Elisa: the Innkeeeper Opzioni

[Festuceto]

Recensione di Elisa: The Innkeeper - Prequel

Messaggio modificato da Gwenelan il 29 Jun 2016, 00:28

[The Ancient One]

Grande Festuceto!
Stasera me la leggo con calma!

[Gwenelan]

Allora, partiamo dal fatto che io non sono neanche riuscita a finire il "prequel". Ci ho provato due volte, la seconda rincuorata dal fatto che durava poco, ma... nisba. E' proprio il genere di "qualità" che non ho mai recensito perché la scarto a priori: non raggiunge il livello minimo per valere il tempo di qualcuno, imho, e non ti fa neanche fare quattro risate come robaccia tipo The Second Reproduction.

A parte questo, e prima di passare al commento della rece, lo sconforto e il facepalm ti prendono quando provi un prodotto simile. Non voglio neanche entrare nel merito della banalità di pg e situazioni, che peraltro non ho visto più di 5 minuti, quindi sarebbe alquanto ipocrita da parte mia giudicarle. Ma l'italiano. Se non hai voglia di scrivere in maniera corretta, NON ti cimentare in un genere narrativo e per giunta *testuale*. Il resto può anche essere splendido, nessuno ti leggerà se non usi la grammatica corretta. Io già odio quelli che si mettono a fare queste cose senza sapere un'acca di narrativa (e senza avere la minima voglia di studiare, pensando che "si impara facendo" - anche no, mai visto accadere), ma farlo senza sapere un'acca di *italiano*... Sigh =_=.

Passando alla rece, Festuceto è stato più buono di quanto sarei stata io e mi ha fatta scompisciare XD. Cito a volontà:

dopo la pubblicazione del prologo di Elisa: The Innkeeper, sono comparse certamente nuove crepe sulla lapide del povero Goldoni.

Questa è la mia preferita XD! Stupenda. Lol, povero Goldoni!

e ciò è ancora più grave se si pensa allo scopo promozionale del prologo

Verissimo. Semmai questi 30-40 minuti devono essere molto più curati del resto del gioco, non viceversa.

Ho l'impressione di raccontarvi la storia molto meglio degli autori, quindi non procederò oltre per non rovinarvi la sorpresa, colpevole di avervi incuriosito verso tale opera narrativa. Come dite? Neanche per sogno? Bene, siete un pubblico sofisticato.

Ahahahahahahahahaha, questa è stata kattiva XDDDD!

Quel che dici del gameplay in sé non mi sembra negativo, c'è da vedere come poi la cosa funzionerà nel progetto completo. In molte VN alcune scelte sono importanti, altre meno, o apparentemente meno. In quella di cui farò la diretta domani, per esempio, non sembrano (apparentemente) esserci scelte fino a quando non ne vediamo le conseguenze (alla fine del gioco).

Mi perplime il fatto che noi interpretiamo il principe e non Elisa, che è la protagonista nell'opera originale e mi sarebbe sembrata la scelta più logica da vari punti di vista. Ma voglio darla buona: è possibile che ci sia un perché e che si sia pensato, in questa rivisitazione, a un percorso particolare per il principe.

Quindi, bellissima rece, spero che questo non ti impedisca di provare VN più degne, anche se difficilmente saranno nell'italica lingua .

[Festuceto]

Quindi, bellissima rece, spero che questo non ti impedisca di provare VN più degne, anche se difficilmente saranno nell'italica lingua .

Grazie per il commento Gwen, concordo su tutto, non volevo essere troppo cattivo, ma nemmeno mi piace indorare la pillola, in fondo mi sono divertito a scrivere la recensione e commentare il gioco con Irpina (la mia consulente di disegno e moda per l'occasione).
Comunque sicuramente proverò altre VN, DEVO provarne altre, e forse partirò da Hatoful Boyfriend che ho comprato su Steam coi saldi e il cui livello di trash mi attrae come una mosca con miele!

Messaggio modificato da Festuceto il 29 Jun 2016, 21:44

[Gwenelan]

Quindi, bellissima rece, spero che questo non ti impedisca di provare VN più degne, anche se difficilmente saranno nell'italica lingua .

Grazie per il commento Gwen, concordo su tutto, non volevo essere troppo cattivo, ma nemmeno mi piace indorare la pillola, in fondo mi sono divertito a scrivere la recensione e commentare il gioco con Irpina (la mia consulente di disegno e moda per l'occasione).
Comunque sicuramente proverò altre VN, DEVO provarne altre, e forse partirò da Hatoful Boyfriend che ho comprato su Steam coi saldi e il cui livello di trash mi attrae come una mosca con miele!

XDDDDD
Sì, ma Hatoful Boyfriend è bella, però, è trash nell'apparenza, non com'è trash, per dire, The Second Reproduction. La prima parte ti annoierà cmq, secondo me nn è il tuo genere.

[Festuceto]

Quindi, bellissima rece, spero che questo non ti impedisca di provare VN più degne, anche se difficilmente saranno nell'italica lingua .

Grazie per il commento Gwen, concordo su tutto, non volevo essere troppo cattivo, ma nemmeno mi piace indorare la pillola, in fondo mi sono divertito a scrivere la recensione e commentare il gioco con Irpina (la mia consulente di disegno e moda per l'occasione).
Comunque sicuramente proverò altre VN, DEVO provarne altre, e forse partirò da Hatoful Boyfriend che ho comprato su Steam coi saldi e il cui livello di trash mi attrae come una mosca con miele!

XDDDDD
Sì, ma Hatoful Boyfriend è bella, però, è trash nell'apparenza, non com'è trash, per dire, The Second Reproduction. La prima parte ti annoierà cmq, secondo me nn è il tuo genere.

Chi lo sa...magari mi appassiona

[Gufino]

Bella rece, Festuceto!
Anche io ho provato 'sto prequel ma non sono riuscito a superare il quarto d'ora. E' veramente un peso da leggere, mamma mia... A parte gli errori linguistici, è proprio lo stile (or lack thereof) che rende così difficile proseguire per più di una manciata di minuti, senza contare l'imbarazzante tentativo di scena simil-ecchi subito all'inizio che puzza di forzatura lontano un miglio. Sembra di sentire una voce che dice "Beh, stiamo provando a fare una VN in stile giapponese: loro sono in fissa con questo genere di situazioni, quindi per scimmiottarli al 100% ficchiamocene una anche noi quanto prima, ma senza spingerci troppo oltre". Ad onor del vero, anche i giapponesi a volte queste scene le inseriscono un po' dal nulla, ma in certo senso "sanno come farlo". Qui è proprio una roba buttata là...

Dal punto di vista tecnico c'è qualche problemino (io ho avuto rogne con la dimensione dello schermo) ma questo forse non dipende da loro, visto che hanno usato un engine già pronto (Tyranobuilder, che se non erro si basa a sua volta su nw.js per girare su win/linux/mac)

Per il momento, bocciatura totale anche da parte mia...

C'è un'altra cosa che vorrei dire, ma più che una critica credo sia solo una mia fissazione personale, e probabilmente molti non condivideranno: io NON sopporto il fatto che quando un team italiano si lancia un progetto del genere, molto spesso sente la necessità di doversi rifare ad una qualche opera italiana, o di ambientare in Italia, o di inserire in qualche modo l'italianità nel prodotto. Non ci posso fare niente, è un mio limite, ma è una cosa che non sopporto. Scusate lo sfogo.

[Gwenelan]

C'è un'altra cosa che vorrei dire, ma più che una critica credo sia solo una mia fissazione personale, e probabilmente molti non condivideranno: io NON sopporto il fatto che quando un team italiano si lancia un progetto del genere, molto spesso sente la necessità di doversi rifare ad una qualche opera italiana, o di ambientare in Italia, o di inserire in qualche modo l'italianità nel prodotto. Non ci posso fare niente, è un mio limite, ma è una cosa che non sopporto. Scusate lo sfogo.

Al di là del tuo gusto personale, più che legittimo, spesso io la vedo come una forma di "italianità" forzata, come a dire: "guardate, siamo Italiani, quindi facciamo cose Italiane, amateci per spirito patriottico!!!!!". Che non dico sia il caso di Elisa, dico in generale: mi dà molto fastidio come atteggiamento, lo trovo un po' patetico.

Quoto sulle scene ecchi!!!

[Festuceto]

Assolutamente d'accordo con Gufino e Gwen, in merito alla scelta di sfruttare il patrimonio culturale italiano (col risultato spesso di svilirlo maldestramente) per realizzare prodotti commerciali di intrattenimento, al di là delle intenzioni, la percezione è proprio quella da voi descritta almeno da parte di chi possiede un minimo di esperienza e di cultura generale. Il target di un'opera tipo Elisa può essere al massimo l'adolescente medio, tendenzialmente di sesso femminile, sebbene mi pare evidente che gli autori NON si rivolgano nelle intenzioni a tale pubblico! Eppure se leggiamo i commenti su Steam le valutazioni sono buone...e dubito si tratti solo di ragazzine 16enni, il che ci dice molto sul livello culturale del pubblico dei videogiocatori.

[Gwenelan]

Assolutamente d'accordo con Gufino e Gwen, in merito alla scelta di sfruttare il patrimonio culturale italiano (col risultato spesso di svilirlo maldestramente) per realizzare prodotti commerciali di intrattenimento, al di là delle intenzioni, la percezione è proprio quella da voi descritta almeno da parte di chi possiede un minimo di esperienza e di cultura generale. Il target di un'opera tipo Elisa può essere al massimo l'adolescente medio, tendenzialmente di sesso femminile, sebbene mi pare evidente che gli autori NON si rivolgano nelle intenzioni a tale pubblico! Eppure se leggiamo i commenti su Steam le valutazioni sono buone...e dubito si tratti solo di ragazzine 16enni, il che ci dice molto sul livello culturale del pubblico dei videogiocatori.

Secondo me il target è maschile, Festuceto: scene ecchi + protagonista principe. Per le ragazze i giochi sono diversi (sorvolando poi sul fatto che anche un sacco di ragazze apprezzano e giocano l'ecchi e a un sacco di ragazzi ripugna).

Ma imho non è una questione culturale. Non c'è nulla di male nel prendere una Grande Opera e farne lo sberleffo o per vendere o intrattenere, sono scopi legittimi e dignitosi. E' stato fatto un sacco di volte creando opere splendide. Prendi le VN Prince Ivan, o Matches and Matrimony (quasi la riproposizione di Orgoglio e Pregiudizio in forma di VN), prendi Fate, che non si fa problemi a prendere eroi, alcuni veramente vissuti, di varie culture e a cambiargli sesso, colore dei capelli, altezza, ficcarli nella Tokyo moderna e farli combattere stile videogame. Ed è una VN stupenda, che fa proprio di questo aspetto uno dei suoi punti forza.

Ma trovo squallido quando si prende "un pezzo del Paese" giusto per vincere facili consensi. Poi magari l'opera è anche ben fatta e niente da dire, ma trovo comunque la pratica molto antipatica e provinciale. Va da sé che un autore italiano è facilitato nell'ambientare la sua storia in Italia piuttosto che a New York, perché in Italia ci vive e sa come funziona, New York l'avrà magari vista in viaggio o addirittura tramite serie TV (notoriamente molto affidabili...). Ma è antipatico quando la cosa diventa: "dai, ambientiamola in Italia/prendiamo spunto da questa opera italiana così la gente ci applaudirà a priori!".

[Festuceto]

Pensavo ad un target femminile perché al di là dei contenuti ecchi si tratta di una storia d'amore, ciò non toglie che possa incuriosire anche qualche maschietto, in ogni caso si tratta di un pubblico giovane o poco maturo.
Quello che dici è vero, si può giocare a reinterpretare le grandi opere, la differenza però tra un lavoro di qualità ed una schifezza è nella consapevolezza ed è una questione culturale. Come per la satira. Quel che manca agli sviluppatori di Elisa è un adeguato background culturale...che potrebbe persino sopperire in parte alla mancanza di talento.
Comunque paradossalmente i consensi su Steam sono stati espressi in maggioranza dagli stranieri che dubito abbiano colto i riferimenti a Goldoni.

[Gwenelan]

Pensavo ad un target femminile perché al di là dei contenuti ecchi si tratta di una storia d'amore, ciò non toglie che possa incuriosire anche qualche maschietto, in ogni caso si tratta di un pubblico giovane o poco maturo.
Quello che dici è vero, si può giocare a reinterpretare le grandi opere, la differenza però tra un lavoro di qualità ed una schifezza è nella consapevolezza ed è una questione culturale. Come per la satira. Quel che manca agli sviluppatori di Elisa è un adeguato background culturale...che potrebbe persino sopperire in parte alla mancanza di talento.
Comunque paradossalmente i consensi su Steam sono stati espressi in maggioranza dagli stranieri che dubito abbiano colto i riferimenti a Goldoni.

Certo, quel che fa la differenza è nella consapevolezza di quel che fai e nello studio: in questo senso, è culturale. Io intendevo dire che non serve conoscere l'opera omnia goldoniana o chissà che risvolti dell'arte narrativa settecentesca: serve che uno si mette lì, impara come si scrive (nel caso di Elisa, in tutti i sensi immaginabili...), si sforza di avere qualche idea graziosa e mette cura nel prodotto. Certo, se vuoi rifarti a un'opera X, forse conviene che una letta gliela dai (ironia, qui. E' *ovvio* che devi leggere l'opera che richiami!)... Ma, per fare un esempio cretino, puoi anche prendere La Locandiera di Goldoni, farne un hentai in piena regola, e fare cmq un'opera degna - ed è chiaro che in questo caso il tuo target sono quelli che vogliono giusto vedere le scene hot. Non le ho recensite su OGI, ma se leggi alcune delle VN dell'autrice di Prince Ivan, non sono altro che erotica ma sono molto belle. Il target può anche essere giovane e poco acculturato, questo non impedisce di fare un'opera bella et decente, se è curata, ben fatta, divertente e un minimo originale .

[Festuceto]

Non so come dirvelo, ma Elisa the Innkeeper sarà presto su Steam! La campagna di corwdfunding ha raccolto quasi 10mila euro ed il Kickstarter si è concluso il 15 Luglio...

Almeno non avremo il Manga di Elisa visto che hanno mancato il relativo stretch goal...

Messaggio modificato da Festuceto il 22 Jul 2016, 22:45

[Gwenelan]

Non so come dirvelo, ma Elisa the Innkeeper sarà presto su Steam! La campagna di corwdfunding ha raccolto quasi 10mila euro ed il Kickstarter si è concluso il 15 Luglio...

Almeno non avremo il Manga di Elisa visto che hanno mancato il relativo stretch goal...

Tu lo sai questo che significa, vero ^^?

[Festuceto]

Non so come dirvelo, ma Elisa the Innkeeper sarà presto su Steam! La campagna di corwdfunding ha raccolto quasi 10mila euro ed il Kickstarter si è concluso il 15 Luglio...

Almeno non avremo il Manga di Elisa visto che hanno mancato il relativo stretch goal...

Tu lo sai questo che significa, vero ^^?

Sigh...

[Gwenelan]

Non so come dirvelo, ma Elisa the Innkeeper sarà presto su Steam! La campagna di corwdfunding ha raccolto quasi 10mila euro ed il Kickstarter si è concluso il 15 Luglio...

Almeno non avremo il Manga di Elisa visto che hanno mancato il relativo stretch goal...

Tu lo sai questo che significa, vero ^^?

Sigh...

No "sigh": sii conteto, avrai la tua copia ^^!

[Festuceto]

Non so come dirvelo, ma Elisa the Innkeeper sarà presto su Steam! La campagna di corwdfunding ha raccolto quasi 10mila euro ed il Kickstarter si è concluso il 15 Luglio...

Almeno non avremo il Manga di Elisa visto che hanno mancato il relativo stretch goal...

Tu lo sai questo che significa, vero ^^?

Sigh...

No "sigh": sii conteto, avrai la tua copia ^^!

Ehm se poi qualcuno volesse offrirsi io cederei subito il testimone, del resto sono l'ultimo arrivato...

[Gwenelan]

Non so come dirvelo, ma Elisa the Innkeeper sarà presto su Steam! La campagna di corwdfunding ha raccolto quasi 10mila euro ed il Kickstarter si è concluso il 15 Luglio...

Almeno non avremo il Manga di Elisa visto che hanno mancato il relativo stretch goal...

Tu lo sai questo che significa, vero ^^?

Sigh...

No "sigh": sii conteto, avrai la tua copia ^^!

Ehm se poi qualcuno volesse offrirsi io cederei subito il testimone, del resto sono l'ultimo arrivato...

Quanta modestia! Quanto altruismo! Ma noi siamo magnanimi, è giusto che anche gli ultimi arrivati abbiano i loro diritti ^^.

[Festuceto]

AGGIORNAMENTO: a Settembre gli sviluppatori di Elisa, attualmente al lavoro sul gioco definitivo dopo aver (inspiegabilmente) raggiunto il traguardo su Kickstarter, hanno rilasciato una versione aggiornata del "prequel" su Steam... Masochisticamente l'ho rigiocata sperando in cambiamenti sostanziali (avevo visto alcuni screenshot di frame ridisegnati decentemente, una barlume di speranza), ma ovviamente non è cambiato praticamente nulla, uniche aggiunte: il backlog (per rileggere le ultime righe di dialogo ma non ve lo consiglio se ci tenete alla vista), la possibilità di salvare il gioco (non ricordo se prima ci fosse, o perlomeno non l'avevo notata), la modalità automatica per scorrere le linee di dialogo senza cliccare (comoda visto che per il 90% del tempo non ci sarà alcuna interazione) e infine gli immancabili achievement, francamente la cosa più inutile e superflua del mondo, ma col pretesto di completarli tutti ho esplorato una route che mi era sfuggita all'epoca della recensione, niente di eclatante, tutto noioso e stucchevole come al solito, ma è giusto parlarne per dovere di cronaca!
Restano tutti i difetti che ben conosciamo, inclusa una valanga (UNA VALANGA) di refusi, alla faccia del betatesting...
Che dire? Aspettiamo il gioco definitivo... ma anche no...

[Gwenelan]

AGGIORNAMENTO: a Settembre gli sviluppatori di Elisa, attualmente al lavoro sul gioco definitivo dopo aver (inspiegabilmente) raggiunto il traguardo su Kickstarter, hanno rilasciato una versione aggiornata del "prequel" su Steam... Masochisticamente l'ho rigiocata sperando in cambiamenti sostanziali (avevo visto alcuni screenshot di frame ridisegnati decentemente, una barlume di speranza), ma ovviamente non è cambiato praticamente nulla, uniche aggiunte: il backlog (per rileggere le ultime righe di dialogo ma non ve lo consiglio se ci tenete alla vista), la possibilità di salvare il gioco (non ricordo se prima ci fosse, o perlomeno non l'avevo notata), la modalità automatica per scorrere le linee di dialogo senza cliccare (comoda visto che per il 90% del tempo non ci sarà alcuna interazione) e infine gli immancabili achievement, francamente la cosa più inutile e superflua del mondo, ma col pretesto di completarli tutti ho esplorato una route che mi era sfuggita all'epoca della recensione, niente di eclatante, tutto noioso e stucchevole come al solito, ma è giusto parlarne per dovere di cronaca!
Restano tutti i difetti che ben conosciamo, inclusa una valanga (UNA VALANGA) di refusi, alla faccia del betatesting...
Che dire? Aspettiamo il gioco definitivo... ma anche no...

Va beh, io sarei positiva (solo per tormentarti XD): hanno aggiunto tutte cose che nella versione finale sono indispensabili. Forse al resto stanno ancora lavorando, prima hanno voluto inserire le cose tecniche, no ^^?
E sì, Festuceto, a te ti tocca la versione finale, inutile che cerchi di liberartene XD.

[Festuceto]

AGGIORNAMENTO: a Settembre gli sviluppatori di Elisa, attualmente al lavoro sul gioco definitivo dopo aver (inspiegabilmente) raggiunto il traguardo su Kickstarter, hanno rilasciato una versione aggiornata del "prequel" su Steam... Masochisticamente l'ho rigiocata sperando in cambiamenti sostanziali (avevo visto alcuni screenshot di frame ridisegnati decentemente, una barlume di speranza), ma ovviamente non è cambiato praticamente nulla, uniche aggiunte: il backlog (per rileggere le ultime righe di dialogo ma non ve lo consiglio se ci tenete alla vista), la possibilità di salvare il gioco (non ricordo se prima ci fosse, o perlomeno non l'avevo notata), la modalità automatica per scorrere le linee di dialogo senza cliccare (comoda visto che per il 90% del tempo non ci sarà alcuna interazione) e infine gli immancabili achievement, francamente la cosa più inutile e superflua del mondo, ma col pretesto di completarli tutti ho esplorato una route che mi era sfuggita all'epoca della recensione, niente di eclatante, tutto noioso e stucchevole come al solito, ma è giusto parlarne per dovere di cronaca!
Restano tutti i difetti che ben conosciamo, inclusa una valanga (UNA VALANGA) di refusi, alla faccia del betatesting...
Che dire? Aspettiamo il gioco definitivo... ma anche no...

Va beh, io sarei positiva (solo per tormentarti XD): hanno aggiunto tutte cose che nella versione finale sono indispensabili. Forse al resto stanno ancora lavorando, prima hanno voluto inserire le cose tecniche, no ^^?
E sì, Festuceto, a te ti tocca la versione finale, inutile che cerchi di liberartene XD.

Sei spietata, non ti basta che mi sia autoinflitto quest'ulteriore martellata sui coglioni


PS: se puoi cancella il post sopra, mi è partito per sbaglio

Messaggio modificato da Festuceto il 12 Nov 2016, 18:07