Italiani, Popolo Di Videogiocatori... Opzioni

[Tsam]

l mercato ha raggiunto un giro d'affari di 742 milioni di euro Un italiano su due usa i videogiochi Secondo gli ultimi dati dell'associazione di settore, il 43% dei cittadini del Belpaese si intrattiene con console e pc.

Dal corriere della sera..

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze...deogiochi.shtml

Se una recente ricerca Eurostat smentiva il fatto che gli italiani siano un popolo di navigatori (sul web, ovviamente), una recente indagine sembrerebbe almeno confermare che rimaniamo dei sognatori. Secondo il secondo rapporto annuale dell'Aesvi - Associazione editori software videoludico - poco meno della la metà degli italiani, infatti, si diverte con i videogiochi.
UN'INDUSTRIA IN PIENA ESPANSIONE - E mentre il 43% dei nostri connazionali consuma hardware e software di intrattenimento, a goderne è anche l'industria videoludica italiana: considerando solo i canali di vendita tradizionali (niente edicole e acquisto online, dunque) il mercato italiano dei videogiochi per dimensione è diventato il più importante nell'industria dell'intrattenimento: 514 milioni di euro nel 2005 (+9%) rispetto ai 400 milioni circa dell'home video (-10%) e ai 270 della musica (-4%).
Il divario tra il nostro mercato e quello dei principali Paesi europei resta alto (l'Italia è il quinto mercato, Gran Bretagna, Francia e Germania da sole rappresentano il 70% di tutto il settore in Europa), quindi gli entusiasmi sono ancora da frenare. Ma il mercato indiscutibilmente va: quasi 742 milioni di euro complessivamente (con anche l'hardware, che rappresenta il 30,7%) nel 2005. Nello specifico l'anno scorso sono state vendute più di 631 mila tra Nintendo Ds e Sony Psp, mentre sono in flessione le vendite delle console casalinghe: 850 mila (135 milioni), in un anno in cui c'è stato il lancio della sola Xbox 360. L'attesa per Playstation 3 e per il Wii di Nintendo dà la certezza di uno sprint futuro anche di questo comparto.

IL 39% DEI GIOCATORI E' DONNA - Tornando all'aspetto sociale, scopriamo quindi che circa 24 milioni di cittadini del Belpaese (dai 4 anni in sù) ama videogiocare e di questi 10 sono donne, una fetta pari al 39% faticosamente raggiunta negli ultimi anni. A livello di età, la media del videogiocatore è di 28 anni e il 57% è tra i 18 e i 44 anni. Lasciano quindi stupiti i dati relativi ai bambini/ragazzi tra i 6 e i 17 anni: in questa fascia utilizzano videogiochi con maggiore o minore frequenza il 98% degli italiani!
A livello geografico la maggiore concentrazione di giocatori è nel Sud, con la Campania al primo posto con il 56% di giocatori tra i residenti. Seguono l'Emilia Romagna (52%), le Marche e la Sicilia (46%), quindi in linea con la media nazionale la Lombardia, il Triveneto e il Piemonte.

Continua.... [...]

ciao
tsam

[emanjonez]

E mi chiedo: ci sono delle software house nostrane? Qualcuno che programmi giochi professionali in Italia? Se è un mercato in espansione anche da noi, perchè non vedo software house italiane?

[Francesco]

E mi chiedo: ci sono delle software house nostrane? Qualcuno che programmi giochi professionali in Italia? Se è un mercato in espansione anche da noi, perchè non vedo software house italiane?

Bé, in realtà ce ne sono.
La prima che mi viene in mente è Milestone (do you know Screamer Rally?). ma anche, recentemente sia come developer che come publisher, Black Bean.

[lollypop]

E mi chiedo: ci sono delle software house nostrane? Qualcuno che programmi giochi professionali in Italia? Se è un mercato in espansione anche da noi, perchè non vedo software house italiane?

Bé, in realtà ce ne sono.
La prima che mi viene in mente è Milestone (do you know Screamer Rally?)

e anche s2, l'unico gioco che il legittimo ha giocato per più di mezz'ora di seguito

[Ravenloft]

La Milestone è davvero mitica, con giochi quali Superbike 2000 e 2001 (sotto licenza EA!). Gli ultimi giochi non sono all'altezza cmq (tra cui il pessimo SCAR). L'ultima loro fatica, guarda caso tornando alle due ruote, ossia Superbikes Riding Challenge sembra un ottimo titolo.

Un'altra casa è la Artematica.

Cmq, siamo indietro in questo senso.

[gters]

il problema principale del nostro bel paese è che rispetto ad altre nazioni, è il supporto delle software house scadente a dir poco . Mi viene in mente come esempio baldur's gate collection in italiano senza una espansione (mentre nel resto del mondo era completa di tutto), le pessime localizzazioni in italiano sia nel testo che in quelle rare volte nel parlato, oltre alle miriadi di collection che qui puntualmente mai giungono.
In piu le nostre software house non riescono a raggiungere livelli commerciali elevati in quanto il nostro mercato in primis, non le supporta / invoglia /aiuta come succede in altri paesi.

[Tsam]

E secondo me è appunto questo il punto dove dobbiamo lavorare e insistere. Fare crescere una coscienza, spingere sullo sviluppo e sulla consapevolezza che mercato c'è...che i videogiochi non sono più un genere di nicchia e che c'è tanto da fare. Il punto è..da dove partire? ciao
tsam

[gters]

Bella domanda ma di difficile risoluzione, è inutile negarlo ormai a mio avviso il treno è passato da un bel pò, nel senso che sia che t'acquisti un motore grafico, sia che fai tutto da te, ci vogliono tanti, troppi soldi e che l'assicura un finanziatore che ci sara un ritorno economico sicuro di X progetto?

questo lo dico xchè al giorno d'oggi, il 3D va x la maggiore..fino a qualche anno fa si poteva ancora dire che il 2D..

[Guybrush Threepw...]

514 milioni di euro nel 2005 (+9%) rispetto ai 400 milioni circa dell'home video (-10%) e ai 270 della musica (-4%).

e stiamo parlando (probabilmente) solo del mercato primario. Aggiungeteci anche il business dei videogame usati. L'unica "nota stonata" (se così volessimo definirla) é che la maggior parte dei profitti "espatria" verso la Francia e gli Stati Uniti...

IL 39% DEI GIOCATORI E' DONNA

ma i Village People sono inclusi nella quota o chi fa le statistiche si fa l'Aerosol con il Jack Daniel's?

E mi chiedo: ci sono delle software house nostrane? Qualcuno che programmi giochi professionali in Italia? Se è un mercato in espansione anche da noi, perchè non vedo software house italiane?

Forse per lo stesso motivo per cui non ci sono case di doppiaggio di film in Danimarca. Gli investimenti per poter acquisire un know how ed un apparato tecnologico comparabile a quello americano non potrebbero essere ripagati con i soli profitti del mercato italiano. E se minimamente pensassimo di esportare i nostri prodotti, i concorrenti sono già fin troppo numerosi e accaniti. A meno di inventare il nuovo Monkey Island (o di proporre qualche buon evergreen tecnologicamente poco elaborato come il grande "Hollywood Monster" dei Pendulo Studios spagnoli) la strada da percorrere non é così in discesa come si potrebbe immaginare...

[inskin]

E mi chiedo: ci sono delle software house nostrane? Qualcuno che programmi giochi professionali in Italia? Se è un mercato in espansione anche da noi, perchè non vedo software house italiane?

Da quello che ricordo, la francese Ubisoft (attualmente forse il più importante publisher europeo) iniziando da sviluppatore aveva usufruito di ingenti agevolazioni statali che le permettessero di mettersi tecnologicamente al pari con americani e inglesi...se poi tieni conto che in Italia in certi campi anzichè agevolarti ti ostacolano...

Ad ogni modo la mia speranza va verso homebrew e distribuzione online, due cose che potrebbero portare alla nascita e alla sopravvivenza di nuove SH italiane (tra l'altro segnalo oltre a Milestone e Artematica anche NAPS Team)

[emanjonez]

E nel settore shareware? C'è qualcosa in Italia che vale la pena prendere in considerazione? Dite che c'è più possibilità di emergere? Mi viene in mente la SpiderWeb con i suoi Avernum... c'è qualcosa del genere in italia?

[Vaccaro di Mezza...]

Io credo che, alla base della pressochè nulla presenza di SH in Italia ci sia anche un discorso culturale. Spiego.

Qui da noi, la sola idea di fare "il programmatore di giochini" verrebbe bollata da un genitore, a voler esser buoni, come una cretinata. In realtà non esiste il "programmatore di giochini", perchè un programmatore è tale e basta. Può realizzare un word processor come un'avventura grafica.

Qui da noi fanno i corsi per diventare game programmers o game designers. I più grandi programmer e designer stranieri NON hanno seguito alcun corso. Si son messi lì col loro computer + manuali + testi presi in rete e via di sbattimento. Qua sembra che se non hai qualcuno che ti insegni, sia impossibile. Eppure il detto "volere è potere" esiste anche da noi.

Io posso portare la mia microscopica esperienza personale. Nel 2001 avevo voglia di creare una virtual airline per Flight Simulator. Però non volevo il solito sito in HTML perchè altrimenti, ogniqualvolta un pilota faceva un volo, doveva spedirmi una mail con le ore volate, io dovevo aggiornare la pagina HTML sommando le nuove ore a quelle già accumulate ed incrementare anche il numero di voli eseguiti.

Volevo qualcosa di automatico.

Nel mondo dello scripting e della programmazione web non c'era nulla di simile preconfezionato. Fu così che, dopo essermi consultato con un paio d'amici, decisi di imparare il PHP. Fu un'idea tanto stramba quanto improvvisata. Comprai un manuale PHP ed iniziai.

Alla lunga, qualche mese dopo, avevo un sito che registrava le ore volate, incrementava il totale di ogni pilota così come i voli. Quindi aggiunsi un logbook che teneva traccia di tutti i voli fatti, un sistema che eliminava i piloti inattivi da più di un mese, un altro di controllo delle ore per cui c'era un controllo automatico sulla veridicità del report di volo.

Volontà....solo volontà. Come quella dei programmatori di Jet Thuner, un nuovo simulatore di volo che ricreerà il conflitto delle Falkland. Tutti "amateurs", autodidatti della programmazione/disegno 3D/texturizzazione.
Forse in Italia non c'è sufficiente volontà/cultura per affrontare un lavoro del genere.

Il mio sogno è quello di realizzare un engine 3D. Non so niente di C++, quindi mi tocca imparare. Ma ho fiducia.

Quanto al popolo di videogiocatori.....ottimo, ma siamo anche un popolo di divoratori di film. Tuttavia ne facciamo pochissimi (e mica tutti belli). Speriamo che per il videogaming la cosa cambi.

[emanjonez]

Beh, però da programmare un sito php (sono programmatore php) amatoriale (ma anche non) a realizzare un gioco 3d, commercializzarlo, promuoverlo ce ne passa...

Sul discorso shareware forse si tratta anche di un fatto di tasse, agevolazioni (mancanza di) e quindi convenienza. Chissà.

E allora aggiungo un'altra categoria: e i freeware italiani? ci sono?

[Vaccaro di Mezza...]

Il mio discorso non era il PHP. Il mio discorso è che se vuoi le cose le impari. Manfred Trenz, quando ha visto iprimi giochi su C64, s'è gasato ed ha iniziato ad imparare a programmare: il primo anno in BASIC, quindi in Assembly.

Il problema è anche temporale. In genere, chi si avvicina alla programmazione oggi, pretende di iniziare e, possibilmente, nel giro di una settimana esser già in grado di fare qualcosa di bello. Sindrome da "tutto e subito".

In realtà la programmazione è un'arte che si apprende lentamente a suon di bestemmie. Anche solo relativamente al PHP, da neofita senza ALCUNA base di programmazione, Dio solo sa la quantità di improperi che ho tirato per creare e gestire un db MySQL (prima di scoprire che esiste phpMyAdmin :-DDD )

Freeware italiani ce ne sono...se ne ritrovo qualcuno, te li posto.

[Tsam]

Il discorso imho è che manca proprio una struttura alle spalle, più che le abilità di programmazione etc etc. Qualcuno che ti paghi mentre lavori e rilavori..che ti permetta di sviluppare un qualcosa..; è questa struttura che va creata, con sovvenzioni statali, con menti capaci etc etc, come in tutti i campi della ricerca. E non nascondo che sarebbe questo uno dei lavori che mi piacerebbe fare. Ciao
tsam

[emanjonez]

Beh, a me piacerebbe scrivere i dialoghi e la storia di un'avventura, gioco di ruolo o altro.
E riempire un gioco di tanti piccoli particolari!

[Tsam]

Beh, a me piacerebbe scrivere i dialoghi e la storia di un'avventura, gioco di ruolo o altro.
E riempire un gioco di tanti piccoli particolari!

Piccolo off topic..perchè nn provi a rivolgerti alla nostra software house? Ogi Games sta realizzando un'avventura grafica..
Fine piccolo off topic

ciao
tsam

[Vaccaro di Mezza...]

Il discorso imho è che manca proprio una struttura alle spalle, più che le abilità di programmazione etc etc. Qualcuno che ti paghi mentre lavori e rilavori..che ti permetta di sviluppare un qualcosa..; è questa struttura che va creata, con sovvenzioni statali, con menti capaci etc etc, come in tutti i campi della ricerca. E non nascondo che sarebbe questo uno dei lavori che mi piacerebbe fare. Ciao
tsam

Ecco, io in questo senso non la vedo così. Sono allergico alle sovvenzioni statali. Vedo meglio invece lo spirito di intraprendenza. Chi inizia a programmare, lo fa a tempo perso. Quando acquisisce un certo grado di esperienza e vede che il lavoro che fa è buono, allora lo propone ad un publisher. Fanno più omeno tutti così, quelli che s'affacciano.

Oggi, con le possibilità offerte dalla banda larga, credo sia possibile produrre senza affidarsi ad alcun publisher, ma semplicemente registrando una P.IVA ed aprendo un sito dal quale distribuire il proprio lavoro.

[emanjonez]

Ecco, io in questo senso non la vedo così. Sono allergico alle sovvenzioni statali. Vedo meglio invece lo spirito di intraprendenza. Chi inizia a programmare, lo fa a tempo perso. Quando acquisisce un certo grado di esperienza e vede che il lavoro che fa è buono, allora lo propone ad un publisher. Fanno più omeno tutti così, quelli che s'affacciano.

Oggi, con le possibilità offerte dalla banda larga, credo sia possibile produrre senza affidarsi ad alcun publisher, ma semplicemente registrando una P.IVA ed aprendo un sito dal quale distribuire il proprio lavoro.

Eh sì, ma ci sono sempre un sacco di costi. Concordo sulle sovvenzioni statali, anche se ovviamente fanno sempre comodo. Ma con una P.IVA, anche supponendo di rimanere libero professionista, ci sono sempre tasse e costi. E tempo, che è sempre denaro.
Insomma, secondo me se vuoi impegnarti con un videogioco, seriamente, l'unica è iniziare ad indebitarti, mettere su un buon team e produrre. Il tutto avendo almeno già qualche contatto. POI guadagnerai.

La vedo molto dura sul fronte del "faidateincasa e poi rivendi". A meno che... a meno che non si tratti di un "progettino", di un gioco, come mi viene in mente, Avernum. Anche se, per avere avuto Phil Foglio come illustratore penso che qualche soldo abbiano sborsato anche loro...

[inskin]

Il discorso funziona finchè si parla di PC, dove un programmatore di classe può crearsi tutto quello di cui può aver bisogno...ma per entrare nell'ambito console non credo si possa fare a meno di sovvenzioni, anche considerando solamente i costi dei tool di sviluppo delle singole macchine.

[pippoplug]

l mercato ha raggiunto un giro d'affari di 742 milioni di euro Un italiano su due usa i videogiochi Secondo gli ultimi dati dell'associazione di settore, il 43% dei cittadini del Belpaese si intrattiene con console e pc.

Dal corriere della sera..

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze...deogiochi.shtml

Se una recente ricerca Eurostat smentiva il fatto che gli italiani siano un popolo di navigatori (sul web, ovviamente), una recente indagine sembrerebbe almeno confermare che rimaniamo dei sognatori. Secondo il secondo rapporto annuale dell'Aesvi - Associazione editori software videoludico - poco meno della la metà degli italiani, infatti, si diverte con i videogiochi.
UN'INDUSTRIA IN PIENA ESPANSIONE - E mentre il 43% dei nostri connazionali consuma hardware e software di intrattenimento, a goderne è anche l'industria videoludica italiana: considerando solo i canali di vendita tradizionali (niente edicole e acquisto online, dunque) il mercato italiano dei videogiochi per dimensione è diventato il più importante nell'industria dell'intrattenimento: 514 milioni di euro nel 2005 (+9%) rispetto ai 400 milioni circa dell'home video (-10%) e ai 270 della musica (-4%).
Il divario tra il nostro mercato e quello dei principali Paesi europei resta alto (l'Italia è il quinto mercato, Gran Bretagna, Francia e Germania da sole rappresentano il 70% di tutto il settore in Europa), quindi gli entusiasmi sono ancora da frenare. Ma il mercato indiscutibilmente va: quasi 742 milioni di euro complessivamente (con anche l'hardware, che rappresenta il 30,7%) nel 2005. Nello specifico l'anno scorso sono state vendute più di 631 mila tra Nintendo Ds e Sony Psp, mentre sono in flessione le vendite delle console casalinghe: 850 mila (135 milioni), in un anno in cui c'è stato il lancio della sola Xbox 360. L'attesa per Playstation 3 e per il Wii di Nintendo dà la certezza di uno sprint futuro anche di questo comparto.

IL 39% DEI GIOCATORI E' DONNA - Tornando all'aspetto sociale, scopriamo quindi che circa 24 milioni di cittadini del Belpaese (dai 4 anni in sù) ama videogiocare e di questi 10 sono donne, una fetta pari al 39% faticosamente raggiunta negli ultimi anni. A livello di età, la media del videogiocatore è di 28 anni e il 57% è tra i 18 e i 44 anni. Lasciano quindi stupiti i dati relativi ai bambini/ragazzi tra i 6 e i 17 anni: in questa fascia utilizzano videogiochi con maggiore o minore frequenza il 98% degli italiani!
A livello geografico la maggiore concentrazione di giocatori è nel Sud, con la Campania al primo posto con il 56% di giocatori tra i residenti. Seguono l'Emilia Romagna (52%), le Marche e la Sicilia (46%), quindi in linea con la media nazionale la Lombardia, il Triveneto e il Piemonte.

Continua.... [...]

ciao
tsam

ok allora...innanzitutto il (-10%)mi interessa ma detto fra noi non compro ste cose hehe cmq ho avuto notizio che alcuni argazzi interessati hanno comprato senza motivo le domande sono due o i ragazzi sono stati "costretti"a comprare per via di qualche brutto cieffo o sono un pò svitati (il che è molto possibile )tornando alla discussione ma voi fatevi sta domanda:perchè dobbiamo comprare allo sconto del -10%?io nn lo so mi son solo detto sta domanda del perchè sti ragazzi hanno comprato sta roba senza motivo voi sicuramente risponderete perchè gli andava di farlo ma non c'è l'hanno detto(forse ma no)cmq datemi una risposta alle mie domande che non ci capisco più niente

[emanjonez]

ok allora...innanzitutto il (-10%)mi interessa ma detto fra noi non compro ste cose hehe cmq ho avuto notizio che alcuni argazzi interessati hanno comprato senza motivo le domande sono due o i ragazzi sono stati "costretti"a comprare per via di qualche brutto cieffo o sono un pò svitati (il che è molto possibile )tornando alla discussione ma voi fatevi sta domanda:perchè dobbiamo comprare allo sconto del -10%?io nn lo so mi son solo detto sta domanda del perchè sti ragazzi hanno comprato sta roba senza motivo voi sicuramente risponderete perchè gli andava di farlo ma non c'è l'hanno detto(forse ma no)cmq datemi una risposta alle mie domande che non ci capisco più niente

Madò Pippo, metti un segno di punteggiatura ogni tanto che sennò quando finisco di leggerti ho i polmoni vuoti.

:blush:

[gters]

vi pongo una domanda che rispecchia il mio pensiero.. quante software house conoscete che ultimamente sono nate e si sono imposte nel mercato e sono rimaste autonome?



lo dico xchè io ho notato ma magari sbaglio, che se una software house promette bene viene presa sotto la custodia di ea, atari ecc., quest'ultime però provengono dagli albori o quasi dei VG. Questo rispecchia il mio pensiero..ovvero ormai le software house autonome non vanno da nessuna parte, basta sbagliere un gioco e si fallisce. Pensare poi di diventare un colosso come ea, atari ecc, sia livello nazionale e sia a livello internazionale, credo che ormai sara impossibile

[emanjonez]

Mi viene in mente la JoWood che tra l'altro sforna giochi mica male e a volte anche dal concept originale (mai giocato a The guild?).

[gters]

joowood credo che sia nata a metà degli anni 90 e poi man mano è cresciuta espandendosi.

Quello che intendevo nel mio primo post, è propio questo, ovvero che in quegli anni si poteva fare un gioco con pochi soldi, avere successo ed espandersi nel settore. Attualmente invece ci vuole un'industria x fare un videogioco, in media solo come personale, si è piu o meno sulla trentina di persone..

quindi qui è il fattaccio, investire molti soldi per produrre un videogioco e avere rischio come il non ritorno economico, pirateria e via dicendo, io non so quanti siano disposti a investire e piu si va avanti e piu la situazione peggiora, aumenta lo staff, aumentano i costi ecc.

Spero di sbagliarmi