[PC-DOS] HEROQUEST by Gremlin (1991) REMASTERED, - Modding, Bugfixing e Traduzione ITA/ESP devlog Opzioni

[raul]

Bingo!!! Ho appena scoperto il mistero delle trappole casuali.

Non è che siano casuali, è che la funzione del codice che permette di evitare la trappola fallisce e il messaggio di testo corrispondente non appare. Ecco perché si fermava sulla tessera e bisognava muovere di nuovo l'eroe.



Messaggio modificato da raul il 24 Oct 2024, 22:11

[TheRuler]

Ho capito bene il tuo messaggio sul fatto di mettere le porte a sud e all'esterno est della mappa o ho capito male?

Ah, ora ho capito la tua confusione. "Dove ci pare" all'interno del dungeon, perché credevo non sapessi si potessero mettere anche nei corridoi o al centro delle stanze. Era sottointeso che non si potessero mettere sulle pareti a sud e a est.
Le porte in quella posizione non sono previste.

Non è che siano casuali, è che la funzione del codice che permette di evitare la trappola fallisce e il messaggio di testo corrispondente non appare. Ecco perché si fermava sulla tessera e bisognava muovere di nuovo l'eroe.

aspetta aspetta aspett! io quella frase ero sicuro di averla vista uscire! ma forse è la stessa frase iniziale ma con esito diverso!
Bel colpo!

[raul]

aspetta aspetta aspett! io quella frase ero sicuro di averla vista uscire! ma forse è la stessa frase iniziale ma con esito diverso!
Bel colpo!

Sì, ci avrei giurato anch'io, infatti ho calpestato più trappole possibili nel caso l'avessi tirato fuori, ma senza risultato, in ogni caso sono abbastanza sicuro che il problema sia questo.

Non era per essere un nuovo personaggio, né per giocare con più eroi o cose del genere, semplicemente non hanno implementato questa funzione. Questo gioco non mi sorprende più.

Messaggio modificato da raul il 23 Oct 2024, 19:33

[TheRuler]

Grazie all'occhio di Raul, vecchio contenuto recuperato!
Mi è stato molto utile lo studio del pit, visto che anche il check delle lance avviene da quelle parti.

 Screenshot_2024_10_23_234805.png ( 48.28k ) Numero di download: 1

0x2A04 change to E934F4
0x1E3B change to 7507BB3200E8CA6EC3E9C00B

Il codice nuovo è costato 12 byte, che ho infilato proprio in uno dei buchi che ho creato in precedenza (da 13 byte).

[raul]

[raul]

Lo sto provando e funziona, finalmente potrò riposare su questo problema che mi assillava.

05.- Testo danni da palla di fuoco

Siete riusciti a scoprire qualcosa al riguardo?

[TheRuler]

Lo sto provando e funziona, finalmente potrò riposare su questo problema che mi assillava.

05.- Testo danni da palla di fuoco

Siete riusciti a scoprire qualcosa al riguardo?

E' un testo che si può usare come alternativo a quello che viene usato ora quando colpisci un eroe con la palla di fuoco. Secondo me possiamo eliminarlo.


Guardando la trappola lancia ho scoperto la funzione DADO. viene chiamata tutte le volte che s'è una casualità da verificare. E questo è il layout delle 6 facce:

00 01 02 00 01 00

nel caso della trappola lancia sei "salvo" quando esce una faccia 00, ovvero 50%.

immagino i risultati del dado siano:
00 teschio (x3)
01 scudo bianco (x2)
02 scudo nero (x1)

E' possibile quindi cambiare la distribuzione statistica. Volendo.

[raul]

E' un testo che si può usare come alternativo a quello che viene usato ora quando colpisci un eroe con la palla di fuoco. Secondo me possiamo eliminarlo.

Ok, ma mi preoccupa la variabile nel testo contrassegnata come “0”. Non creerà problemi o artefatti?

Guardando la trappola lancia ho scoperto la funzione DADO. viene chiamata tutte le volte che s'è una casualità da verificare. E questo è il layout delle 6 facce:

00 01 02 00 01 00

Credo che questo sia il modo in cui è distribuito il dado originale. L'importante per me è che il lancio di quei dadi sia veramente casuale, sia per gli eroi che per i nemici.

nel caso della trappola lancia sei "salvo" quando esce una faccia 00, ovvero 50%.

immagino i risultati del dado siano:
00 teschio (x3)
01 scudo bianco (x2)
02 scudo nero (x1)

Lo scudo nero sarebbe 1/6. Potrebbe essere usato per l'incantesimo sonno?

[raul]

Desidero richiamare la vostra attenzione sulla missione 12:
Prima di tutto ci sono 2 muri che vorrei aggiungere alla mappa. Le linee verdi sono i muri in questione.



Il fatto è che la trappola di roccia che hai segnato non si attiva, ho provato diverse volte e ancora non si attiva. Deve essere sistemata.



Ricordo che hai detto che non in tutte le missioni le trappole di roccia sono attive, e penso che si dovrebbe fare qualcosa per il bene del gioco ma soprattutto per il futuro editor di missioni. Lo aggiungerò alla lista delle cose da fare.




Messaggio modificato da raul il 24 Oct 2024, 07:19

[TheRuler]

Nella mia lista c'è già la sistemazione delle mappe. Ci penseremo quando ci sarà l'editor

Le trappole roccia non ho idea del perché funzionino solo in quelle due missioni.
Bisognerebbe provare ad inserirle in tutti i file quest, magari davanti alla casella di partenza del barbaro, così lo testi più in fretta.
Puoi provare a farlo?

, ma mi preoccupa la variabile nel testo contrassegnata come “0”. Non creerà problemi o artefatti?

Perché lo pensi?
È un placeholder per un codice (che non ho trovato) che dovrebbe scrivere il numero di punti persi.

Per il d6.
Ho scoperto ieri il dado. Farò dei test.

[raul]

Nella mia lista c'è già la sistemazione delle mappe. Ci penseremo quando ci sarà

Forse mi hai frainteso, intendevo dire di erigere muri come hai fatto tu in questo post.

Le trappole roccia non ho idea del perché funzionino solo in quelle due missioni.

Sono 3 missioni e la missione 5 è la missione speciale.

Perché lo pensi?
È un placeholder per un codice (che non ho trovato) che dovrebbe scrivere il numero di punti persi.

Ok, se si dice che questa variabile non è attiva, allora capisco che è un semplice “zero”, giusto?

Per il d6.
Ho scoperto ieri il dado. Farò dei test.

Presumo che “d6” significhi un dado a 6 facce, giusto?

Messaggio modificato da raul il 24 Oct 2024, 14:43

[raul]

Bisognerebbe provare ad inserirle in tutti i file quest, magari davanti alla casella di partenza del barbaro, così lo testi più in fretta.
Puoi provare a farlo?

Ok, so come fare, infatti nella prima missione ho piazzato una trappola a lancia e mi è apparso il testo corrispondente.
Devo testare anche quelle del pozzo e della lancia o solo quelle delle rocce cadute?

Mission 01: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 02: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 03: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 04: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 05: La trappola di roccia funziona perfettamente (roccia burattata speciale e unica):

Questa missione è interessante perché, a differenza delle altre, il messaggio della trappola di roccia che appare è lo stesso della famosa roccia unica che appare solo in questa stessa missione, il che significa che questa missione è l'unica che utilizza questo tipo “speciale” di trappola di roccia.

Questa roccia, come ho già detto, ha un comportamento totalmente diverso dalle altre rocce cadute normalmente, non solo per il testo della pergamena, ma non subisce danni e inoltre la disattivazione avviene come se fosse una trappola a pozzo.

EDIT: Ho notato un'altra cosa, ovvero che appare solo il testo ma non la grafica della roccia caduta.

Mission 06: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 07: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 08: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 09: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 10: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 11: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 12: ERROR, Non funziona:

Ecco perché la trappola di roccia di cui ho parlato nei post precedenti non funziona.

Mission 13: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 14: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 15: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 16: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 17: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 18: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 19: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 20: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 21: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 22: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 23: La trappola di roccia funziona perfettamente.
Mission 24: La trappola di roccia funziona perfettamente.

THE END

Messaggio modificato da raul il 24 Oct 2024, 19:28

[TheRuler]

Forse mi hai frainteso, intendevo dire di erigere muri come hai fatto tu in questo post.

Sono modifiche che anche se le sappiamo fare, sono più lunghe che con un editor. Sono tantissime, andranno revisionate tutte le missioni una ad una rimuovendo le situazioni anomale sia grafiche che di gamneplay (come i mostri subito dietro le porte). Faremo i cambi più avanti.

Ok, se si dice che questa variabile non è attiva, allora capisco che è un semplice “zero”, giusto?

sì, non funziona, manca tutto il codice. Come al solito era previsto ma non implementato, perché "cososo". A differenza secondo me del messaggio della trappola lancia che abbiamo appena ripristinato, quella è stata proprio una stupida dimenticanza, il codice c'era tutto, mancava solo la funziona che puntava alla stringa in language.bin. Letteralmente 3 byte. A me è costato 13 perché ho dovuto spostarlo e ogni salto avanti e indietro costa 3 byte.

Presumo che “d6” significhi un dado a 6 facce, giusto?

Corretto. E' la nomenclatura tipica dei giochi di ruolo, 1d6, 2d6, 1d3, d12, d20 ecc...

solo quelle delle rocce cadute?

solo rocce 34.
Interessante la tua scoperta. quindi nella 5 NON funzionano le rocce cadute...
Non me la spiego questa follia. C'è un gioco in questo bug?

[raul]

Interessante la tua scoperta. quindi nella 5 NON funzionano le rocce cadute...

Funziona, ma non come una normale roccia caduta, questa roccia blocca semplicemente il passaggio. Immagino che abbiano voluto introdurre questa nuova trappola in modo che i giocatori potessero abituarsi senza subire alcun danno all'inizio, ma è solo un'ipotesi.

Il punto è parlare di cosa fare con questo tipo speciale di roccia caduta. Il problema di questa roccia è che utilizza lo stesso codice (34) delle rocce normali, quindi a meno che non si sappia come creare un nuovo codice unico per essa, è impossibile che entrambe le rocce cadute coesistano nella stessa mappa o missione.

Personalmente mi piace l'idea di avere una roccia caduta diversa che in un futuro editor di mappe possa essere utilizzata per situazioni diverse, ma qualcosa mi dice che sarà molto difficile farle coesistere.

Non me la spiego questa follia. C'è un gioco in questo bug?

La verità è che hanno fatto un ottimo lavoro di programmazione di questo gioco, il minimo sforzo catturato in un gioco, mi sarebbe piaciuto vedere il risultato se avessero fatto il gioco che avevano pianificato di fare fin dall'inizio. Sono sicuro che sarebbe stato una vera meraviglia.

In ogni caso, grazie a voi questo gioco assomiglia sempre di più a quello che avrebbe dovuto essere. Recentemente ho provato a giocare all'originale HeroQuest su PC ed era totalmente ingiocabile.

[TheRuler]

ma qualcosa mi dice che sarà molto difficile farle coesistere.

Credo anche io, perché ha questa funzione perché c'è sicuramente un codice (dovrei cercarlo) che comincia con un check ID missione e poi fa comportare così quella trappola. Pensavo potesse essere un evento unico specifico di quella casella, ma hai provato a mettere la 34 anche in altre posizioni per vedere se si comporta allo stesso modo, giusto?

Recentemente ho provato a giocare all'originale HeroQuest su PC ed era totalmente ingiocabile.

E' davvero divertente in effetti. Ora rigiocare la versione originale non è più solo strana per via di una traduzione approssimativa, ma anche per come si comporta il gioco!

[raul]

Credo anche io, perché ha questa funzione perché c'è sicuramente un codice (dovrei cercarlo) che comincia con un check ID missione e poi fa comportare così quella trappola.

Sì, per favore, forse troverete qualcosa di interessante e potremo recuperarlo.

Pensavo potesse essere un evento unico specifico di quella casella, ma hai provato a mettere la 34 anche in altre posizioni per vedere se si comporta allo stesso modo, giusto?

Non l'ho provato (Ne ho messi 5 e funzionano tutti allo stesso modo, ma la grafica della roccia caduta non appare). Quella con cui l'ho fatto era la missione 12, che non funziona con le trappole di roccia. Ti ricorda qualcosa?

EDIT: Ho notato un'altra cosa, ovvero che appare solo il testo ma non la grafica della roccia caduta.
Dopo di che, devo confermare che tutte le rocce cadute hanno il loro grafico corrispondente.

E' davvero divertente in effetti. Ora rigiocare la versione originale non è più solo strana per via di una traduzione approssimativa, ma anche per come si comporta il gioco!

All'epoca vi avevo detto che questo progetto non era più una traduzione da tempo. Si tratta di un gioco diverso con una grafica classica.

Messaggio modificato da raul il 24 Oct 2024, 22:10

[raul]

Oh mio Dio, ora sto diventando ossessionato dalle trappole rock.... Ho appena scoperto un paio di cose interessanti che potrebbero aiutarvi nella vostra ricerca.

Le normali trappole di roccia possono essere attivate tutte le volte che si vuole, purché si possa accedere alla tessera in cui la trappola è stata attivata; l'unico modo per non far scattare la trappola è usare gli strumenti.



l fatto è che mi sono ricordato delle trappole di roccia casuali nella missione 22, dove le trappole di roccia appaiono dove non dovrebbero esistere, confermando che sono casuali confrontandole con il visualizzatore della mappa.

Io stesso ho autocontrollato il motivo per cui sono apparse le trappole di roccia contrassegnate da un cerchio arancione, ma quella con il cerchio giallo è casuale perché secondo il programma non dovrebbe esistere (per la cronaca, non voglio che questa casualità venga risolta, mi piace e dà molta vita a questa mappa, ma è comunque interessante scoprire cosa causa questa casualità).

<->

Messaggio modificato da raul il 24 Oct 2024, 23:14

[TheRuler]

Potrei studiare il codice che hai segnalato per togliere la pressione multipla. Del resto serve solo una volta, non ha senso creare 4 rocce attorno all'eroe.

[raul]

Potrei studiare il codice che hai segnalato per togliere la pressione multipla. Del resto serve solo una volta, non ha senso creare 4 rocce attorno all'eroe.

È come una trappola, la buca non sparisce finché non la si disattiva con la cassetta degli attrezzi.

[TheRuler]

Le trappole lancia però spariscono quando scattano. E' quello che per me è strano.
Anche i forzieri con trappola, una volta scattati non fanno più danno.

[raul]

Certo, la lancia non si ricarica, ma in un dungeon, se rimane qualcosa, sono i detriti di roccia.

[TheRuler]

Certo, la lancia non si ricarica, ma in un dungeon, se rimane qualcosa, sono i detriti di roccia.

Io l'ho sempre vista come una mattonella a pressione nel pavimento, che una volta pestata apre sopra una botola che scarica a terra tutta la roccia che era stata accumulata apposta come trappola.
Quando scatta una volta, nessuno ha messo altra roccia nella botola, che dunque è vuota.
Anche nel boardgame tutte le trappole scattate non scattano più. E' qui che è anomalo.

[raul]

Anch'io, ma voi lo vedete come un uso singolo, io lo vedo come una depredazione della terra stessa, come se fosse in una miniera e se non la si disattiva si rimane intrappolati alla fine. Con i tuoi criteri allora dovresti anche rimuovere la trappola del pozzo una volta che ci sei caduto una volta, non ha senso cadere di nuovo nella stessa trappola, ma io non la vedo così.

Nel mio caso mi piace così com'è, dal punto di vista ludico lo vedo molto più divertente e con più possibilità di utilizzo come è ora. Quando avremo un editor di mappe potrete vedere come questo tipo di trappola può essere usato in una stanza e non solo in un corridoio stretto o in una trappola.


Messaggio modificato da raul il 25 Oct 2024, 14:06

[TheRuler]

Sì, non dispiace anche a me, non voglio rimuovere codice che funziona
Immagino sia relativamente complesso, visto che deve verificare la presenza di detriti nelle caselle ortogonali e poi aggiungere il nuovo detrito sul layout oggetti. Quello che trovo illogico è che non ti colpisce mai in testa e va sempre "dietro". Ma immagino si possa trovare un uso simpatico. Come ad esempio una stanza centrale, che è la più grande, con già detriti che disegnano un labirinto con passaggi obbligati e trappole che li chiudono.

[raul]

Questo è un gioco, non puoi avere un eroe e delle rocce sulla stessa tessera, inoltre se è sotto e intrappolato non può uscire.

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