Cyberpunk 2077, dalla cd project, un gdr ambizioso Opzioni

[MashiroTamigi]

Ne hanno appena realizzato un teaser.




Eccovi un intervista

http://www.gametrailers.com/side-mission/4...usive-interview

Da un immagine del video, si intravede una data di uscita destinata per il 2015.. le prospettive per questo gioco sono alte, personalmente il trailer mi è piaciuto molto.. ma non voglio cadere nell'hype facile, aspettiamo e vediamo.
Certo, la casa dietro promette bene

[Gwenelan]

Questo è un gioco per cui ho serie speranza... ma, come te, non voglio sperarci *troppo* :/. Il trailer è uno dei più professionali e belli che abbia mai visto, ma, ovviamente, non mostra niente del gioco. Speriamo! Vado a lggere l'intervista!

[Ravenloft]

Il teaser è spettacolare, cosa di cui non avevo alcun dubbio, chissà se ci ha lavorato lo stesso autore del filmato introduttivo del primo The Witcher (che ricordo, gli costò più di tutto il resto del gioco...), nonché del secondo, ossia Tomasz Baginski (artista freelance polacco, vincitore di un BAFTA).

Il gioco, beh, è questione del tutto differente. Bisogna capire come riusciranno a "incastrare" le meccaniche tipiche del gioco di ruolo con l'impostazione dei loro lavori, ossia combattimenti action in terza persona, con l'aggravante nello specifico delle armi da fuoco, che funzionano piuttosto male in terza persona senza un cover system.

Si può discutere per quale modello di combattimento opteranno:

A) simile a Mass Effect/GoW, sparatutto in terza persona, cover system, totalmente action
B) simile a Deus Ex: HR, sparatutto in prima persona con cover system in terza, realistico
C) simile a Bloodlines, sparattutto in prima, armi bianche in terza, senza cover system, realistico
D) simile a Fallout 3, sparatutto in prima, senza cover system, (abbastanza) realistico con "pausa tattica"
E) simile a System Shock 2, sparatutto in prima, senza cover system, realistico
F) simile a... nessun'altro! Sistema originale o frankenstein di uno o più elementi di cui sopra

La differenza tra il sistema totalmente action di Mass Effect, cioè in cui contano le abilità del giocatore e non quelle del personaggio (mira, headshot, gestione rinculo...), una via di mezzo come Human Revolution in cui il sistema è totalmente action ma almeno è realistico (massimo tre colpi e sei morto... uno solo alla testa, rinculo eventualmente gestito da potenziamenti, etc.), oppure un ibrido "avanzato" ossia action nella mira ma basato sul tiro del dado per i danni e i critici, e sulle abilità del PG per il rinculo...

Personalmente, se action deve essere, preferisco la "B", gioco tra l'altro che condivide con Cyberpunk 2077 proprio l'ambientazione cyberpunk con anche il concetto del potenziamento umano: proprio i potenziamenti sono molto ben gestiti in HR e in base alle scelte il gameplay cambia di conseguenza. Nel caso però di Cyberpunk 2077 il PG "liscio" (senza potenziamenti) dovrebbe comunque avere talune caratteristiche (forza, destrezza, etc.) e abilità. C'è da dire però che in nessun gioco CD Projekt finora il PG aveva delle caratteristiche, ma solo abilità, seppure la cosa potrebbe essere dipesa da Geralt, nel senso che lui è un Witcher senza alcuna possibilità di scelta, in Cyberpunk avremo probabilmente diverse classi tra cui scegliere (se vorranno attenersi all'ambientazione, che non conosco benissimo). Non scelgo l'opzione "E" perché essendo un "sistema RPG" a tutto tondo di per sé, non potrebbero essere fedeli all'ambientazione, ma dal punto di vista del gioco di ruolo, ovviamente, System Shock 2 sarebbe il sistema ibrido preferibile, anche se il vero punto di forza del gioco stava non tanto nel combattimento, ma nel meccanismo causa/effetto tra le scelte di sviluppo del personaggio e il gameplay, come non si è mai più visto, anche se proprio Human Revolution me lo ha fortemente ricordato, pur nei suoi limiti da sparatutto.

[Gwenelan]

Il teaser è spettacolare, cosa di cui non avevo alcun dubbio, chissà se ci ha lavorato lo stesso autore del filmato introduttivo del primo The Witcher (che ricordo, gli costò più di tutto il resto del gioco...), nonché del secondo, ossia Tomasz Baginski (artista freelance polacco, vincitore di un BAFTA).

Il gioco, beh, è questione del tutto differente. Bisogna capire come riusciranno a "incastrare" le meccaniche tipiche del gioco di ruolo con l'impostazione dei loro lavori, ossia combattimenti action in terza persona, con l'aggravante nello specifico delle armi da fuoco, che funzionano piuttosto male in terza persona senza un cover system.

Si può discutere per quale modello di combattimento opteranno:

A) simile a Mass Effect/GoW, sparatutto in terza persona, cover system, totalmente action
B) simile a Deus Ex: HR, sparatutto in prima persona con cover system in terza, realistico
C) simile a Bloodlines, sparattutto in prima, armi bianche in terza, senza cover system, realistico
D) simile a Fallout 3, sparatutto in prima, senza cover system, (abbastanza) realistico con "pausa tattica"
E) simile a System Shock 2, sparatutto in prima, senza cover system, realistico
F) simile a... nessun'altro! Sistema originale o frankenstein di uno o più elementi di cui sopra

La differenza tra il sistema totalmente action di Mass Effect, cioè in cui contano le abilità del giocatore e non quelle del personaggio (mira, headshot, gestione rinculo...), una via di mezzo come Human Revolution in cui il sistema è totalmente action ma almeno è realistico (massimo tre colpi e sei morto... uno solo alla testa, rinculo eventualmente gestito da potenziamenti, etc.), oppure un ibrido "avanzato" ossia action nella mira ma basato sul tiro del dado per i danni e i critici, e sulle abilità del PG per il rinculo...

Personalmente, se action deve essere, preferisco la "B", gioco tra l'altro che condivide con Cyberpunk 2077 proprio l'ambientazione cyberpunk con anche il concetto del potenziamento umano: proprio i potenziamenti sono molto ben gestiti in HR e in base alle scelte il gameplay cambia di conseguenza. Nel caso però di Cyberpunk 2077 il PG "liscio" (senza potenziamenti) dovrebbe comunque avere talune caratteristiche (forza, destrezza, etc.) e abilità. C'è da dire però che in nessun gioco CD Projekt finora il PG aveva delle caratteristiche, ma solo abilità, seppure la cosa potrebbe essere dipesa da Geralt, nel senso che lui è un Witcher senza alcuna possibilità di scelta, in Cyberpunk avremo probabilmente diverse classi tra cui scegliere (se vorranno attenersi all'ambientazione, che non conosco benissimo). Non scelgo l'opzione "E" perché essendo un "sistema RPG" a tutto tondo di per sé, non potrebbero essere fedeli all'ambientazione, ma dal punto di vista del gioco di ruolo, ovviamente, System Shock 2 sarebbe il sistema ibrido preferibile, anche se il vero punto di forza del gioco stava non tanto nel combattimento, ma nel meccanismo causa/effetto tra le scelte di sviluppo del personaggio e il gameplay, come non si è mai più visto, anche se proprio Human Revolution me lo ha fortemente ricordato, pur nei suoi limiti da sparatutto.

Il giorno in cui farai un commento che non vorrò quotare, sarà da segnare sul calendario. Io mi aspetto che facciano una cosa a metà fra action e RPG, ma non sono sicura di quanta "vita" avremo, e di quanto velocemente questa si abbasserà - mi aspetto, ma spero che non sia così - che possiamo resistere più di tre colpi :/. Let's hope. Io mi aspetto, anche, che se il sistema avrà delle pecche/farà schifo, ci sarà presto una patchona... che non è l'ideale, ma è la seconda migliore soluzione.

[Ravenloft]

Il precedente della patch c'è, con The Witcher 2 hanno"cambiato in corsa", anche se ciò poteva essere giustificato dallo sbarco su console. Vedremo, anche se mi piacerebbe che chiedessero agli utenti, nonostante il fatto che, visto il successo di Mass Effect, i gusti dell'utente medio e la fama che ormai si sono guadagnati (con merito), penso che la maggioranza sceglierebbe la "A" (clone di Mass Effect). Brivido per la schiena...

[Gwenelan]

Condivido il brivido :/. E sì, la mia fiducia in un patch riparatoria è dovuta proprio alla precedente esperienza con TW 1 e 2 - nel 2 non so se sono stati spinti dall'edizione console, ma in effetti il combattimento andava rivisto, era un po' difficile da gestire, e Garalt rispondeva in ritardo... imho l'avrebbro ftta comunque, la patch. Speriamo bene.

[MashiroTamigi]

Bho personalmente mi piacerebbero anche alcuni elementi di vampire bloodlines

[Ravenloft]

Il problema di Bloodlines era il bilanciamento. Le armi bianche erano decisamente meglio implementate e certamente più efficaci. Questo era anche dovuto al fatto che i vampiri sono *molto* resistenti alle pallottole, un po' meno ai fendenti, con i quali si riusciva a colpire anche più nemici contemporaneamente. Il rinculo per le armi da fuoco era gestito male, o meglio, senza l'abilità era praticamente impossibile mirare (anche con semplici pistole), e solo alla massima abilità era come un normale FPS. Bisognerebbe bilanciare meglio le cose. Ciò detto, non so se l'ambientazione Cyberpunk/2020/V3 preveda anche le armi bianche (la signorina del teaser ha due manine con "unghie" decisamente cresciutelle e affilate, però), so solo che queste vengono gestite meglio in terza persona (vedere Skyrim per capire come NON si dovrebbe fare), a differenza di quelle da fuoco che vengono meglio in prima poiché in terza c'è bisogno assoluto di un sistema di copertura, a mio avviso. Poi ci sono gli ibridi. Il tiro di dado comunque è sempre il benvenuto, così come i turni, la pausa tattica e qualsiasi altra cosa che prediliga l'uso del cervello piuttosto che quello della "mano".

Comunque credo che eviteranno anche questa volta le statistiche e punteranno tutto sulle abilità, e senza statistiche un combat system a la Bloodlines non funziona a prescindere, che poi noi si possa sognare, beh, non è vietato di certo! Sarei ben felice il primo...

[Syxtem]

Io ho letteralmente ADORATO la trasposizione a videogioco di bloodlines, con la propria "scheda" del personaggio e le prove (come scassinare, etc) che dipendevano direttamente dai punteggi su quella scheda e non da dadi lanciati che avrebbero portato ad esiti incerti nonostante magari il buon gioco del giocatore. E quel sistema di gioco (misto 1°-3° persona) mi piaceva, anche se forse il movimento in terza persona non era la cosa più comoda del mondo. Poi va beh, se dobbiamo parlare di Deus Ex, parliamo però del primo, che io considero una sorta di SystemShock2 meno sparatutto e più gdr. Quello sì che è un gioco da cui CYB2077 dovrebbe copiare a piene mani. Io se fossi nel gruppo, prenderei spunto da questi due... e butterei a mare tutto il resto

[Ravenloft]

Le meccaniche GdR di System Shock 2 applicate alla visuale in 1a persona sono insuperate, per il meccanismo causa/effetto inaugurato da Fallout, Deus Ex l'ha semplificato per poi però aggiungere un mondo più vivo, laddove l'intento horror (per altro riuscito) di SS2 ha eliminato qualsiasi NPC che non fosse SHODAN, l'antagonista.
Un Deus Ex con le meccaniche di SS2 sarebbe il gioco definitivo, quello che sarebbe dovuto essere Fallout 3 e non è stato e che New Vegas ha molto avvicinato, e se ne può avere un assaggio con DE: Human Revolution, che per quanto non abbia velleità di essere nulla di più che un FPS 'evoluto' nelle sue meccaniche di crescita del personaggio è infatti ispirato proprio a SS2 e non all'illustre predecessore, pur essendo notevolmente semplificato, s'intende. Ma l'impatto della scelta degli impianti sul gameplay è fatta molto bene. Di Deus Ex ha guadagnato la libertà di approccio ai problemi, che inevitabilmente ha portato una semplificazione sulle meccaniche di sviluppo del personaggio in entrambi i Deus Ex citati.
Bloodlines ha tentato di unire i due approcci, riuscendoci solo in parte, per via della complessità dell'impresa, che però oggi sarebbe meno ardua.
Pensate per un attimo allo sviluppo del PG di SS2/Bloodlines con le meccaniche stealth di Thief, il mondo vivo e dettagliato di Bloodlines unito ad un sistema di combattimento misto 1a/3a persona con cover system alla Human Revolution con l'impatto delle abilità di SS2 e l'approccio ai problemi (leggi: level design) sublime di Deus ex!!!!. Sarebbe LA PERFEZIONE. Ahahahahah.

[The Ancient One]

Il video è bellissimo!
Me ne sono innamorato e l'ho già guardato tre o quattro volte.

La discussione pure è notevolissima.
Il modo in cui hai schematizzato i capisaldi del settore è impressionante, Raven.
Meriterebbe di finire in un piccolo articolo sul sito, giacché è un'ottima sintesi di 10 anni (?) di storia dei gdr.

A livello di gameplay per me Deus Ex è sembrato un ibrido molto riuscito.
L'ho giocato a fondo e apprezzato.
Può essere oggi (in un periodo in cui l'ibrido perfetto del tuo ultimo post è irrealizzabile) un giusto compromesso, accettabile anche dal "Dio Mercato".

[Ravenloft]

Ad oggi credo che DE: Human Revolution sia quanto più si avvicina all'ibrido "accettabile dal mercato" di cui parli caro Antico, con un gameplay impegnativo e profondo al punto giusto. Con la possibilità di scegliere lo sviluppo del personaggio e l'approccio ai problemi tipici del gioco di ruolo. Sarebbero solo da approfondire maggiormente. Il primo Deus Ex (come anche SS2) pecca per la mancanza di un cover system (a mio avviso indispensabile anche in ottica realismo) e il meccanismo usato da Human Revolution è ottimo. Mettici che questo dispone anche di buone meccaniche stealth... Sembra appositamente studiato per essere il "sistema di combattimento" perfetto per un GdR! Bisogna appunto costruirgli tutto il resto attorno, una trama degna, personaggi vivi e memorabili, un mondo reattivo, insomma Bloodlines!

Fu-sio-neeeeee!!!

[Gwenelan]

Ad oggi credo che DE: Human Revolution sia quanto più si avvicina all'ibrido "accettabile dal mercato" di cui parli caro Antico, con un gameplay impegnativo e profondo al punto giusto. Con la possibilità di scegliere lo sviluppo del personaggio e l'approccio ai problemi tipici del gioco di ruolo. Sarebbero solo da approfondire maggiormente. Il primo Deus Ex (come anche SS2) pecca per la mancanza di un cover system (a mio avviso indispensabile anche in ottica realismo) e il meccanismo usato da Human Revolution è ottimo. Mettici che questo dispone anche di buone meccaniche stealth... Sembra appositamente studiato per essere il "sistema di combattimento" perfetto per un GdR! Bisogna appunto costruirgli tutto il resto attorno, una trama degna, personaggi vivi e memorabili, un mondo reattivo, insomma Bloodlines!

Fu-sio-neeeeee!!!

Ti ri-quoto. Per la verià io ho trovato DE:HR fin troppo facile, boss a parte, ma come meccanismo era buono. Mi è molto spiaciuto che la città non fosse più viva, con più gente... insomma, che mancasse tutto il contortno XD.

[The Ancient One]

Ad oggi credo che DE: Human Revolution sia quanto più si avvicina all'ibrido "accettabile dal mercato" di cui parli caro Antico, con un gameplay impegnativo e profondo al punto giusto. Con la possibilità di scegliere lo sviluppo del personaggio e l'approccio ai problemi tipici del gioco di ruolo. Sarebbero solo da approfondire maggiormente. Il primo Deus Ex (come anche SS2) pecca per la mancanza di un cover system (a mio avviso indispensabile anche in ottica realismo) e il meccanismo usato da Human Revolution è ottimo. Mettici che questo dispone anche di buone meccaniche stealth... Sembra appositamente studiato per essere il "sistema di combattimento" perfetto per un GdR! Bisogna appunto costruirgli tutto il resto attorno, una trama degna, personaggi vivi e memorabili, un mondo reattivo, insomma Bloodlines!

Fu-sio-neeeeee!!!

Ti ri-quoto. Per la verià io ho trovato DE:HR fin troppo facile, boss a parte, ma come meccanismo era buono. Mi è molto spiaciuto che la città non fosse più viva, con più gente... insomma, che mancasse tutto il contortno XD.

E io vi ri-quoto entrambi!

Ovviamente anche io ho trovato che la città potesse essere più viva.
Però... cavolo, ci siete stati nelle città da Skyrim?

No, DX:HR mi è proprio piaciuto!

[Gwenelan]

Ad oggi credo che DE: Human Revolution sia quanto più si avvicina all'ibrido "accettabile dal mercato" di cui parli caro Antico, con un gameplay impegnativo e profondo al punto giusto. Con la possibilità di scegliere lo sviluppo del personaggio e l'approccio ai problemi tipici del gioco di ruolo. Sarebbero solo da approfondire maggiormente. Il primo Deus Ex (come anche SS2) pecca per la mancanza di un cover system (a mio avviso indispensabile anche in ottica realismo) e il meccanismo usato da Human Revolution è ottimo. Mettici che questo dispone anche di buone meccaniche stealth... Sembra appositamente studiato per essere il "sistema di combattimento" perfetto per un GdR! Bisogna appunto costruirgli tutto il resto attorno, una trama degna, personaggi vivi e memorabili, un mondo reattivo, insomma Bloodlines!

Fu-sio-neeeeee!!!

Ti ri-quoto. Per la verià io ho trovato DE:HR fin troppo facile, boss a parte, ma come meccanismo era buono. Mi è molto spiaciuto che la città non fosse più viva, con più gente... insomma, che mancasse tutto il contortno XD.

E io vi ri-quoto entrambi!

Ovviamente anche io ho trovato che la città potesse essere più viva.
Però... cavolo, ci siete stati nelle città da Skyrim?

No, DX:HR mi è proprio piaciuto!

?? Intendi che le città di Skyrim sono anche *meno* vive?

[The Ancient One]

?? Intendi che le città di Skyrim sono anche *meno* vive?

Ora ovviamente scatenerò una guerra, però... sì.
*Nettamente* meno vive.

[Ravenloft]

Eppure è strano, per te Antico, parlare di cose vive. Voglio dire, oltre ad essere un vecchio non-morto, abiti in una Piramide dico io! Non lamentarti! In realtà le città di Skyrim sono vuote perché fa freddo. Vorrei vedere voi uscire con 60cm di neve e una bufera. E i draghi.


Nel caso di Cyberpunk 2077, essendo ambientato a Night City, dovrà per forza di cose essere "monotono" come ambientazioni, dunque bisognerà davvero ricostruire il feeling di una megalopoli al meglio, ricca però di personaggi interessanti e cose da fare. La struttura open world di un GTA ha sempre restituito città immense ma decisamente scialbe.

[Gwenelan]

?? Intendi che le città di Skyrim sono anche *meno* vive?

Ora ovviamente scatenerò una guerra, però... sì.
*Nettamente* meno vive.

Non con me, a me Skyrim fa orrore senza neanche averlo giocato ^-^.

Però credevo che la situazione "vita cittadina" avesse fatto qualche passo avanti rispetto a Morrowind, e in Morrowind non direi che c'era meno vita rispetto a HR, anzi, ecco perché la mia domanda. Anche se ravenloft ha detto una cosa giusta, con quel cacchio di freddo chi esce XDDD?

Cyberpunk 2077 *deve* avere delle metropoli decenti, assolutamente. Ma resterei sorpresa se così non fosse.

[Shinetop]

?? Intendi che le città di Skyrim sono anche *meno* vive?

Ora ovviamente scatenerò una guerra, però... sì.
*Nettamente* meno vive.

Non con me, a me Skyrim fa orrore senza neanche averlo giocato ^-^.

Però credevo che la situazione "vita cittadina" avesse fatto qualche passo avanti rispetto a Morrowind, e in Morrowind non direi che c'era meno vita rispetto a HR, anzi, ecco perché la mia domanda. Anche se ravenloft ha detto una cosa giusta, con quel cacchio di freddo chi esce XDDD?

Cyberpunk 2077 *deve* avere delle metropoli decenti, assolutamente. Ma resterei sorpresa se così non fosse.

Skyrim mi è piaciuto molto, ma dopo un po' ho cominciato a domandarmi:" ma nei dungeon ci sono solo zombie??" in fin dei conti credo che Oblivion sia stato meglio a livello di missioni singole: erano più varie e coinvolgenti..... Skyrim deve molto del suo successo al fatto che sia il successore di Oblivion!

E comunque ritengo sempre Ultima VIII e Ultima IX (gioco fantastico ma purtroppo non adatto per i pc dell'epoca) un gradino sopra agli elder's scroll.... che figata le 4 scuole di magia di Ultima VIII ognuna associata ad un elemento!!

Cyberpunk un gdr con ambientazione futuristica "dovrebbe" essere bellissimo!

Messaggio modificato da Shinetop il 20 Jan 2013, 13:34

[Ravenloft]

Skyrim mi è piaciuto molto, ma dopo un po' ho cominciato a domandarmi:" ma nei dungeon ci sono solo zombie??"

Uno dei *tanti* punti deboli degli Elder Scrolls. Dovrebbero, di nuovo, prendere spunto da New Vegas: alcuni "punti di interesse" devono avere "inquilini" non livellati col protagonista (vedi Quarry Junction), ossia di una determinata tipologia (potrebbero comunque pensare a diverse versioni del medesimo mostro, in modo da avere il meglio dei "due mondi"). Questo porta a notevoli vantaggi in termini di quest design (vai lì a prendere le componenti X e sei SICURO di trovarle lì), di "gioco di ruolo" (penso all'abilità sopravvivenza per capire il tipo di mostri presenti in una determinata area...) e anche di realismo (permettendo anche un moderato respawn, eventualmente).

Devo dire però che un paio di dungeon/tumuli sono piuttosto interessanti, presentando un livello di sfida notevole, evidentemente fatti a "mano" e non in maniera procedurale/random, ma sono ovviamente associati a quest specifiche/trama principale. Penso comunque che, a giustificazione di Bethesda, sia oggettivamente impossibile curare nei minimi particolari un mondo tanto vasto, e se i giocatori pur di avere un'area di gioco immensa sono disposti a chiudere un occhio (il gioco vende benissimo, dopotutto), allora...

[Gwenelan]

Skyrim mi è piaciuto molto, ma dopo un po' ho cominciato a domandarmi:" ma nei dungeon ci sono solo zombie??"

Uno dei *tanti* punti deboli degli Elder Scrolls. Dovrebbero, di nuovo, prendere spunto da New Vegas: alcuni "punti di interesse" devono avere "inquilini" non livellati col protagonista (vedi Quarry Junction), ossia di una determinata tipologia (potrebbero comunque pensare a diverse versioni del medesimo mostro, in modo da avere il meglio dei "due mondi"). Questo porta a notevoli vantaggi in termini di quest design (vai lì a prendere le componenti X e sei SICURO di trovarle lì), di "gioco di ruolo" (penso all'abilità sopravvivenza per capire il tipo di mostri presenti in una determinata area...) e anche di realismo (permettendo anche un moderato respawn, eventualmente).

Devo dire però che un paio di dungeon/tumuli sono piuttosto interessanti, presentando un livello di sfida notevole, evidentemente fatti a "mano" e non in maniera procedurale/random, ma sono ovviamente associati a quest specifiche/trama principale. Penso comunque che, a giustificazione di Bethesda, sia oggettivamente impossibile curare nei minimi particolari un mondo tanto vasto, e se i giocatori pur di avere un'area di gioco immensa sono disposti a chiudere un occhio (il gioco vende benissimo, dopotutto), allora...

In Morrowind, che non ho girato tutto, ma insomma, quasi, ricordo pochissimi dungeon con mostri "random". Ok, spesso c'erano quegli zombie, ma il loro livello non saliva con te, erano lì a prescindere, e c'era la tomba con il fantasma del propietario, quella con il vampiro, quella con i cadaveri... insomma, erano poche le tombe chiaramente duplicate per fare numero. E vale di nuovo la stessa questione: non riesci a curarlo bene tutto? Lo *riduci*. Con buona pace dei giocatori - tanto, appunto, le dimensioni di Morrowind sono riuscite a gestirle bene, ed erano grandi ugualmente.

[The Ancient One]

Lo riduci!!!

Parole sante.

Morrowind, in confronto a Skyrim, è un capolavoro di dettagli e profondità.
Ad avercene di Morrowind...
Però chi passava da un Ultima Underworld ad un Morrowind trovava ugualmente un mare di distacco.

Cosa vorrei?
Un UU moderno.
10 livelli non troppo grandi, che ricreino un dungeon vero e vivo.
Pieno di dettagli. Unico. Reale.

[Ravenloft]

In Morrowind, che non ho girato tutto, ma insomma, quasi, ricordo pochissimi dungeon con mostri "random". Ok, spesso c'erano quegli zombie, ma il loro livello non saliva con te, erano lì a prescindere, e c'era la tomba con il fantasma del propietario, quella con il vampiro, quella con i cadaveri... insomma, erano poche le tombe chiaramente duplicate per fare numero. E vale di nuovo la stessa questione: non riesci a curarlo bene tutto? Lo *riduci*. Con buona pace dei giocatori - tanto, appunto, le dimensioni di Morrowind sono riuscite a gestirle bene, ed erano grandi ugualmente.

Non ricordo se in Morrowind c'era il livellamento automatico, ma se non c'era il problema si ripresenta uguale: il gioco dopo un po' diventa una passeggiata (per me lo è stato fino ad incontrare Umbra che mi tranciava in due... poi ho forgiato la mia Bloodbridge™ e l'ho schiantato). Per questo penso sia ottimo avere un ibrido tra i vari approcci. Alcuni punti con mostri "fissi" (anche molto potenti, ci si ritorna dopo), uno con mostri fissi come tipologia ma non come potenza (esempio banale: sempre gecki, ma di colore e potenza diversi in base al livello...) e un approccio totalmente "livellato" mostri random in linea però col livello del giocatore (purché coerenti con l'ambiente) per mantenere alto il livello di sfida.

Detto questo, sono ovviamente d'accordo nel *ridurre*. Come New Vegas. Sempre vasto, ma molto dettagliato.

[The Ancient One]

Io il livellamento automatico (c'era anche in Morrowind in parte) lo odio.
Irrealistico, noioso.
e poi mi toglie la voglia di giocare (perché diventare più forte, se poi anche il topo per strada lo è diventato?!?)

Così come non amo il crafting estremo.
Se trovi la combinazione giusta di poteri, in oblivion puoi farti oggetti magici che sbilanciano completamente il gioco.

Poi c'è il nuovo difetto della saga, introdotto con Skyrim.
Il farming folle.
Depredo. Vendo. Investo in materie prime. Forgio. Rivendi. Alchimia. Rivendi. Depredo.
Ripetere ad libitum fino al livello cento.

Buuuuuuu!
Il gdr è un'altra cosa!!!

[Capo]

in fin dei conti credo che Oblivion sia stato meglio a livello di missioni singole: erano più varie e coinvolgenti.....

Andamo bene