freethegame Opzioni

[Tsam]

Ecco i possibili obiettivi:
Darkseed della Cyberdreams
La casa è defunta..bisognerebbe contattare chi l'ha fatto e potrebbe essere una ricerca interessante. Direi un buon 80% di possibilità di successo

Agartha : The Hollow Earth della aniware. Casa indipendente.

E infine:
Bureau 13 della gametek


Problemi, dubbi, domande?..ciao
tsam

[elaine]

nonostante l'esito negativo della richiesta, la gentile risposta di ilari kuittinen della housemarque

Hello there,
Thanks for your interest in our games. Initiatives you are pursuing (preservation of games) is a great cause and we have been asked this before. I'll have to answer the same as before. We are such a small company that we do not have the time right now it would need to sort this thing out (legal issues, finding out executables of the game, etc.) as we need to do the current projects and sell the next ones. I am supportive for your efforts,  but unfortunately we can not contribute to this at this time.

Thanks again for your contact.

Kind regards,
Ilari Kuittinen
CEO
Housemarque

mi ha fatto fare alcune considerazioni:
- non siamo i primi ad avere avuto questa idea;
- l'idea di "liberare" i vecchi giochi per tutelarne la soppravvivenza è un'idea considerata "great", ovvero grande, meritevole, traducendo liberamente;
- "liberare" un gioco ha dei costi di tempo e di energia che una softwarehouse può affrontare solo con difficoltà.

queste considerazioni mi suggeriscono questi pensieri:
- se non siamo i primi, non siamo neanche gli unici, quindi è bene che i nostri sforzi siano diretti anche a contattare chi al momento sta percorrendo la nostra stessa strada per poterla condividere, aggregando le forze nelle richieste;
- se il buon finnico (brava gente, direbbe panza) kuittinen pensa che la tutela dei vecchi giochi sia una buona causa, magari anche molti altri professionisti del settore lo pensano e potrebbero aiutarci per lo meno a costruire un clima di giusto sostegno nell'ambiente, ma anche darci utili consigli tecnici;
- che tipo di aiuto concreto si potrebbe fornire ad una softwarehouse che intendesse "liberare" un gioco? non dico noi adesso, ma sarebbe utile capire cosa serve per vedere se tali risorse potrebbero essere reperite altrove. mi sembra che ilari kuittinen individui almeno due ordini di problemi, uno legale ed uno tecnico; si potrebbe battere a tappeto le chat tipo #avvocati per vedere se è possibile convincere qualche solido professionista del foro con il suo amato C64 ancora ben conservato e funzionante a spendere un po' del suo tempo per aiutarci. ci sono amici programmatori che costruiscono dal nulla tool di traduzione, vuoi che non siano solleticati a mettere le mani sui files dei loro giochi preferiti con l'autorizzazione degli autori ?

magari viaggio alto, come mio solito
ma sono convinta che free the game possa diventare un progetto di oldgamesitalia.com a tutto campo.

individuare giochi liberabili
stendere un facsimile di lettera davvero convincente; quella mandata da tsam aveva ancora parecchi errori, purtroppo, che non mi sembrano un bel biglietto da visita
cercare e contattare chi come noi promuove lo stesso tipo di richieste alle softwarehouses (e con le stesse motivazioni, sia ben chiaro )
capire quali sono gli strumenti che potrebbero aiutare le sh e reperirli

vi basta come programma/proposito per il 2005 ?

[kantuccio]

Liberare un gioco costa e quindi nessuno lo fa prima di tutto per questo motivo. Io chiederei il permesso di distribuzione da parte nsotra prima ancora che il freeware che al momento mi suona come un utopia. Le email credo valgano gia' come prova della nostra buona fede in caso di risposta positiva.

Io proverei Darkseed.

[Tsam]

Io chiederei il permesso di distribuzione da parte nsotra prima ancora che il freeware che al momento mi suona come un utopia

abbiamo i mezzi per sostenere la cosa?se prendiamo l'esclusiva di un "bel" gioco..non rischiamo di saturare la banda a disposizione?..chiedo da profano....ciao
tsam

ps anche io sono per darkseed....

[kantuccio]

se il gioco non e' gigantesco e stiamo su aruba potremmo farlo. DS quanti MB sono?

[Maynard]

la versione cd-rip è intorno ai 16 mega, Dark Seed è stato prodotto e publicato dalla Cyberdreams nel 1992, esiste una versione con testo in italiano

cmq io opterei per Bureau 13, dark seed ce l'ho e a parte l'ambientazione non è il massimo...
o anche Hell - A Cyberpunk Thriller

[kantuccio]

Ci puo' stare... hai ragione riguardo Dark Seed. Ma da qualche parte dobbiamo pur cominciare. Per me va bene anche Hell.

[Ravenloft]

Le mie preferenze (se posso permettermi...)

1. Hell
2. Bureau 13
3. Darkseed

[Tsam]

anche Hell - A Cyberpunk Thriller

Hell sarebbe anche della take 2..vedi Gta..;)..potrebbe anche andarci bene..mi sembra un ottimo obiettivo....sicuri che nn è più in commercio?cmq potrebbe essere veramente fattibilie....ciao
tsam

[zakker]

Ci puo' stare... hai ragione riguardo Dark Seed. Ma da qualche parte dobbiamo pur cominciare. Per me va bene anche Hell.

Io ho il CD originale di Hell... anche se senza + custodia.... E' da lì che l'ho fornito al "Vecchio" Oldgames )


CIAOOOOOOO

[Beren Erchamion]

Hell mi sembra un'ottima scelta.

BE

[elaine]

qualcuno potrebbe spiegarmi cosa intende ilari kuittinen riferendosi a questo tipo di difficoltà che rende difficoltosa la distribuzione libera di un gioco?

finding out executables of the game

[Ravenloft]

qualcuno potrebbe spiegarmi cosa intende ilari kuittinen riferendosi a questo tipo di difficoltà che rende difficoltosa la distribuzione libera di un gioco?

Ha Ha Ha (simpatico il nostro Ilari)...vuol dire che, siccome il gioco è vecchiotto, gli eseguibili del gioco (i file che compongono il gioco + il .exe per farlo partire) sono chissà dove relegati chissà dove. Magari sono da ricompilare. E trovarli sarebbe un problema (per lui, noi li scarichiamo... ). Se vuole posso fornirglieli io...

[Tsam]

Sinceramente pensavo intendesse l'operazione di aggiornare gli eseguibili ai sistemi attuali..;)..grazie per la delucidazione Raven..;)..ciao
tsam

[Ravenloft]

Se si fosse riferito a quello Tsam, si sarebbe espresso con altre parole...anche se, potrebbe essersi espresso male in effetti. Boh. In tutti i casi, non ci farà il piacere...peccato.

[elaine]

faccio la domanda per capire se questa potrebbe essere la risposta tipica che potremmo ricevere.

nel qual caso, cosa controbattere?

[Ravenloft]

Io credo volesse essere più che altro una battuta...perchè diciamocelo, è una scusa piuttosto stupida. Cmq davvero potremmo fornire noi i files necessari...loro devono solo mettere una firma, diciamo così

[elaine]

francamente non credo che una firma sarebbe sufficiente

e poi la firma sotto cosa? e la firma di chi? e con quali clausole? a quali condizioni? riferendosi alle leggi di quali paesi?

l'interpretazione dell'intenzione ironica di kuittinen fatta da ravenloft mi convince poco.

kant dice che il rilascio di un gioco come freeware è un'operazione costosa, riferendosi, mi sembra di capire, a dei costi economici.

kuittinen ne parla invece di un'operazione costosa in termini di tempo per ragioni di ordine legale e tecnico (legal issues, finding out executables of the game).

io non so se è una scusa oppure no.
una risposta è arrivata e poteva anche solo cestinare la lettera.

si può certamente considerare solo una scusa banale, ma mi sembra anche la scusa che ci si può aspettare da ogni altro interlocutore individuato (se ha la gentilezza di rispondere) e allora vale la pena provare a scrivere o individuare altri giochi?

cercare di immaginarsi quali siano le difficoltà, non dico al rilascio come freeware, ma anche solo alla libera distribuzione di un gioco attraverso il sito della sh o del nostro sito, aiuterebbe a non scrivere lettere pregevoli ma inefficaci

[panza]

il rilascio freeware ha solo costi di tempo. bisogna assicurarsi che nessun negozio collegato alla distribuzione ufficiale continui a vendere il gioco.
questa ovvimente è una mia supposizione.

rilasciandolo freeware non spendono niente, e non perdono il copyright.

la housemarque fa giochi sportivi per console adesso (almeno così mi pare), il rilascio di una loro vecchia avventura grafica non garantirebbe un gran ritorno publicitario secondo me, quindi non avendone vantaggi dedicano il loro tempo allo sviluppo dei nuovi titoli.

secondo me non era una risposta ironica, semplicemente devono controllore se hanno ancora i sorgenti del gioco, o anche versioni compilate.

la rieschiesta che arriva da un solo sito avrà difficilmente successo, ammenochè non venga dalla ScummVM..e loro cercano sempre software house a cui chiedere il rilascio di vecchie avvenuture da supportare.
io penso che la cosa migliore sia contattare altri siti abandonware è creare un unico sito dedicato a questa cosa, un punto di riferimento chiaro e precisio per tutti (qualcosa come liberated games), e a nome di tutti parlare con le software house, che così avrebbero la prova che l'interesse per i vecchi giochi esiste veramente.
in caso di successo di un'iniziativa simile potrebbero essere le software house a rivolgersi offrendo i loro giochi, visto il ritorno di immagine
utopia?

qualcuno ha la possibilità di contattare sviluppatori italiani per farsi spiegare bene il rapporto sviluppatore/produttore/distributore?
quando si sa tutto per bene è più facile fare le cose.

[Ravenloft]

Beh, se sviluppo un gioco e non ho nemmeno gli eseguibili per farlo partire (anche dieci anni dopo), a me sembra piuttosto ridicolo. Anche perchè, questi eseguibili sono la prova che sono stati loro a sviluppare il codice (e il copyright è posto sul codice) cosicchè nessun altro possa mettere assieme le stesse stringhe e fare un clone (anche se può essere sfruttato il concetto). Dunque se loro non hanno gli eseguibili, non hanno prove di "paternità", il che è assurdo. Infatti dovrebbero depositare il codice all'ufficio brevetti per ottenerlo il brevetto...per me è semplicemente ridicolo.

Inoltre rilasciare un gioco come freeware non è necessariamente legato alla sua reperibilità (infatti, se qualche negozio lo vende ancora, i guadagni per la software house sono già stati conseguiti...ora è il turno del venditore). Semplicemente è legato alla volontà di farlo. In pratica a loro non ne viene nulla (niente di niente), perchè sono piccoli sviluppatori. Quelli grandi hanno più da perderci che da guadagnarci...e i giochi rilasciati fino ad ora sono casi isolati...dovuti a chissà quale anima dal buon senso.

Tutto questo IMHO.

[Tsam]

E proporre proprio un'alleanza con quelli di scumvm?potremmo essere gli "sponsor" del progetto, avendo così dietro anche delle solide credenziali..abbiamo spazi di manovra in questa direzione?ciao
tsam

[elaine]

Inoltre rilasciare un gioco come freeware non è necessariamente legato alla sua reperibilità (infatti, se qualche negozio lo vende ancora, i guadagni per la software house sono già stati conseguiti...ora è il turno del venditore). Semplicemente è legato alla volontà di farlo. In pratica a loro non ne viene nulla (niente di niente), perchè sono piccoli sviluppatori. Quelli grandi hanno più da perderci che da guadagnarci...e i giochi rilasciati fino ad ora sono casi isolati...dovuti a chissà quale anima dal buon senso.

Tutto questo IMHO.

il tuo ragionamento non mi convince.
se davvero non costasse nulla in termini di tempo o in termini economici, perchè i piccoli sviluppatori non li rilascerebbero? almeno in termini di pubblicità ne guadagnerebbero parecchio.
le grandi sh rischierebbero senz'altro di più, specie con tutte queste opportunità di nuovi adattamenti di vecchi giochi a cellulari, a navigatori satellitari, a macchine per il caffè, a forni a mocroonde

mi sembra interessante capire esattamente cosa spinge una sh a rilasciare un gioco come freeware. capire le motivazioni, potrebbe aiutarci a capire quali parole usare, quali tasti spingere.
attualmente ci muoviamo solo in base a supposizioni, ad impressioni, ad opinioni. mi piacerebbe invece sapere direttamente da chi sviluppa un gioco quali sono le difficoltà reali a liberare un gioco (magari con una spiegazione esaustiva) e quali le motivazioni che spingono a operare una scelta del genere

E proporre proprio un'alleanza con quelli di scumvm?potremmo essere gli "sponsor" del progetto, avendo così dietro anche delle solide credenziali..abbiamo spazi di manovra in questa direzione?ciao
tsam

credo che quelli dello scummvm appoggerebbero una richiesta in tal senso solo se la proposta non venisse da un singolo sito, ma fosse un progetto già con un po' più di visibilità e credibilità

[panza]

E proporre proprio un'alleanza con quelli di scumvm?potremmo essere gli "sponsor" del progetto, avendo così dietro anche delle solide credenziali..abbiamo spazi di manovra in questa direzione?ciao
tsam

se gia si pensa cosa fare e come farlo, poi alla scummvm gli si fa una proposta concreta. e sarebbe il caso di contattare, come dice anche elaine, altri siti: abandonware ma non solo.
alla scummvm possiamo chiedere se e come possiamo essere di aiuto. e oldgamesitalia da sola non conta niente. senza offesa. e non è una cosa che si fa per la gloria di oldgamesitalia.com.
se invece vi interessa di più ottenure l'esclusiva su alcuni giochi il discorso cambia.
si cerca di far capire alle software house che se non vendono e/o supportano i vecchi titoli del loro catalogo allora possono anche distribuirli gratuitamente, ottenendone un ritorno di immagine.
e che questi vecchi giochi hanno un grande valore, e tenerli nel cestino è un insulto.
la rockstar lo fa, la revolution lo fa, la team 17 lo fa, la cinemaware lo fa.
perchè? sono scemi?
alcuni game designer vorrebbero che fosse fatto con i loro titolo (garrion, lowe,..), alcuni che hanno la possibilità fanno (ian c g bell, John Passfield & Steven Stamatiadis)
sono scemi anche loro?

[kantuccio]

Il problema di fondo che dimenticate e' che il 99,9% di siti Abandonware e' illegale e distribuisce gia' illegalmente i giochi che richiederebbe siano freeware. Il discorso non reggerebbe... fossi una SH mi parrebbe una presa in giro. Credo anche che quelli di ScummVM non ci calcolino nemmeno...

[Tsam]

se gia si pensa cosa fare e come farlo, poi alla scummvm gli si fa una proposta concreta. e sarebbe il caso di contattare, come dice anche elaine, altri siti: abandonware ma non solo.
alla scummvm possiamo chiedere se e come possiamo essere di aiuto. e oldgamesitalia da sola non conta niente. senza offesa. e non è una cosa che si fa per la gloria di oldgamesitalia.com.

Chiaramente serve un progetto alle spalle..ma penso che siamo uno dei pochi siti interamente legali..potremmo proporre di tradurne contenuti ed appoggiare in pieno il progetto cercando di contattare anche noi vari siti italiani..o sh..facendo da punto di riferimento per l'Italia....per me ne gioverebbero anche loro..nel frattmepo potremmo girarli anche quelli di Nippon Safes..a noi nn ci cagano..ma magari loro hanno più carisma.....la mia idea era questa....ciao
tsam