Nintendo Classic Mini, Il ritorno del NES Opzioni

[vinnie]

L'avevo visto anche io. In realtà la parte delle cartucce è superflua, era più comoda una lista da cui scegliere. Però le cartuccine sono carinissime e un bel tocco di dettaglio.

Vedendo questo e altri progetti anche io mi son sempre chiesto come sia ammissibile che chi detiene i diritti non riesca a fare meglio di alcuni fan. Voglio dire, i mezzi non gli mancano di certo.

Infatti è tutto un discorso di intenzioni, e le intenzioni di una società come la nintendo sono molto influenzate dal marketing. Solitamente un appassionato fa semplicemente del suo meglio, e la discrepanza è talmente grossa che riesce a far meglio un appassionato con le sue ridotte capacità che la stessa casa madre con risorse pachidermiche.

Il fatto delle cartucce credo si possa intendere come una feature aggiuntiva piuttosto che come uno scompenso (come la limitazione dei 30 giochi della nintendo, per intenderci :P)

[redice]

E' uscito ed è già stato crackato. Entro qualche mese la possibilità per tutti di installare un sistema custom e ampliare il set di giochi.

Visto che l'hardware non è molto diverso da una raspberry mi chiedo davvero che senso abbia prendere questa console piuttosto che mettere un emulatore nes direttamente su raspberry. Anche senza arrivare alla finezza di quel video, con case 3d printed e mini cartucce, ma credo che un retropie da 35euro faccia lo stesso lavoro e in più permette di usare controller usb.
Direi anche che è altrettanto legale se si possiedono le cartucce delle rom...quindi boh, davvero

[TheRuler]

Per quanto riguarda l'USB sono presenti i pin per una UART.
Ecco le specifiche:

SoC: Allwinner R16
RAM: Nanya NT5CC128M16IP-DI
Flash: Macronix MX30LF4G18AC-TI
PMU: X-POWER AXP223
HDMI: EPMI EP952

Questo tizio ha già messo DOOM sul Famicom Mini.

[Lo Smarrito]

Io mi ricordo ancora del Retron 5, pensato per le cartucce di un po' di sistemi anni 90.

Recensione https://www.youtube.com/watch?v=zf1v6ZBz3AA

[Diduz]

Visto che l'hardware non è molto diverso da una raspberry mi chiedo davvero che senso abbia prendere questa console piuttosto che mettere un emulatore nes direttamente su raspberry.

Per te e altri come noi nessuno. Questa è un'operazione per cavalcare la nostalgia dei NON esperti. L'errore che a volte facciamo noi è pensare che nostalgici/curiosi ed esperti siano sinonimi: qualcuno si sta rendendo conto che c'è una valanga di potenziali acquirenti che quelle cose che hai indicato non sa nemmeno che cavolo siano. E non hanno marchio riconoscibile, quindi non si fida. E non si vuole sbattere. Eppure Zelda e Mario se li ricordano.
Comunque sono d'accordo con te, perché se pure ora rifacessero l'Amiga 500, forse lo prenderei per feticismo fisico, ma onestamente il WinUae mi dà tutti gli Amiga possibili e immaginabili in un software, con una flessibilità che difficilmente avrei da una macchina chiusa fedele o pseudofedele all'originale.

Messaggio modificato da Diduz il 21 Nov 2016, 22:36

[vinnie]

con una flessibilità che difficilmente avrei da una macchina chiusa fedele o pseudofedele all'originale.

E considerando che comunque anche in questo minisnes c'è un emulatore
Sai che divertimento se si venisse a scoprire che l'emulatore è stato trafugato da qualche software open

[MIK0]

E' uscito ed è già stato crackato. Entro qualche mese la possibilità per tutti di installare un sistema custom e ampliare il set di giochi.

Visto che l'hardware non è molto diverso da una raspberry mi chiedo davvero che senso abbia prendere questa console piuttosto che mettere un emulatore nes direttamente su raspberry. Anche senza arrivare alla finezza di quel video, con case 3d printed e mini cartucce, ma credo che un retropie da 35euro faccia lo stesso lavoro e in più permette di usare controller usb.
Direi anche che è altrettanto legale se si possiedono le cartucce delle rom...quindi boh, davvero

Non ci si stupisce. In realtà l'errore è averlo concepito da subito come un progetto chiuso, senza espandibilità. Avrebbero potuto ricavarci sopra altro.

Io mi ricordo ancora del Retron 5, pensato per le cartucce di un po' di sistemi anni 90.

Recensione https://www.youtube.com/watch?v=zf1v6ZBz3AA

Non è comunque 100% compatibile e parte del software utilizzato non ha ricevuto il permesso dei legittimi proprietari.

Visto che l'hardware non è molto diverso da una raspberry mi chiedo davvero che senso abbia prendere questa console piuttosto che mettere un emulatore nes direttamente su raspberry.

Per te e altri come noi nessuno. Questa è un'operazione per cavalcare la nostalgia dei NON esperti. L'errore che a volte facciamo noi è pensare che nostalgici/curiosi ed esperti siano sinonimi: qualcuno si sta rendendo conto che c'è una valanga di potenziali acquirenti che quelle cose che hai indicato non sa nemmeno che cavolo siano. E non hanno marchio riconoscibile, quindi non si fida. E non si vuole sbattere. Eppure Zelda e Mario se li ricordano.
Comunque sono d'accordo con te, perché se pure ora rifacessero l'Amiga 500, forse lo prenderei per feticismo fisico, ma onestamente il WinUae mi dà tutti gli Amiga possibili e immaginabili in un software, con una flessibilità che difficilmente avrei da una macchina chiusa fedele o pseudofedele all'originale.

L'altro aspetto è che questo nes mini arriva con le licenze di questi 30 giochi la cui reperibilità non è ovvia. Esistono anche macchine che simulano il vecchi nes (usando un fpga) oppure progetti che integrano l'hardware originale in una nuova scocca e con nuove funzionalità (a prezzi altini). Anche io comprerei subito una macchina con l'hardware che permetta piena compatibilità con il software esistente e magari che permetta di acquistare software in altra maniera. Oggi a meno di recuperarsi le cartucce originali (sarebbe bello se ne stampassero di nuove) non ci sono molti altri modi di acquistare ufficialmente certi giochi. Anche perché per via delle licenze non c'è modo di comprarsi il catalogo completo di una determinata piattaforma. Rimaniamo nella zona grigia dell'emulazione, che mi sta anche bene, ma lascia quel margine di incertezza che potrebbe veramente essere eliminato con una mossa furba.

con una flessibilità che difficilmente avrei da una macchina chiusa fedele o pseudofedele all'originale.

E considerando che comunque anche in questo minisnes c'è un emulatore
Sai che divertimento se si venisse a scoprire che l'emulatore è stato trafugato da qualche software open

Questo giusto per riagganciarci al discorso Retron 5 :asd:

[TheRuler]

In realtà l'errore è averlo concepito da subito come un progetto chiuso, senza espandibilità. Avrebbero potuto ricavarci sopra altro.

In realtà lo vediamo come errore solo noi appassionati. Dal punto di vista commerciale non lo è affatto. Lo hanno detto pure loro che se troverà un seguito (che non siamo noi ma i casual nostagici) ne produrranno altri. Che senso avrebbe darti una console espandibile subito con la SICURA prospettiva di vendertene nel tempo 5?

[Diduz]

L'altro aspetto è che questo nes mini arriva con le licenze di questi 30 giochi la cui reperibilità non è ovvia.

Vero anche questo. Tutto sommato 60 EU / 30 rom sarebbe 2 euro a gioco, tipo i prezzi di GOG durante i saldi. Non ci avevo pensato, sai? Il colmo sarebbe che uno si comprasse il Nes Mini, acquistando così le 30 rom, poi continuasse a giocare con gli emulatori sotto Windows. "Ma perché?" "Oh, senti, a me il filtro CRT dell'emulatore piace più di quello del Nes Mini, che ci posso fare!"
A parte gli hacking per immettere nuove ROM nel Nes Classic Mini, si può fare l'hacking contrario, cioè estrarre le rom per giocarsele dove si vuole?

Messaggio modificato da Diduz il 21 Nov 2016, 23:36

[MIK0]

In realtà l'errore è averlo concepito da subito come un progetto chiuso, senza espandibilità. Avrebbero potuto ricavarci sopra altro.

In realtà lo vediamo come errore solo noi appassionati. Dal punto di vista commerciale non lo è affatto. Lo hanno detto pure loro che se troverà un seguito (che non siamo noi ma i casual nostagici) ne produrranno altri. Che senso avrebbe darti una console espandibile subito con la SICURA prospettiva di vendertene nel tempo 5?

Beh il mini nes è carino perché è piccolo, ma non so quante persone sono disposti a coprarne diverse iterazione solo per avere giochi diversi.

L'altro aspetto è che questo nes mini arriva con le licenze di questi 30 giochi la cui reperibilità non è ovvia.

Vero anche questo. Tutto sommato 60 EU / 30 rom sarebbe 2 euro a gioco, tipo i prezzi di GOG durante i saldi. Non ci avevo pensato, sai? Il colmo sarebbe che uno si comprasse il Nes Mini, acquistando così le 30 rom, poi continuasse a giocare con gli emulatori sotto Windows. "Ma perché?" "Oh, senti, a me il filtro CRT dell'emulatore piace più di quello del Nes Mini, che ci posso fare!"
A parte gli hacking per immettere nuove ROM nel Nes Classic Mini, si può fare l'hacking contrario, cioè estrarre le rom per giocarsele dove si vuole?

Esatto. Anche se è un po' scomodo doversi sempre far le cose da soli.
Ad esempio a me il mini nes non attira proprio per i suoi limiti di espandibilità (sia di giochi che di feature). Vorrei tanto un hardware originale o comunque 100% compatibile ma il problema poi sono sempre i giochi che non vengono più prodotti.
Oggi un nes originale si può anche modificare per avere l'uscita coretta per le tv moderne, quindi anche l'hdmi del nes mini è solo un vantaggio che volendo si può trovare altrove.

Comunque giusto oggi è uscito un video su un canale che seguo, che parla giusto del nes mini https://www.youtube.com/watch?v=Lxek9ZD3Njw
Il canale se vi interessa è molto interessante, c'è una sezione dedicata a come rendere al meglio alcune vecchie console su hardware odierno.
Qui parlano del avs nes, hardware simulato con un fpga https://www.youtube.com/watch?v=lGSidnlOhd4
Qui invece come ottenere le immagini migliori dal nes https://www.youtube.com/watch?v=r3QNALuSkLA

Messaggio modificato da MIK0 il 22 Nov 2016, 00:47

[TheRuler]

A parte gli hacking per immettere nuove ROM nel Nes Classic Mini, si può fare l'hacking contrario, cioè estrarre le rom per giocarsele dove si vuole?

Sì, si può fare, o meglio è in progress. Il tizio che ha postato le foto sul suo profilo twitter ha scaricato il bootloader e iniettato un codice custom per far girare una versione di ubuntu. Il contenuto della rom è visibile e lo sta decodificando a tempo perso. Sembra fiducioso.

[redice]

Diduz mi hai definitivamente convinto a mettere su un retropie
Mi sono appena comprato due controller Buffalo, dicono sia il top in tutte le rece: https://www.amazon.it/Buffalo-Classic-Gamep...falo+controller

[TheRuler]

Red, questo lo avevi visto?

[selven]

puah dilettanti è un case perfetto per un retropie!
cha anche l'elettronica di contorno!

[Diduz]

Mi sono appena comprato due controller Buffalo, dicono sia il top in tutte le rece: https://www.amazon.it/Buffalo-Classic-Gamep...falo+controller

Io ho un Gravis Gamepad (via adattatore USB) ma non l'ho ancora messo sotto torchio con i platform Apogee, la "morte sua".
Però mi ha aiutato con l'autofire per un quasi-bug che aveva la versione PC di Superfrog: a un certo punto dovevi planare su un mare di spine letali, premendo ripetutamente fire avendo il bonus delle ali, però nella versione PC non riuscivi mai a premere abbastanza in fretta e cadevi. Con l'autofire sono riuscito ad essere all'altezza del programmatore cornuto del porting PC. Scrivo "quasi-bug" perché qualcuno dice di esserci riuscito con la tastiera, forse distruggendola.
Però in effetti mi chiedevo quanti problemi potesse dare il Gravis con l'emulazione di SNES/Megadrive, perché servono dei tasti in più. Questo Buffalo Classic Gamepad sembra ok. E pure per giochi PC DOS, ora che ci penso, potrebbe essere utile per mappare sui tasti in esubero cose come ESC o i tasti funzione (ultimamente collego il laptop alla TV del soggiorno, per qualche avventura col mouse esterno, però mi tocca alzarmi quando ho bisogno per forza di pigiare un tasto, e la tastiera wireless mi sembra una spesa non in linea col mio utilizzo).

Messaggio modificato da Diduz il 23 Nov 2016, 09:22

[MIK0]

Mi sono appena comprato due controller Buffalo, dicono sia il top in tutte le rece: https://www.amazon.it/Buffalo-Classic-Gamep...falo+controller

Io ho un Gravis Gamepad (via adattatore USB) ma non l'ho ancora messo sotto torchio con i platform Apogee, la "morte sua".
Però mi ha aiutato con l'autofire per un quasi-bug che aveva la versione PC di Superfrog: a un certo punto dovevi planare su un mare di spine letali, premendo ripetutamente fire avendo il bonus delle ali, però nella versione PC non riuscivi mai a premere abbastanza in fretta e cadevi. Con l'autofire sono riuscito ad essere all'altezza del programmatore cornuto del porting PC. Scrivo "quasi-bug" perché qualcuno dice di esserci riuscito con la tastiera, forse distruggendola.
Però in effetti mi chiedevo quanti problemi potesse dare il Gravis con l'emulazione di SNES/Megadrive, perché servono dei tasti in più. Questo Buffalo Classic Gamepad sembra ok. E pure per giochi PC DOS, ora che ci penso, potrebbe essere utile per mappare sui tasti in esubero cose come ESC o i tasti funzione (ultimamente collego il laptop alla TV del soggiorno, per qualche avventura col mouse esterno, però mi tocca alzarmi quando ho bisogno per forza di pigiare un tasto, e la tastiera wireless mi sembra una spesa non in linea col mio utilizzo).

Io ricordo di averci provato a suo tempo con un vecchio pad Logitech (non ricordo il modello) per giocare a Megaman X3 su pc, ma alla fine avevo ripiegato sulla tastiera per via della mancanza di tasti.

Non ho in programma di farmi una macchina per l'emulazione, ma come si comportano questi pad seriali con l'adattatore usb?

[Diduz]

Non ho in programma di farmi una macchina per l'emulazione, ma come si comportano questi pad seriali con l'adattatore usb?

Onestamente per risponderti dovrei testarlo un po' di più, ma per il citato caso di Superfrog mi sembrava non ci fossero problemi.
D.

[redice]

Red, questo lo avevi visto?

No, me lo hai appena fatto scoprire tu.
Ma resterò sul raspberry v3 classico, ormai ne ho diverse e finchè non troverò una ragione vera per passare ad altro (questa sempre un clone arm11) non lo farò

[Festuceto]

Insultatemi ma io mi trovo benissimo con gli emulatori Android della Ouya per retrogiocare, preferibilmente con joypad logitech F710, un gioiellino.

[kaos]

Se volete un pad buono stile SNES, secondo me il migliore è questo:

https://www.amazon.it/dp/B017PAX040/ref=wl_...d=IQKQBCB0UDON7

Però costa i suoi bei soldini...

Per quanto riguarda il nes mini... mai vista una bella idea sprecata in un modo peggiore di questo (e il tutto "solo" per spennare i nostalgici col minimo sforzo, gli azionisti avranno sicuramente apprezzato)...

Messaggio modificato da kaos il 24 Nov 2016, 10:41

[Diduz]

Insultatemi ma io mi trovo benissimo con gli emulatori Android della Ouya per retrogiocare, preferibilmente con joypad logitech F710, un gioiellino.

Beh, perché insultarti? Stiamo comunque parlando di emulatori canonici sotto Android, appunto più flessibili. Il Raspberry vive di una personalizzazione smanettona (tanto di cappello a chi ha la pazienza hardware!), ma il principio di fondo non è molto diverso. Il Nintendo Classic Mini è molto più rigido, invece.

[Festuceto]

Insultatemi ma io mi trovo benissimo con gli emulatori Android della Ouya per retrogiocare, preferibilmente con joypad logitech F710, un gioiellino.

Beh, perché insultarti? Stiamo comunque parlando di emulatori canonici sotto Android, appunto più flessibili. Il Raspberry vive di una personalizzazione smanettona (tanto di cappello a chi ha la pazienza hardware!), ma il principio di fondo non è molto diverso. Il Nintendo Classic Mini è molto più rigido, invece.

Be' sai la Ouya è stata molto criticata anche lei si poneva come piattaforma aperta per smanettoni, ma poi...è morta un po' sul nascere.

[TheRuler]

Annunciati i giochi del nuovo SNES classic mini, ed anche il prezzo (69 sterline) in uscita UK il 29 settembre.

Contra III: The Alien Wars
Donkey Kong Country
EarthBound
Final Fantasy III
F-Zero
Kirby Super Star
Kirby's Dream Course
The Legend of Zelda: A Link to the Past
Mega Man X
Secret of Mana
Star Fox
Star Fox 2
Street Fighter 2 Turbo: Hyper Fighting
Super Castlevania 4
Super Ghouls 'n Ghosts
Super Mario Kart
Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars
Super Mario World
Super Metroid
Super Punch-Out!!
Yoshi's Island

Fa scalpore l'annucio del sinora inedito Starfox 2.

[rede9]

Che lista minuscola!

Niente chrono trigger?
Final Fantasy III sarebbe il 6?

Messaggio modificato da rede9 il 11 Aug 2017, 16:21

[MIK0]

La lista dei giochi era già in giro da circa un mese. La presenza di StarFox 2 da un certo valore alla collezione, mentre purtroppo manca tanta roba bella (tipo il citato chrono trigger) ma c'è da dire che con lo snes era inevitabile visto il numero di bei titoli nel suo catalogo.
In america ci sono stati problemi con i preordini di walmart (di fatto sono stati cancellati tutti per un errore), mentre qui si può preordinare da gamestop. Ovviamente come il predecessore è partito l'accaparramento a scopo di rivendita.

A me interessa relativamente, parliamo comunque di una console emulata (non sappiamo quanto bene). A me piacerebbe molto di più ristampassero l'hardware originale (o migliorato ma 100% compatibile) e qualche titolo su cartuccia. Purtroppo bisognava saltare sul carro del retrogaming agli inizi perché ora costa tutto sempre di più.