Benvenuto Visitatore(Log In|Registrati)

8 Pagine V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> [PC, Xbox360] Fallout 3, Davvero in arrivo?
Tsam
messaggio12 Oct 2008, 13:34
Messaggio #76


The Answer
Gruppo icone

Gruppo: Founder
Messaggi: 22.498
Iscritto il: 13 December 03
Da: Brianza
Utente Nr.: 593
The Answer

BGE Monkey Island 1
Playing Machinarium
SO WinVista

'11




Sulla recensione di n mila pagine su gmc è stato definito uno dei migliori rpg di tutti i tempi e si è beccato l'immancabile 9..vedremo se è davvero così o meno..ciao
tsam


--------------------
 
Ravenloft
messaggio12 Oct 2008, 13:48
Messaggio #77



Gruppo icone

Gruppo: Founder
Messaggi: 5.442
Iscritto il: 3 November 03
Da: Barovia
Utente Nr.: 286
Lord of Mists

BGE System Shock 2
Playing Baldur's Gate III
SO Windows7

OGI Supporter




Addirittura? Se fosse vero, non mi farebbe altro che piacere, ma ho l'impressione che non sarà proprio così. Oblivion è un ottimo gioco, ma la sua struttura e il suo gameplay non si sposano perfettamente con la mia idea di RPG, pur restando come detto un ottimo gioco. Vabbeh che la stampa si permette di definire "J-RPG" giochi come Final Fantasy che di RPG hanno solo esperienza e livelli, mentre la J la lascio più che volentieri...non vorrei che avessero perso di vista cosa significa CRPG. Che si vadano a rigiocare Planescape: Torment!


P.S. Ultimamente sono in vena di consigli! smilies3.gif
 
Max_R
messaggio12 Oct 2008, 14:14
Messaggio #78



Gruppo icone

Gruppo: OldGamer
Messaggi: 2.543
Iscritto il: 30 April 07
Utente Nr.: 6.995
SO Altro




Mi sono ripetuto più volte riguardo questa mia idea: ho sempre pensato che più vasto e libero fosse un gioco, meno curati risultassero i dettagli. Prendendo d'esempio la serie di Elder Scrolls, troviamo libertà pressochè assoluta e spazi enormi entro i quali svolgere la quantità enorme di quest previste. Questa libertà non è ben conciliabile con una trama complessa e profonda come risulta essere quella di Torment. Planescape può essere paragonato ad un libro, nella trama, nei dettagli della caratterizzazione dell'ambientazione e soprattutto dei personaggi. Fallout, a differenza di Tormen, si trova a mezza strada (imho) perchè il ruolo principale è svolto dall'ambientazione stessa e la trama, assieme alla caratterizzazione dei personaggi, passa in secondo piano rispetto ad essa. Possiamo dire che il Nameless One, sebbene non abbia un nome non sarebbe potuto essere qualcun'altro mentre il protagonista di Fallout, il Chosen One, avrebbe potuto essere uno qualsiasi senza che il gioco ne perdesse alcunchè.
Sono due tipologie di gioco differente e Fallout seppure non possa sopravvivere alla traversata verso il 3D mantenendo la sua essenza, perderà sicuramente meno di quanto avrebbe potuto perdere un ipotetico Torment 3D.

Sono sicuro che per quanto eccezionale possa risultare, Fallout 3 non potrà minamente minacciare il trono nel quale ho posto i due veri Fallout. Cio non toglie che potrà risultarne un gioco divertente. Chi ha orecchie per intendere... wink.gif
 
Kastel
messaggio12 Oct 2008, 15:02
Messaggio #79





Gruppo: Gamer
Messaggi: 51
Iscritto il: 29 September 08
Da: Verona
Utente Nr.: 14.772
BGE Molti sono degni di tale titolo
Playing Spore, Fallout
SO WinVista




CITAZIONE (Max_R @ 12 Oct 2008, 15:14) *
Mi sono ripetuto più volte riguardo questa mia idea: ho sempre pensato che più vasto e libero fosse un gioco, meno curati risultassero i dettagli. Prendendo d'esempio la serie di Elder Scrolls, troviamo libertà pressochè assoluta e spazi enormi entro i quali svolgere la quantità enorme di quest previste. Questa libertà non è ben conciliabile con una trama complessa e profonda come risulta essere quella di Torment. Planescape può essere paragonato ad un libro, nella trama, nei dettagli della caratterizzazione dell'ambientazione e soprattutto dei personaggi. Fallout, a differenza di Tormen, si trova a mezza strada (imho) perchè il ruolo principale è svolto dall'ambientazione stessa e la trama, assieme alla caratterizzazione dei personaggi, passa in secondo piano rispetto ad essa. Possiamo dire che il Nameless One, sebbene non abbia un nome non sarebbe potuto essere qualcun'altro mentre il protagonista di Fallout, il Chosen One, avrebbe potuto essere uno qualsiasi senza che il gioco ne perdesse alcunchè.
Sono due tipologie di gioco differente e Fallout seppure non possa sopravvivere alla traversata verso il 3D mantenendo la sua essenza, perderà sicuramente meno di quanto avrebbe potuto perdere un ipotetico Torment 3D.

Sono sicuro che per quanto eccezionale possa risultare, Fallout 3 non potrà minamente minacciare il trono nel quale ho posto i due veri Fallout. Cio non toglie che potrà risultarne un gioco divertente. Chi ha orecchie per intendere... wink.gif


Sì, mi sembra quasi ovvio che i primi due abbiano molto più merito del terzo a prescindere.
E' il fattore tempo: fai uscire Super Mario Bros nell'era NES e avrai un capolavoro...Fai uscire Super Mario Bros ora e avrai una porcata, giustamente.
 
Ravenloft
messaggio12 Oct 2008, 15:32
Messaggio #80



Gruppo icone

Gruppo: Founder
Messaggi: 5.442
Iscritto il: 3 November 03
Da: Barovia
Utente Nr.: 286
Lord of Mists

BGE System Shock 2
Playing Baldur's Gate III
SO Windows7

OGI Supporter




Personalmente non la penso come voi, nel senso che Fallout è riproducibile in 3D, nella sua essenza di RPG. Il problema sono i combattimenti a turni (sembra siano passati di moda). E difatti Bethesda ha usato un espediente, non so quanto valido. Ma vi dirò, non mi importa molto a patto che le quest proposte siano di una certa profondità, che il mondo, l'atmosfera, i personaggi siano interessanti. È difficile, molto difficile ma non impossibile. Abbiamo già degli esempi di RPG 3D molto validi (ricordo Vampire: Bloodlines, il mio preferito in assoluto).

Sono d'accordo con Max quando esegue l'equazione free roaming = meno dettagli. Verissimo, se non lavorando davvero duramente. Il mondo di Fallout 3 dovrebbe essere stato ridimensionato per quello. Poi la geniale e crudele ironia dei primi Fallout sarebbe davvero la ciliegina sulla torta, se presente.
 
Kastel
messaggio12 Oct 2008, 15:58
Messaggio #81





Gruppo: Gamer
Messaggi: 51
Iscritto il: 29 September 08
Da: Verona
Utente Nr.: 14.772
BGE Molti sono degni di tale titolo
Playing Spore, Fallout
SO WinVista




CITAZIONE (Ravenloft @ 12 Oct 2008, 16:32) *
Personalmente non la penso come voi, nel senso che Fallout è riproducibile in 3D, nella sua essenza di RPG. Il problema sono i combattimenti a turni (sembra siano passati di moda). E difatti Bethesda ha usato un espediente, non so quanto valido. Ma vi dirò, non mi importa molto a patto che le quest proposte siano di una certa profondità, che il mondo, l'atmosfera, i personaggi siano interessanti. È difficile, molto difficile ma non impossibile. Abbiamo già degli esempi di RPG 3D molto validi (ricordo Vampire: Bloodlines, il mio preferito in assoluto).

Sono d'accordo con Max quando esegue l'equazione free roaming = meno dettagli. Verissimo, se non lavorando davvero duramente. Il mondo di Fallout 3 dovrebbe essere stato ridimensionato per quello. Poi la geniale e crudele ironia dei primi Fallout sarebbe davvero la ciliegina sulla torta, se presente.


A me non dispiacerebbe qualche riferimento ai primi episodi, un pò come in Monkey Island.
Però vabbé, io lo dico, secondo me la Bethesda Softworks ha più probabilità di spararci una porcata. Ma finché non abbiamo il titolo tra le mani non possiamo giungere a conclusioni...Spero che qualcuno dei forum possa reperirlo il prima possibile, anche perché penso che la questione interessi alla maggior parte dell'utenza, essendo OldGamers
 
Ragfox
messaggio12 Oct 2008, 17:06
Messaggio #82



Gruppo icone

Gruppo: SMod
Messaggi: 7.257
Iscritto il: 23 February 06
Utente Nr.: 2.703
BGE Majora's Mask
Playing boh?
SO Altro




CITAZIONE (Kastel @ 12 Oct 2008, 16:58) *
A me non dispiacerebbe qualche riferimento ai primi episodi, un pò come in Monkey Island.

Interessante il parallelo con Monkey Island. Probabilmente F3 sarà così: un gioco che si lascia giocare, ma va a snaturare alcuni degli elementi presenti nei due capitoli precedenti (un po' com'è successo con Guybrush, che da "ingenuo" nei primi due capitoli diventa "imbecille" nel terzo e tutto il discorso su Big Whoop). Ci sarà chi continuerà a considerare F1 e F2 i migliori episodi della serie e qualcuno, magari tra i più giovani, parlerà di F3 come fosse il miglior Fallout creato.

Messaggio modificato da Ragfox il 12 Oct 2008, 17:07


--------------------
Progetto T.I.F.O.N.E. - Traduzione Italiana Fallout Nessuno Escluso (?)
Fallout 1 + Fallout 2 + Fallout Tactics
 
The Ancient One
messaggio13 Oct 2008, 10:26
Messaggio #83



Gruppo icone

Gruppo: Admin
Messaggi: 30.471
Iscritto il: 18 April 04
Da: Britannia
Utente Nr.: 1.377
pulley-in-the-middle

BGE Ultima 7
Playing Ultima 7: "Il Portale Oscuro" IN ITALIANO!

Dungeon Master 1 (PC - DosBox)
Sonic (Wii)
Runaway (PC)

SO WinXP




CITAZIONE (Ragfox @ 12 Oct 2008, 18:06) *
CITAZIONE (Kastel @ 12 Oct 2008, 16:58) *
A me non dispiacerebbe qualche riferimento ai primi episodi, un pò come in Monkey Island.

Interessante il parallelo con Monkey Island. Probabilmente F3 sarà così: un gioco che si lascia giocare, ma va a snaturare alcuni degli elementi presenti nei due capitoli precedenti (un po' com'è successo con Guybrush, che da "ingenuo" nei primi due capitoli diventa "imbecille" nel terzo e tutto il discorso su Big Whoop). Ci sarà chi continuerà a considerare F1 e F2 i migliori episodi della serie e qualcuno, magari tra i più giovani, parlerà di F3 come fosse il miglior Fallout creato.

Non c'è dubbio. rolleyes.gif


--------------------
 
psiko
messaggio28 Oct 2008, 11:28
Messaggio #84





Gruppo: Banned
Messaggi: 1.758
Iscritto il: 6 January 06
Utente Nr.: 1.975
BGE monkey island
Playing resident evil 4
SO WinXP


Spolveratore (1)


Bene, si cominciano le danze!

http://next.videogame.it/fallout-3/65860/
 
Max_R
messaggio28 Oct 2008, 14:39
Messaggio #85



Gruppo icone

Gruppo: OldGamer
Messaggi: 2.543
Iscritto il: 30 April 07
Utente Nr.: 6.995
SO Altro




Ho revisionato il sistema da gioco, ora sono in attesa della mia copia blush.gif
 
SamTam90
messaggio28 Oct 2008, 22:33
Messaggio #86





Gruppo: Gamer
Messaggi: 558
Iscritto il: 14 July 03
Utente Nr.: 28
BGE TES II: Daggerfall

Playing Fallout 3
Shadow of the Comet (MI-TI-CO! :-D)

SO WinXP




Non so perchè, ma comincio a pensare che forse ci sia l'effettiva possibilità che non si tratti di "Oblivion con le pistole", almeno stando ad alcune recensioni e in particolare ai giudizi sulle quest.

Certo che questo filmato, se non alterato, non è promettente...

Speriamo bene.


--------------------



"When one teaches, two learn" - Robert A. Heinlein
 
Max_R
messaggio28 Oct 2008, 23:19
Messaggio #87



Gruppo icone

Gruppo: OldGamer
Messaggi: 2.543
Iscritto il: 30 April 07
Utente Nr.: 6.995
SO Altro




CITAZIONE (SamTam90 @ 28 Oct 2008, 22:33) *
Non so perchè, ma comincio a pensare che forse ci sia l'effettiva possibilità che non si tratti di "Oblivion con le pistole", almeno stando ad alcune recensioni e in particolare ai giudizi sulle quest.

Certo che questo filmato, se non alterato, non è promettente...

Speriamo bene.
Effettivamente... Certo che era così anche nei primi due Fallout...
 
Kastel
messaggio29 Oct 2008, 16:55
Messaggio #88





Gruppo: Gamer
Messaggi: 51
Iscritto il: 29 September 08
Da: Verona
Utente Nr.: 14.772
BGE Molti sono degni di tale titolo
Playing Spore, Fallout
SO WinVista




CITAZIONE (SamTam90 @ 28 Oct 2008, 22:33) *
Non so perchè, ma comincio a pensare che forse ci sia l'effettiva possibilità che non si tratti di "Oblivion con le pistole", almeno stando ad alcune recensioni e in particolare ai giudizi sulle quest.

Certo che questo filmato, se non alterato, non è promettente...

Speriamo bene.


Se permetti, pure le recensioni su Oblivion non erano proprio negative biggrin.gif
 
SamTam90
messaggio29 Oct 2008, 17:20
Messaggio #89





Gruppo: Gamer
Messaggi: 558
Iscritto il: 14 July 03
Utente Nr.: 28
BGE TES II: Daggerfall

Playing Fallout 3
Shadow of the Comet (MI-TI-CO! :-D)

SO WinXP




CITAZIONE (Kastel @ 29 Oct 2008, 16:55) *
Se permetti, pure le recensioni su Oblivion non erano proprio negative biggrin.gif


E' proprio questa la mia preoccupazione maggiore, considerando quello che Oblivion si è rivelato essere.



--------------------



"When one teaches, two learn" - Robert A. Heinlein
 
The Ancient One
messaggio29 Oct 2008, 17:24
Messaggio #90



Gruppo icone

Gruppo: Admin
Messaggi: 30.471
Iscritto il: 18 April 04
Da: Britannia
Utente Nr.: 1.377
pulley-in-the-middle

BGE Ultima 7
Playing Ultima 7: "Il Portale Oscuro" IN ITALIANO!

Dungeon Master 1 (PC - DosBox)
Sonic (Wii)
Runaway (PC)

SO WinXP




CITAZIONE (SamTam90 @ 29 Oct 2008, 17:20) *
CITAZIONE (Kastel @ 29 Oct 2008, 16:55) *
Se permetti, pure le recensioni su Oblivion non erano proprio negative biggrin.gif


E' proprio questa la mia preoccupazione maggiore, considerando quello che Oblivion si è rivelato essere.

Tristemene devo quotare il buon SamTam... rolleyes.gif


--------------------
 
Max_R
messaggio30 Oct 2008, 13:41
Messaggio #91



Gruppo icone

Gruppo: OldGamer
Messaggi: 2.543
Iscritto il: 30 April 07
Utente Nr.: 6.995
SO Altro




Arrivato lookaround.gif
 
SamTam90
messaggio30 Oct 2008, 13:44
Messaggio #92





Gruppo: Gamer
Messaggi: 558
Iscritto il: 14 July 03
Utente Nr.: 28
BGE TES II: Daggerfall

Playing Fallout 3
Shadow of the Comet (MI-TI-CO! :-D)

SO WinXP




Anche a me.

Speriamo bene. rolleyes.gif


--------------------



"When one teaches, two learn" - Robert A. Heinlein
 
Lord Daedra
messaggio30 Oct 2008, 22:17
Messaggio #93



Gruppo icone

Gruppo: OldGamer
Messaggi: 663
Iscritto il: 15 October 06
Da: Varese
Utente Nr.: 4.042
BGE Gran Turismo, MGS

Playing Gran Turismo 5
SO WinXP




fateci sapere qualcosa del gioco per chi ce l'ha!
da quel che si legge dovrebbe essere un signor gioco


--------------------

PS3games: Resi, Motorst, Assassin,Prostreet,Ratchet&C,NBA Live08,GTAIV,DMC4,Grid,PES2010,DeadSpace,FarCry2 , SHIFT, LBP, RE 5 e altri
 
Max_R
messaggio30 Oct 2008, 23:57
Messaggio #94



Gruppo icone

Gruppo: OldGamer
Messaggi: 2.543
Iscritto il: 30 April 07
Utente Nr.: 6.995
SO Altro




Lo provo con calma sabato blush.gif
 
psiko
messaggio31 Oct 2008, 12:25
Messaggio #95





Gruppo: Banned
Messaggi: 1.758
Iscritto il: 6 January 06
Utente Nr.: 1.975
BGE monkey island
Playing resident evil 4
SO WinXP


Spolveratore (1)


CITAZIONE (Max_R @ 30 Oct 2008, 23:57) *
Lo provo con calma sabato blush.gif


Le recensioni paiono tutte molte positive..attendo il giudizio di chi ha amato i primi 2 capitoli, senza pregiudizi o paragoni falsati perchè mitizzati o falsati dai "dolci" ricordi..diciamo obiettivi..
 
Ragfox
messaggio31 Oct 2008, 15:12
Messaggio #96



Gruppo icone

Gruppo: SMod
Messaggi: 7.257
Iscritto il: 23 February 06
Utente Nr.: 2.703
BGE Majora's Mask
Playing boh?
SO Altro




CITAZIONE (psiko @ 31 Oct 2008, 12:25) *
Le recensioni paiono tutte molte positive..attendo il giudizio di chi ha amato i primi 2 capitoli, senza pregiudizi o paragoni falsati perchè mitizzati o falsati dai "dolci" ricordi..diciamo obiettivi..

Molti di quelli che hanno amato i primi 2 episodi si sono rigiocati i suddetti proprio in attesa del terzo, quindi i "dolci ricordi" è un argomento che non ha valore assoluto.
Da appassionato di Fallout, dopo 10 ore di gioco (difficoltà: massima) posso dirti che, secondo me, "Oblivion with guns" (e quest un attimo più articolate) è un titolo più azzeccato di "Fallout 3". Essendo rimasto profondamente insoddisfatto da Oblivion, credo non serva scrivere a chiare lettere il mio giudizio (provvisorio) su F3.

Sistema di regole semplificato, combattimento in tempo reale praticamente inattuabile (ma almeno il VATS non è spazzatura), interfaccia mal congegnata (non esiste che a 1900x1200 per visualizzare quattro opzioni di dialogo debba scrollare con il mouse!), per non parlare dell'inventario. Livellamento alla Oblivion ancora presente (nella wilderness) anche se i predoni, a livello dieci, indossano armature "semplici"; tuttavia hanno una quantità spropositata di Hit point. Scomparsi quei piccoli elementi che facevano tanto "Fallout": niente descrizioni testuali degli oggetti (le adoravo, in F1/2), umorismo dubbio (ma va a gusti), nessuna rottura della quarta parete e altre cose che però interessano e possono essere notate solo da chi ha giocato ai primi capitoli. Poi, ovviamente, tutte le interpretazioni "creative" che Bethesda ha effettuato sul canone di Fallout. Anche qui, solo chi è un veterano ci farà caso.
Le quest. Beh, se siete abituati a quelle di Oblivion base, ovviamente queste vi sembreranno più varie e libere. Però se 10 anni dopo e con un budget infinitamente superiore non si riesce a superare lo standard di F1/2 (e secondo me nemmeno a raggiungerlo), beh, a me non è che faccia piacere.

Boh, io non sto qua a dirvi compratelo o non compratelo. Fatevi una vostra idea. So benissimo che ormai il mondo dei videogiochi (e non solo) gira nel verso opposto rispetto al mio.

Messaggio modificato da Ragfox il 31 Oct 2008, 15:32


--------------------
Progetto T.I.F.O.N.E. - Traduzione Italiana Fallout Nessuno Escluso (?)
Fallout 1 + Fallout 2 + Fallout Tactics
 
Giorgio72
messaggio31 Oct 2008, 18:28
Messaggio #97





Gruppo: Gamer
Messaggi: 125
Iscritto il: 31 October 08
Da: Genova
Utente Nr.: 15.166
SO WinXP




Anche io vorrei comprarlo, ma dopo la scottatura di Oblivion.....mmm ci vorrei pensare e aspettare giudizi sul gioco e non recensioni che spesso non sono veriterie......tanto continuo a giocare a The Witcher....potere mettere mano agli script del gioco....
 
psiko
messaggio31 Oct 2008, 23:11
Messaggio #98





Gruppo: Banned
Messaggi: 1.758
Iscritto il: 6 January 06
Utente Nr.: 1.975
BGE monkey island
Playing resident evil 4
SO WinXP


Spolveratore (1)


CITAZIONE (Ragfox @ 31 Oct 2008, 15:12) *
CITAZIONE (psiko @ 31 Oct 2008, 12:25) *
Le recensioni paiono tutte molte positive..attendo il giudizio di chi ha amato i primi 2 capitoli, senza pregiudizi o paragoni falsati perchè mitizzati o falsati dai "dolci" ricordi..diciamo obiettivi..

Molti di quelli che hanno amato i primi 2 episodi si sono rigiocati i suddetti proprio in attesa del terzo, quindi i "dolci ricordi" è un argomento che non ha valore assoluto.
Da appassionato di Fallout, dopo 10 ore di gioco (difficoltà: massima) posso dirti che, secondo me, "Oblivion with guns" (e quest un attimo più articolate) è un titolo più azzeccato di "Fallout 3". Essendo rimasto profondamente insoddisfatto da Oblivion, credo non serva scrivere a chiare lettere il mio giudizio (provvisorio) su F3.

Sistema di regole semplificato, combattimento in tempo reale praticamente inattuabile (ma almeno il VATS non è spazzatura), interfaccia mal congegnata (non esiste che a 1900x1200 per visualizzare quattro opzioni di dialogo debba scrollare con il mouse!), per non parlare dell'inventario. Livellamento alla Oblivion ancora presente (nella wilderness) anche se i predoni, a livello dieci, indossano armature "semplici"; tuttavia hanno una quantità spropositata di Hit point. Scomparsi quei piccoli elementi che facevano tanto "Fallout": niente descrizioni testuali degli oggetti (le adoravo, in F1/2), umorismo dubbio (ma va a gusti), nessuna rottura della quarta parete e altre cose che però interessano e possono essere notate solo da chi ha giocato ai primi capitoli. Poi, ovviamente, tutte le interpretazioni "creative" che Bethesda ha effettuato sul canone di Fallout. Anche qui, solo chi è un veterano ci farà caso.
Le quest. Beh, se siete abituati a quelle di Oblivion base, ovviamente queste vi sembreranno più varie e libere. Però se 10 anni dopo e con un budget infinitamente superiore non si riesce a superare lo standard di F1/2 (e secondo me nemmeno a raggiungerlo), beh, a me non è che faccia piacere.

Boh, io non sto qua a dirvi compratelo o non compratelo. Fatevi una vostra idea. So benissimo che ormai il mondo dei videogiochi (e non solo) gira nel verso opposto rispetto al mio.


Mh..un giudizio in effetti controcorrente rispetto a ciò che leggo in rete, ma detto da te che i primi 2 li hai amati e sviscerati merita considerazione..spero potrai cambiare idea col tempo, giocandoci di più..e comunque leggerò sicuramente con interesse un tuo approfondimento al riguardo, grazie mille.
 
Max_R
messaggio31 Oct 2008, 23:35
Messaggio #99



Gruppo icone

Gruppo: OldGamer
Messaggi: 2.543
Iscritto il: 30 April 07
Utente Nr.: 6.995
SO Altro




Ho provato per un quarto d'ora, tempo di
uscire dal vault 101

Già dal menù dei settaggi ho notato qualche mancanza nelle risoluzioni utilizzabili, una volta nel gioco ho avuto problemi con i filmati, per il resto mi è parso un gioco godibile. Non ho provato le stesse sensazioni che mi hanno regalato i due predecessori ma rimando il giudizio a quando ci starò giocando veramente. Mi ci metterò una volta portati a termine i giochi in corso, sperando che nel frattempo escano patch importanti.
 
Giorgio72
messaggio1 Nov 2008, 15:36
Messaggio #100





Gruppo: Gamer
Messaggi: 125
Iscritto il: 31 October 08
Da: Genova
Utente Nr.: 15.166
SO WinXP




Sono caduto nel lato oscuro....l'ho visto e l'ho comprato sto installando ora, poi vi dico!
Versione normale praticamente dvd e un manualetto....49€
 

8 Pagine V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 utenti stanno leggendo questa discussione (1 visitatori e 0 utenti anonimi)
0 utenti:

 

Modalità di visualizzazione: Normale · Passa a: Lineare · Passa a: Outline


Versione Lo-Fi Oggi è il: 11th November 2026 - 13:57