Eye Of Beholder 1 Opzioni

[psiko]

Ciao Merengue, ho unito la discussione con una molto "anziana" già presente sul forum; sul sito che indicavi non c'è nessun download salvo errori quindi tutto legale

Se hai problemi tecnici ti invito a scrivere nella sezione giusta (che conosci ), mentre ti segnalo che Grimrock non è freeware .

Grazie per aver rispolverato questo capolavoro!

Urca, volevo proprio aprire un topic su Grimrock, che ho acquistato ieri...troppo bello!!

[TheRuler]

ti eri perso questa discussione... ;-)

il primo di OGI a scaricarlo ed installarlo è stato il buon Mashirotamigi!

[Vrascio]

Sì, conosco le conversioni (con modifiche) AGA di EOB su Amiga. A suo tempo parlai anche con il creatore - che tra l'altro aggiunge anche funzionalità tipo le mappe, simili a quelle che poi misero in Lands of Lore, e che alcuni puristi dei fogli a quadretti disconoscono :p
Dicevo, parlai con l'autore che mi disse che volendo si poteva implementare la possibilità di visualizzare l'ending anche su PC, ma si parlava di modifiche all'eseguibile in memoria, campo che sinceramente (almeno io personalmente) reputo alquanto complesso e che richieda parecchie conoscenze.
E ore e ore di debugging
Tra l'altro, lui è specializzato solo su Amiga, quindi non aveva idea di come realizzarlo su PC.
L'unica cosa che mi venne in mente, è di lanciare il filmato alla fine del gioco, forse quello sarebbe stato più semplice.
Qui sul forum di EAB (English Amiga Board) trovate diverse discussioni in merito.

Edit:
Ho ritrovato lo scambio di Email con Cfou, l'autore della modifica EOB Amiga. Scusate, ma son passati quasi 5 anni (ho amnesie tipo Rob Gilbert ).
In pratica, la versione Amiga del gioco è a 32 colori; con il chip AGA fu possibile avere più dei 32 colori, così è stato modificato l'eseguibile per fargli leggere i file del PC, che sono già a 256 colori.
Per il finale, che su PC non esiste, e stato l'italiano Marco Pedranna (frequentatore del forum EAB) che a partire dai 32 colori della versione originale ha realizzato una versione a 256 colori.
E io ho i CPS/CMP anche in versione PC, per eventualmente creare un'ending (gentilmente forniti da Cfou).

Su PC, per l'intro, esiste intro.exe che lancia l'animazione iniziale e poi viene caricato il gioco (EOB.EXE).
Ovviamente, l'eventuale ending.exe dovrebbe essere creato ex-novo (magari a partire da intro.exe?), ma dovrebbe essere lanciato solo se si vince ovviamente.
Quindi bisognerebbe indagare su cosa succede in caso di vittoria, ma dubito venga chiamato un eseguibile (credo che EOB.EXE si limiti a visualizzare scritte ed uscire al prompt dei comandi). E quindi, sarebbe in questo punto che andrebbe fatta la modifica.
Un altro problemino è la musica, ma quella, alla peggio, si registra in WAV/VOC e la si usa in qualche modo.
Ora, se creare un ending.exe non sarebbe troppo difficile, sarebbe complicato farlo lanciare al gioco quando si sconfigge Xanathar...
Se qualcuno che ha buone conoscenze di assembler e sa come modificare eventualmente EOB.EXE per far lanciare un altro eseguibile invece di far vedere la scritta, ne possiamo parlare

ciao forse potrete aiutarmi voi visto che sto impazzendo per far partire questo fantomatico eob1 aga in italiano che.. non vuole saperne di partire in italiano e mi parte pieno di problemi (rallentamenti.. software failure).. ovviamente il cubo di grimrock ha contagiato tutti e in tantissimmi credo vogliamo rigiocare agli eob!

peraltro ho scoperto che vi occupate di costruire le traduzioni.. figooooooo..

ma quella su pc del primo è finita?

perchè se è così mi ci gioco il "vostro" ahahahah..

sto impazzendo, girando vari forums, ma niente.. forse non si riesce a far capire l'amore che si ha verso questo tipo di giochi per chi l'ha finito diverse volte.

poi l'ambizione è quella di usare un unico gruppo per finire i tre beholder.

datemi notizie!

[Micartu]

Siamo fermi per ora causa lavoro, finiremo la traduzione quanto prima e ci occuperemo anche di Eye2 e 3.

[Vrascio]

Siamo fermi per ora causa lavoro, finiremo la traduzione quanto prima e ci occuperemo anche di Eye2 e 3.

che velocità di risposta!

ma si può già giocare tipo fino al livello x.. oppure niente?

[TheRuler]

Hai provato con la nuova build di scummvm?

[Vrascio]

Hai provato con la nuova build di scummvm?

ovviamente intendo quello tradotto.. non l'altro

[TheRuler]

Ok, purtroppo la versione aga ita non è supportata da scummvm, probabilmente per la sua natura warez.

edit: ecco la risposta ufficiale.
La versione ITA pc? presto sui nostri schermi! ;-)
quella si che sarà supportata da scummvm.

[Vrascio]

Ok, purtroppo la versione aga ita non è supportata da scummvm, probabilmente per la sua natura warez.

edit: ecco la risposta ufficiale.
La versione ITA pc? presto sui nostri schermi! ;-)
quella si che sarà supportata da scummvm.

grazie!!!

se riusciste voi ad infilarci l'automappatura ed il finale.. fareste un capolavoro assoluto.

cmq ho scoperto ora questo sito.. che dire complimenti ragazzi, ma sapete già cosa può pensare di voi una persona che ama questi giochi.

buon lavoro di cuore.

[The Ancient One]

Grazie dei complimenti, Vrascio e... benvenuto su OldGamesItalia!

poi l'ambizione è quella di usare un unico gruppo per finire i tre beholder.

Ti capisco.
Io l'ho fatto almeno un paio di volte ed effettivamente è un'esperienza unica per chi ama questo genere di giochi.
Penso che una buona fetta del successo di EoB stia proprio nel grandissimo senso di soddisfazione/appagamento che sa regalare una volta finito un capitolo.



Resta sintonizzato per la traduzione.
Intanto, magari, puoi giocare qualche altra traduzione (tipo quella di Ultima 7 )

[TheRuler]

Butto la' un link: http://www.dungeoneye.net/
il remake di EoB2.

[The Ancient One]

Butto la' un link: http://www.dungeoneye.net/
il remake di EoB2.

Grazie della segnalazione, Rullo.
Come dicevo di qua, a dirla tutta il progetto non mi interessa molto.
EOB è già facilmente compatibile con WinXp.
Se devo usare un editor, allora meglio quello di Dungeon Master o molto meglio quello imminente di Grimrock, no?

[drnovice]

Ciao a tutti, altra riesumazione dopo un anno abbondante...
Volevo riprendere un po' in discorso del finale mancante nella versione PC: è un lavoraccio, ma è possibile, almeno in teoria.

Arrivo dal forum di editing di Dune2, non voglio fare spam, ma semplicemente mostrarvi cosa si può fare con l'hex editing:
http://forum.dune2k.com/topic/18360-dune-2-extended-project/
http://forum.dune2k.com/topic/18875-exe-ed...ramming-issues/

Ovviamente non è tutto semplice come appare, ci vogliono tanta conoscenza, altrettanta pazienza, tempo e gioco di squadra, perché anche se uno ha i mezzi e le conoscenze per fare modifiche del genere ma nessuno lo segue, sarà automaticamente disincentivato nell'andare avanti.


Detto questo, passiamo al tecnico: non so se qualcuno di voi conosce l'assembler, esistono dei programmi (come IDA Pro) per disassemblare gli .exe dei giochini a 16bit e ricostruire le istruzioni opcode (semplici serie di bytes) in codice assembler appunto più leggibile (si fa per dire, perché poi bisogna capire altrettante cosette).
Il bello (o brutto, dipende dai punti di vista) arriva dopo, quando bisogna capire un jump (jmp) o un compare (cmp) cosa testa in quel punto del programma, e ovviamente senza dei nomi e dei commenti dati alle subroutine o procedure (sub proc far) disassemblate non si capisce quel pezzo di codice a cosa serva.
Si può partire dalle cheat ad esempio, trovandole nel codice dell'exe disassemblato, si può ipotizzare in quel punto cosa facciano e cosa viene fatto nell'hack per alterarne il comportamento e far si che la cheat si attivi.
Ma per capirne il pieno funzionamento, ci vuole un debugger a 16bit, tipo softIce che permette di mettere dei blocchi in determinati punti del codice e far si di poter capire se ad un dato evento o azione durante il gioco, si è entrati in un pezzo di codice piuttosto che un altro...


Oltre alle utility del wiki di eob (di cui il 50% non capisco come funzionano, tipo i sorgenti che devono essere compilati su che sistema operativo) c'è il buon XCC Mixer che permette di visualizzare diversi formati della WestWood, io lo preferisco a WestPak2 perché permette di fare conversioni più utili.

Ora la prima cosa che mi piacerebbe sapere (cui indagherò personalmente appena avrò un po' di tempo, dato che tra 1settimana parto per la luna di miele ) è se i formati (tipo .maz, .inf e così via) della versione PC sono uguali o compatibili con quelli della versione Amiga, dato che sembra esistono un mucchio di utility in più per l'ambiente Amiga che per non ci sono per dos o windows.

Ora chi vuole aiutarmi, può iniziare a dirmi come si usa lo scriptdecompiler_v2 su windows/dos, dato che ho provato a compilarlo con VisualStudio2010 ma senza risultati (probabilmente devo provare a compirlare il .cpp su un sistema a 32bit? boh).
Idem per Eob2InfReading: chi ha un compilatore in Pascal o il compilato per far girare sta roba?

Grazie in anticipo anche solo per aver speso del tempo nella lettura del mio post.

[Micartu]

Ti separo la risposta, anche se ho già risposto di là nell'altro thread.
Il materiale della wiki è completo in qualcosa e incompleto in tanti altri punti.
I programmi in sorgente che sono là un po' funzionano e un po' no.
Il bello della wiki è che ti dà però le informazioni necessarie a costruirti i tools da solo con le dovute conoscenze di programmazione.

Noi per la traduzione abbiamo disassemblato l'exe e l'abbiamo tradotto a mano grazie a Jsbrigo, per tutto il resto ci siamo dovuti costruire dei tools.
Ora siamo impantanati sugli inf, abbiamo le informazioni necessarie a creare un reinseritore e abbiamo il testo tradotto, ma ci manca un programmatore che butti giù il reinseritore. Fatto quello avremmo finito. Quello che vuoi fare tu è assai più complesso, ma chissà...

Edito:
nello specifico gli inf sono file compressi, noi abbiamo il decompressore. Una volta decompressi possono essere editati, ma poi bisogna ripuntare tutto, sappiamo a cosa puntano le frasi inglesi ma bisogna creare un programma che calcoli automaticamente come ripuntare e dove una volta tradotte.

[drnovice]

Grazie per la risposta.
Il decompressore degli .inf di cui parli è sempre eob_uncps o uncps? Perché dalla descrizione dei file INF, sembra che vengano descritti come standard CPS (http://eob.wikispaces.com/eob.inf)...

Ad ogni modo, se si capisce come funziona l'algoritmo di decompressione, si potrebbe ricostruire anche quello di compressione, oppure vedere se i files funzionano anche non compressi, anche se ne dubito.

Puoi parlarmi meglio di questo "reinseritore"? Di cosa si tratta esattamente?

Appena ho un po' di tempo provo a vedere cosa riesco a fare con softIce sull'eseguibile, ma prima devo procurarmi i file del finale amiga e vedere cosa si può fare per utilizzarli nella versione PC.

[DK]

Non so dove l'avevo già scritto, ma CFOU, il programmatore francese che ha convertito la versione amiga usando i file della VGA DOS a 256 colori, mi aveva dato qualche dritta, ma appunto, c'è da smanettare con l'assembler per l'EXE, oppure, far lanciare quando vinci il gioco un eseguibile che si preoccupa di lanciare il filmato finale; probabilmente è molto più semplice implementarla nello ScummVM.
I file del finale di Amiga dovresti aprirli col WestPak2 - sono in formato solo Amiga (in modalità bitplane 32 colori mi pare), poi, se non ricordo male, c'è un italiano sul forum di EAB che l'aveva convertita in 256 colori, o forse mi confondo con qualcos'altro.
Ah, il CPS starebbe per Compressed (credo), e anche se sarebbe il formato grafico, la stessa compressione viene usata anche per gli altri file, tipo gli inf dei vari livelli.
Il problema degli INF non è ricomprimerli (volendo si mettono anche scompressi), ma un compilatore/decompilatore visto che sono dei mini-assemblati; per EoB1 c'è al momento solo un decompilatore.

Edit: ricordavo bene, ecco il mio post con diverse indicazioni, la grafica del finale è stata modificare per la versione a 256 colori, quindi migliore di quella originale!

[drnovice]

Grazie per le info, però ancora non ho capito alcune cose.
Dove si trova questo decompilatore per gli INF? C'è anche il codice sorgente di questa utility?
La grafica riconvertita a 256 colori del finale amiga, si può scaricare da qualche parte?

Ci sono un po' di discussioni interessanti su:
http://eab.abime.net/showthread.php?t=25543
http://eab.abime.net/showthread.php?t=24436

[Micartu]

Il decompilatore degli inf non esiste. In pratica gli inf sono i file che contengono il testo generico dei singoli livellini e altre informazioni correlate al livello. Sono compressi dentro i file ,pak. Il tools di dk di estrazione dei pak li decomprime cioè li estrae. A questo punto ci sono i file estratti con dentro testo+informazioni del livello. Bisogna sviluppare un tools che permette di sostituire tale testo inglese con testo italiano più lungo e che poi ripunta quel che c'è da ripuntare dentro il file perché abbiamo inserito testo italiano più lungo oltrepassando il numero di caratteri inglese originale. In questo periodo mi sto sentendo con un amico programmatore che dice che non è una cosa poi così complicata, vediamo se ne viene a capo.

Per i link che hai postato, sono discussioni dove se fai caso interviene proprio Dk.

[drnovice]

Ok gli INF si possono estrarre in modo abbastanza semplice dai PAK, tra l'altro EotB2 ha tutti i file scompattati nella root.
Vi linko un po' di tools che si usano per Dune2, e che qualcuno può tornare utile per i PAK e la conversione delle immagini CPS:
http://forum.dune2k.com/topic/19752-list-o...-editing-tools/

Una volta scompattati 'sti INF, mi pare di capire che per la versione inglese hanno la compressione CPS (format80?), mentre per la versione tedesca e spagnola non hanno tale compressione:
"The .inf files are standard CPS files. However the german and spanish versions are uncompressed. This document assumes that you've depacked the .inf files using for instance uncps.exe"

Ho capito a grandi linee come funzionano i file maze (.maz), anche se forse un editor tipo quello di takis76 (purtroppo è incompleto: http://www.purebasic.fr/english/viewtopic....=14&t=47548 ) potrebbe tornare utili in termini di tempo, però nell'INF gestisci tutti gli eventi e il comportamento dei mostri, sono quelli il cuore dei livelli stessi.

Messaggio modificato da drnovice il 27 Oct 2013, 12:33

[Micartu]

Abbiamo già fatto tutto come ti spiegavo, grazie a Dk, grafica e estrazioni e traduzioni varie. Editare il maz non ha utilità a fini di traduzione. Il mio amico programmatore mi fa sapere (notizia freschissima) che finalmente ha avuto tempo e con gli inf ce la sta facendo, sta sviluppando un tools di reinserimento del testo. Quindi oramai quasi ci siamo.

Per quello che vorresti fare con il finale, introducendo quello amiga, devi trovare nell'exe dove viene fatto partire il finale tradizionale, eseguire un hack e far partire un exe esterno che dovrai scrivere, implementando il filmato amiga. Penso sia più semplice farlo aggiungendo codice a una release dei sorgenti dello scummvm.

Prima programmi l'exe contenente il finale e poi ne implementi il supporto nel codice sorgente dello scummvm. Lo scummvm in presenza di quel file lì lo fa parrtire al posto del finale, in assenza lancia il finale normale.

[drnovice]

Cerco di capire prima come funziona Scumm.
Quello che mi piacerebbe fare, a parte inserire il finale nell'exe dos, sarebbe quella di editare .maz e .inf per avere ex novo livelli inediti da giocare per creare nuovi dungeons e così nuove avventure col motore di eob.

Messaggio modificato da drnovice il 27 Oct 2013, 16:00

[DK]

Per decompilare gli inf (dopo che li hai salvati e decompressi) ci sono su wikispace di Eob i seguenti tool (completi di sorgente):
Per Eob1: scriptdecompiler.tgz e Script Decompiler v2
Per EoB2: eob2-read-inf-file-0.13.tar.gz (che fa anche da reinseritore ma devi modificare leggermente il sorgente).
Per modificare i .maz non mi ricordo, forse non c'è nulla, non so se quello di Takis funziona anche su quelli di EoB (comunque il "ragazzo" è sempre all'opera, magari scrivigli, visto mai ha aggiornato qualcosa - lo trovi anche su Dungeon Master Forum), anch'io ho un editor per i .maz ma è roba primordiale, funzionante ma poco user-friendly

[drnovice]

Ma tu sei riuscito a compilare 'sti sorgenti?
Quello in c++ non mi trova libgen.h, ho provato a scaricarlo ma ha una dipendenza su features.h...
Il pascal non trova la unit Classes... probabilmente manca il file riguardante questa unit nel sorgente.

Se hai i compilati, me li daresti, così tagliamo la testa al toro. Grazie

Messaggio modificato da drnovice il 27 Oct 2013, 21:22

[DK]

Tanto tempo è ormai passato, vatti a ricordare dove son finiti i tool compilati (comunque di solito io uso il GCC per compilare), mentre quello in pascal devi usare FPC (forse modificando qualcosina, ma non ricordo).
Comunque quello pascal l'ho trovato, gli altri, nulla, mi spiace.
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[drnovice]

Forse va compilato sotto linux, dato che sto libgen.h mi sembra una header di unix.
E il tuo editor di maze rudimentale sei riuscito a trovarlo?

Grazie per il supporto