento http://www.scoop.it/t/video-game-localization
Dire che non ci sono altre notizie, è un ambiente molto piccolo



Ma LocJAM *era* un concorso aperto a tutti in cui si traduceva un gioco indie. Serviva qualcos'altro?



Grzie, sei molto gentile.

Si ...servono altri appuntamenti del genere!
sarebbe bello vedere più spesso iniziative di questo tipo e come vedete gli appassionati anche se non professionisti
rispondono alla chiamata. Per questo ti chiedevo di farci sapere se ci saranno altri eventi simili in futuro. A presto

Ehilà. Due segnalazioni al volo:

1) Ho raccolto tutti i materiali della Jam (presentazioni, video, foto e articoli) qui, dategli un'occhiata se vi interessa http://www.localization.it/locjam-2014-sli...hotos-articles/
2) Ho ricevuto gli ultimi responsi oggi, perciò fra un paio di settimane faremo l'annuncio. A presto!

Grazie mille per il materiale! L'annucio sarà fatto tramite mailing list?

Sì, di questi tempi la maggior parte del dialogo avviene attraverso il nostro gruppo Facebook https://www.facebook.com/groups/5617301247/ ma farò in modo di mandare anche un'email a tutti quelli che si sono iscritti e hanno partecipato.

Grazie mille, anche perché io su facebook non ci sono!

Ti dirò, alla fine è stata una scelta obbligata, dato che è il solo canale in cui abbiamo avuto un po' di risposte.
Da tutte le altre parti i nostri messaggi cadono nel silenzio e dopo un po' la cosa pesa...

Messaggio modificato da Alain il 21 May 2014, 06:38

Annunciazió, annunciazió
Vincitori italiani, consultabili su http://locjam.org e sulla mailing list di questo mese https://sites.google.com/site/igdalocsig/-2014-06-june

Italian
Chiara Foppa Pedretti (pro) http://bit.ly/ChiaraFoppaPedretti
"A very good job overall!
Solid grammar and punctuation, attention to consistency and a nice use of codes are the strong points of this translation. Moreover, the style was very pleasant and fluent especially in the newspaper articles. Here, the candidate carefully replicated the journalistic tone of the source text - adding at the same time a personal touch wherever needed.
I'm not sure if the translator already works in the localization field, but I would give it a try if I were in her shoes
Well done!" - Binari Sonori

"Globally, the translation is pleasant to read and smooth, without any particular flaws. The translator used the necessary care to maintain the internal coherence in the whole game, and the style is neat." - Synthesis Global Solutions

Francesco Donatiello (amateur) http://bit.ly/FrancescoDonatiello
"Linguistic prowess, good vocabulary, very good adaptation of the headlines, brilliant and funny style overall. No mistakes. This is a Pro-level localization." - Studio Arkì

Giovanni Cerasani (amateur) http://bit.ly/GiovanniCerasani
"The translation is nicely done, the candidate did a good job here!
A couple of slight errors (regarding both content and style) have been detected, but being this an amateur translation, the result is beyond expectations.
Good grammar and punctuation, codes are ok throughout the text, nice style overall. Some article titles are witty and fun, and the journalistic style was reflected in the translation in most cases.
This translator was a nice surprise, he might have a future in this field!" - Binari Sonori

Luca Poli (amateur) http://bit.ly/LucaPoli
"Outstanding work.
This translation has been particularly appreciated, apart from the general formal correctness and the good quality of the language used, for the feeling of confidence and the freedom of choice adopted throughout it, under two different aspects: - the translation is seldom literal, the solutions are well-thought and often smart - good solutions have also been adopted to get around the constraints of the in-game placeholders, such as adding the suffix -na and -no to the [GOV] variable whenever needed." - Jinglebell Communication

Ornella Lepre (amateur) http://bit.ly/OrnellaLepre
"The translation is globally pleasant.
The translator put the due care in the task, and the final result is precise, smooth, polished and, when necessary, creative." - Synthesis Global Solutions

V. Paggiarin & G. Talamini (pro) http://bit.ly/VPaggiarinGTalamini
"Despite not being flawless, this translation has been appreciated for the appropriateness of the language used, the translation choices that more often than not are far from literal and the good care that has been devoted to ensuring the respect of the the in-game space limitations, especially in the articles' titles.
The choice of always putting the article before the nations' names has been appreciated as well and is a distinctive trait of this work.
Furthermore, names have been changed with enough originality but without excesses." - Jinglebell Communication

Virginia Petrarca (pro) http://bit.ly/VirginiaPetrarca
"Very good linguistic skills.
Although the informal address is the standard in videogames, in this particular case I liked the choice of the formal address: it adapts very well to the tone of the game.
But the real plus here is the quality of the headlines' localization. They really sound like Italian newspaper headlines." - Studio Arkì

Which one do you prefer? Tell us through the Italian poll!
https://www.facebook.com/groups/5617301247/...52500938241248/

Alcuni nomi noti, altri nuovi (almeno per me)... direi un ottimo risultato complessivo. Good job!

Vista la buona risposta del pubblico, speriamo che questo Locjam diventi un appuntamento fisso!

Avete giocato le diverse traduzioni di quest'anno? Ce n'è una che preferite?

Io preferisco quella di Virginia Petrarca, ma ammetto di essere un po' di parte visto che io e lei siamo entrambi membri un certo gruppo che realizza traduzioni amatoriali ;) Non sono proprio riuscito, invece, a farmi piacere la traduzione di Chiara Foppa Pedretti, tra l'altro scelta come migliore traduzione da ben due aziende: non me ne voglia l'autrice, la traduzione non è niente male ma l'utilizzo della parola "Tempo" invece di "Meteo" nelle headline mi è sembrata una scelta assolutamente fuori luogo. Non ce la faccio a leggerlo, proprio no :(

Messaggio modificato da Gufino il 10 Jun 2014, 01:07

La cosa che un po' mi stupisce vedendo alcune traduzioni premiate è che le nazioni sono spesso senza articolo. Esempio scemo: "Republia invade Antegria".
È come se dicessimo "Italia invade Francia". Boh?

In effetti se fai il parallelo diretto con le nazioni in italiano, non mi vengono in mente casi in cui non si usi l'articolo.
D'altra parte, però, si cerca spesso di evitare l'effetto fantasy di quart'ordine, in cui si annoia la gente a morte con una sequela infinita di articoli, aggettivi e soprannomi inventati "Il glorioso esercito degli Arditi Republiesi ha trionfato sulla infida Antegria" ('ok, hai fatto il tuo numero, ora mi lasci giocare?')

Anche se, letta così, poteva uscirne una bella trombonata in stile Istituto Luce

***

Ora che ci penso, scatta anche un altro fattore, ed è lo scarto fra nazioni "storiche" e conosciuto che hanno sempre l'articolo, e nazioni "nuove" che non ce l'hanno.

Per dire, ma Timor si continua a scrivere senza articolo http://it.wikipedia.org/wiki/Timor_Est http://ricerca.repubblica.it/ricerca/repub...mp;sortby=ddate
Stesso discorso per http://it.wikipedia.org/wiki/Sealand http://ricerca.repubblica.it/ricerca/repub...;ref=opensearch

Comunque, si torna al discorso di sopra, credo che la ragione di fondo fosse di non appesantire troppo la lettura

Messaggio modificato da Alain il 10 Jun 2014, 08:01

Alain, questa è stata l'unica edizione o anche nei prossimi anni potremo cimentarci con un contest?

Prima e ultima edizione. Mai più ;)

(O quello o mettiamo una regola che Marcocio non può partecipare, devo decidere)

Messaggio modificato da Alain il 10 Jun 2014, 12:42

Immagino sia stata una bella faticaccia!

In ogni caso complimenti per la bellissima iniziativa.
Appena ho un po' di tempo, mi provo per curiosità le varie traduzioni!

Ehhh, pure Sealand vai a tirare fuori.
Diciamo più semplicemente che molte (quasi tutte?) delle nazioni insulari non portano l'articolo: Cipro, Malta, Cuba, Haiti, Antigua, Capo Verde... credo sia questo il motivo per cui Timor Est e Sealand non hanno l'articolo, non tanto perché sono "nuove" (o semplicemente assurde, tipo SL).
Qui bisognerebbe dunque assumere che Republia e Antegria siano stati insulari. Può essere e per certi versi ha un che di interessante pensare a un'isola divisa tra due nazioni in guerra, ma diciamo che non credo sia la prima cosa che viene in mente. Da qui il mio stupore per l'assenza diffusa degli articoli.

Non concordo invece sull'ipotesi dell'appesantimento della lettura, visto che si tratterebbe solo di articoli ampiamente usati quando si tratta di nazioni e quindi assolutamente "naturali" e non della pletora di aggettivi che hai messo nel tuo esempio (aggettivi che risulterebbero davvero "ridicoli" - ma nessuno ha detto che l'articolo deve essere accompagnato da qualcosa).
Suona secondo me molto più "fantasy" (qui inteso come "medievaleggiante") senza articolo: Rohan si muove contro Mordor.

Poi spero non serva specificare che questo discorso esula dal contesto (Locjam), ma è semplicemente una mia volontà di confrontarmi su certi dettagli che nelle traduzioni prima o poi saltano fuori.
Anche perché non ho proprio motivo di criticare le scelte fatte dai giurati!

E anche la news in home non poteva mancare. http://oldgamesitalia.net/notizie/i-vincitori-della-locjam

Non le ho ancora provate tutte, ma mi son piaciute quella di Virginia Petrarca e quelle di Ornella Lepre; per quella di Chiara Foppa Pedretti quoto Gufino: quel "tempo" invece di "meteo": :///...

Sono d'accordo, infatti nel leggere il titoletto riportato sopra sono stato indotto più a pensare a qualcosa di fantasioso che non di reale.
In genere, mi pare che siano gli stati piuttosto piccoli a non prendere l'articolo, probabilmente in considerazione delle ridotte dimensioni e del fatto che il nome dell'intero stato è mutuato da quello di una sola città o di un'isola, che normalmente non hanno l'articolo. Peraltro, non dimentichiamo che spesso si tratta di abbreviazioni ('la' Repubblica Democratica di Timor Est, 'la' Repubblica di San Marino, etc.).
Anche secondo me l'articolo in sè non avrebbe aggravato la lettura (comunque anche negli esempi di cronaca da te citati, Alain, puoi notare 'il' o 'al' Sealand ;) ).

Ok, spiegone

Premessa 1: purché si vada nel merito, non c'è assolutamente nulla di male nel discutere questo o quel premiato. Se la JAM ha tanti premi diversi anziché un vincitore assoluto è proprio perché ci sono tanti modi di intendere la localizzazione e nessuno è oggettivamente migliore dell'altro. Anzi, uno dei motivi per cui ho messo su tutto sto casino è per poter discutere di queste cose senza NDA di mezzo.

Premessa 2: lavorando in questo settore si lavora di continuo su roba di tutti i generi ed è più che normale tradurre un simulatore di netturbini lo stesso giorno in cui si fa una cosa sui supereroi. Il risultato è che (io per primo) si tende spesso a ragionare più per linee generali ("questo funziona in un videogioco") piuttosto che per casi specifici ("questo funziona per questo nome"). Non dico che sia un bene, ma di sicuro influisce su scelte e ragionamenti.

Premessa 3: in generale, gli articoli davanti ai nomi nei videogiochi non si usano. Anche Jinglebell l'ha segnalato proprio come qualcosa di originale e distintivo. Motivi? A livello bassamente pratico, limiti di spazio, la presenza di variabili che possono rendere laborioso l'articolo, la difficoltà di coordinarne l'uso su più traduttori. A livello culturale, da un lato si lavora spesso su nomi immaginari e fantastici o città straniere che non vogliono l'articolo, dall'altro spesso questi nomi sono anche vincolati da marchi registrati e i clienti chiedono spesso di lasciarli immutati (e quindi niente articolo).

Tornando alla questione della leggerezza, se devo razionalizzare la scelta generale di non mettere l'articolo in questo caso specifico, credo che si possa leggere come una volontà di asciuttezza, di restare più legati al gioco come meccaniche piuttosto che alla narrazione che lo circonda.
Sì, giocatore, stiamo parlando di un piccolo mondo in cui probabilmente la gente chiama queste nazioni con l'articolo, e ha aggettivi, nomignoli e tutta una serie di peculiarità linguistiche sue. Ma visto che si tratta di roba di fantasia, dovrei "insegnarteli" e farteli interiorizzare un po' per volta durante la lettura. Ora, se questa fosse una visual novel, sarebbe criminale non farlo, perché in quel caso l'immersione è il gameplay. Ma in questo caso abbiamo una componente di grinding molto forte, in cui il piacere di leggere un "La Republia" come in un piccolo mondo a sé, si scontra con il bisogno del giocatore di leggere gli articoli il più rapidamente possibile.

Se, a livello di gioco, "Republia" e "La Republia" sono equivalenti, si può scegliere di optare per il primo semplicemente perrché è più breve da leggere, semplificandolo quasi fosse un gettone di gioco, e poi coprire la cosa sul piano narrativo andando a vedere che alcune nazioni giovani, mondo di fantasia, quelcheè non hanno l'articolo.


Potrei sbagliarmi ma, almeno a livello, inconscio, credo che sia quello che hanno fatto diversi candidati.