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alaris_
messaggio2 Jun 2015, 11:55
Messaggio #1



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Da ieri è apparsa un'icona sulla barra degli strumenti di Windows...ti chiede di prenotare la nuova versione di win.
Che ne pensate? Meglio tenersi win7 per i giochi?
E' vero che se installi la nuova versione quando dovesse capitare di formattare il tutto non hai più la possibilità di reinstallare la nuova versione?
Sono molto confuso chiaritemi le idee...grazie mille a chi mi risponderà! blush.gif


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Micartu
messaggio2 Jun 2015, 12:40
Messaggio #2



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Non ti so rispondere alle domande che hai posto, ti posso solo dire che se fai retrogaming di giochi windows xp per esempio è meglio tenersi seven. Se giochi ai giochi moderni va bene anche windows 8.0 e 8.1, windows 10 dovrebbe essere solo una sorta di versione prova. Windows 10 è un'evoluzione di quel cesso di windows 8 e 8.1 e avrà come pregio l'introduzione delle nuove directx che dovrebbero essere molto leggere e rinverdire anche le vecchie schede video. Non è detto cmq che le componenti del tuo pc siano compatibili con windows 10, quella è una cosa che dovresti verificare. Ad ogni modo non installarlo è solo una versione di prova.

Per prenotarlo.... beh sì conviene perché windows 7 verrà dismesso e 8.0 e 8.1 fanno schifo, quindi non resta molta scelta.


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Max_R
messaggio2 Jun 2015, 14:23
Messaggio #3



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Gharlic
messaggio2 Jun 2015, 15:27
Messaggio #4


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Io spero vivamente che Windows 10 non sia incasinato come l'8 o l'8.1. E tra l'altro la cosa che mi fa andare in bestia è che un'azienda come Microsoft, tra le più grandi al mondo e produttrice del sistema operativo più usato di tutti, se ne esca con una roba come Windows 8, giustificandone la naturale aderenza al mobile ai tablet e compagnia bella. Ma i PC fissi e i portatili non esisteranno forse più? Oggi non esistono? Cosa gli costava mettere una semplice scelta della shell, per dire una delle cose che rendono 8 assai confuso, in fase d'installazione? Chessò, qualcosa tipo: clicca qui per la shell da computer fisso (simile a quella classica) o qua se installi l'8 su un tablet.

Comunque confermo, alaris, tieniti il 7 finché non sarà più supportato dai software di terze parti.


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«Io ritengo, senza ombra di dubbio, che l'UST sia il miglior gruppo di traduzioni amatoriali che l'Italia abbia avuto negli ultimi 150 anni.» S.B.
 
kaos
messaggio2 Jun 2015, 15:36
Messaggio #5





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Io rimango al 7 finché posso.


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Ravenloft
messaggio2 Jun 2015, 15:38
Messaggio #6



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Windows 10 sarà disponibile ufficialmente il 29 luglio, anche se dal 1 giungo è possibile "prenotare" il download, che ricordo gratuito per i possessori di W7, 8 e 8.1 originali, per il primo anno di commercializzazione (dunque fino al 28 luglio 2016). Detto questo, è fondamentalmente 8.1 con le modifiche richieste dall'utenza (vedi quanto scritto da Gharlic sopra... W10 si adatterà automaticamente in base alla presenza o meno di un touch screen come interfaccia). Per il gaming, le DX12 pare saranno una rivoluzione, quindi bisogna monitorare bene la situazione... anche se Vulkan (l'evoluzione di openGL derivante da Mantle di AMD) promette lo stesso con in più assoluta compatibilità a prescindere dal sistema operativo (dunque ivi compresi Linux e MacOS, piattaforme mobile...). Dovessero "vincere" queste ultime, puoi tranquillamente tenerti W7.
 
Gwenelan
messaggio2 Jun 2015, 15:39
Messaggio #7



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CITAZIONE (Gharlic @ 2 Jun 2015, 16:27) *
Io spero vivamente che Windows 10 non sia incasinato come l'8 o l'8.1. E tra l'altro la cosa che mi fa andare in bestia è che un'azienda come Microsoft, tra le più grandi al mondo e produttrice del sistema operativo più usato di tutti, se ne esca con una roba come Windows 8, giustificandone la naturale aderenza al mobile ai tablet e compagnia bella. Ma i PC fissi e i portatili non esisteranno forse più? Oggi non esistono? Cosa gli costava mettere una semplice scelta della shell, per dire una delle cose che rendono 8 assai confuso, in fase d'installazione? Chessò, qualcosa tipo: clicca qui per la shell da computer fisso (simile a quella classica) o qua se installi l'8 su un tablet.

Comunque confermo, alaris, tieniti il 7 finché non sarà più supportato dai software di terze parti.

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La vita è dura e grama - e poi si muore.

Chi è intelligente per definizione non può avere qualcosa di negativo da dire contro lo studio e contro il buon senso.
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Tutti hanno opinioni: io le ho, tu le hai. E fin da quando abbiamo aperto gli occhi ci hanno detto che abbiamo diritto di avere nostre opinioni. Be’, è una stronzata, naturalmente. Non abbiamo diritto di avere opinioni, abbiamo diritto di avere opinioni informate. Senza studio, senza basi, senza comprensione, un’opinione non vale niente.
È solo un farfugliamento. È come una scoreggia nella galleria del vento, gente.

 
alaris_
messaggio2 Jun 2015, 16:41
Messaggio #8



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Grazie...dato che faccio parecchio retrogaming mi tengo Seven. Poi c'è tempo, per decidere, fino al 2016 vedremo che succede.
Grazie a tutti! blush.gif


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Max_R
messaggio2 Jun 2015, 19:03
Messaggio #9



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Si ma che seven hai? Perchè alla fine il più compatibile è il 32bit e dubito tu abbia quello, quindi ne hai già perso. Tanto vale andare di 10 e Virtual Machine per i giochi XP se non addirittura usare computer differenti.
 
alaris_
messaggio2 Jun 2015, 20:31
Messaggio #10



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Seven 64 bit... però mai avuto problemi con il retro gaming.


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Yol1
messaggio23 Sep 2015, 14:33
Messaggio #11





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porto alla vostra attenzione questo articolo, in inglese, potrebbero esserci dei problemi con i vecchi giochi, non sono esperta lascio la valutazione a voi.

safedisc drm


 
TheRuler
messaggio23 Sep 2015, 17:42
Messaggio #12



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Mai avuto u8n problema con securom. Non è mai stato installato sul mio pc. E' un driver che deve morire.


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chipko
messaggio23 Sep 2015, 17:54
Messaggio #13





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Se posso, non da esperto, ma nemmeno da profano assoluta provo a dire alcune cose.

Innanzitutto non è assolutamente vero che Windows 8 e 8.1 fanno schifo, anzi sono molto molto meglio di Windows 7
Premesso che appena ho avuto a che fare con Windows 8, ho smadonnato per dei mesi, incazzatissimo perché non trovavo niente e non ero abituato all'interfaccia metro.
Al di là del falso problema dell'interfaccia metro e della mancanza del menù start, l'8/8.1 è molto più leggero di 7 senza per questo perdere di prestazioni. Infatti un sacco di persone (amici e parenti) con computer vecchi e obsoleti non hanno mai potuto cambiare il loro sistema operativo dopo xp perché Vista e Seven erano troppo pesanti per loro. Una volta terminato il supporto a xp sono incominciati i problemi, ebbene con l'8/8.1 i loro pc e i loro portatili sono tornati in vita.
Davvero anche io sono stato fra i detrattori di questo SO ma lo facevo per ignoranza.

CHE COSA DAVVERO È CAMBIATO (IN PEGGIO) CON IL PASSAGGIO A 8/8.1?
Quello che è cambiato davvero è stata la decisione di Microsoft di blindare tutti i computer al suo sistema operativo di modo da impedire o rendere molto più difficile qualsiasi libera scelta da parte dell'utente finale su quale sistema operativo installare.
Non parlo del solito problema delle licenze che non vengono rimborsate a chi decide di non usare Microsoft, ma di qualcosa di molto più profondo.
Infatti la MS approfittando del salto tecnologico avvenuto sui nuovi pc a riguardo del loro firmware (quello che tutti noi abbiamo sempre chiamato BIOS) ha chiesto e ottenuto che nei nuovi firmware (chiamati da adesso in poi non più BIOS ma UEFI) fosse inserito un codice di sicurezza, chiamato SECURE BOOT, che impedisce l'avvio di qualsiasi Sistema Operativo che non sia Windows 8 e successivi. Grazie al cielo in America si sono sollevati e tramite pressioni legali e inchieste si è ottenuto che il secure boot possa essere disabilitato dall'utente.
Ma ATTENZIONE, nel momento in cui disabilitate il secure boot si disabiliterà anche la vostra copia di Windows!!!!!!!. Eh già perché quei furboni della MS hanno pensato bene di eliminare anche il classico "Product Key" dalle versioni vendute insieme ad un pc. Infatti a differenza di prima l'utente normale non conosce il numero della sua licenza che, indovinate un po'?, è scritta all'interno del firmware UEFI. Infatti in caso di nuova installazione l'utente non dovrà digitare più nulla perché il PK verrà iniettato direttamente dall'UEFI a patto che il secure boot sia attivo.
Tutto questo con la scusa della maggiore sicurezza, sì sicurezza per loro che nessuno cambi sistema operativo.

In realtà il problema è aggirabile, infatti grazie a programmi come aida 64 è possibile per l'utente decriptare il proprio PK che è tutt'altro che inutile, infatti se io installo il SO con il secure boot disattivato e inserisco il PK manualmente il sistema operativo rimarrà attivo SEMPRE! E ciò mi permette di fare un dualboot con ubuntu (per la verità anche ubuntu si è dotato di un codice che venga riconosciuto dal secure boot ma non sempre funziona).
Il pk inoltre mi permette di fare un'installazione pulita dell'8.1. Cosa che senza pk non avrei potuto fare. Io infatti avevo la licenza di 8 pro e potevo aggiornare gratuitamente a 8.1 pro ma non fare un'istallazione pulita perché il PK non me lo riconosceva come valido in fase di installazione e passare all'8.1 da aggiornamento mi dava problemi. Ecco allora che posso inserire la mia licenza (valida anche per 8.1) post installazione da riga di comando e tenermi 8.1 bello pulito.
Insomma il pk è vitale e importante altro che una cosa inutile e una cosa in meno a cui l'utente deve pensare come sostiene Microsoft.
Senza contare che non tutti i sistemi operativi supportano il nuovo firmware (il 7 non è completamente compatibile con UEFI, men che meno vista) per cui il firmware nuovo (UEFI) permette comunque la retrocompatibilità con il vecchio sistema (BIOS) tramite la funzione legacy mode. In questa modalità (che ovviamente non prevede il secureboot) per installare il SO 8/8.1 avrete nuovamente bisogno del PK.

QUAL È IL VERO E INQUETANTE PROBLEMA DI WIN 10?
Dal momento che ne avevo diritto (avendo 8 originale) ho voluto prima provarlo su macchina virtuale per vedere com'era e se mi piaceva. Ovviamente la cosa che più mi incuriosiva era Cortana, il nuovo assistente vocale di Windows (una sorta di Siri in versione MS), cerco come si attiva e mi imbatto nelle NUOVE POLICY SULLA PRIVACY DI MICROSOFT.

CITAZIONE
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Contenuti. Microsoft raccoglie i contenuti dei file e delle comunicazioni dell'utente se necessari a fornire i servizi utilizzati. Includono: contenuti dei documenti, foto, musica o video caricati su un servizio Microsoft, come ad esempio OneDrive. Inoltre, includono i contenuti delle comunicazioni inviate o ricevute utilizzando servizi Microsoft come:
•riga dell'oggetto e corpo di un'e-mail,
•testo o altri contenuti di un messaggio istantaneo,
•registrazione audio e video di un videomessaggio, e
•registrazione audio e trascrizione di un messaggio vocale ricevuto o di un messaggio di testo dettato.

In poche parole per poter funzionare Cortana ha bisogno di sapere ogni singolo e minimo dettaglio della mia vita privata, dove vado, con chi, a che ora, cosa scrivo, come parlo, cosa compro come lo compro, chi frequento. Ci manca solo che mi chieda di che colore sono le mie feci e siamo a posto.
E il bello che tutto ciò è condiviso con parti terze.
Praticamente l'uso di Win 10 (che è gratuito non a caso) comporta la svendita di noi stessi al mercato.
Un problema decisamente molto più preoccupante di una eventuale non retrocompatibilità con gli old games.

Messaggio modificato da chipko il 23 Sep 2015, 17:58
 
Max_R
messaggio23 Sep 2015, 18:51
Messaggio #14



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E' tutto aggirabile con una semplicissima accortezza: qualora ci si sia registrati con l'account microsoft, procedere tramite pannello di controllo a creare un nuovo account standard (il nome non conta molto) e cancellare l'account microsoft. A conti fatti non cambia molto: è come avere un cellulare android senza la registrazione google. Così facendo non viene raccolto assolutamente nulla, non viene necessariamente chiesta la password all'accesso (cosa invece obbligatoria con account microsoft) e non viene usato OneDrive che non si poteva disabilitare con facilità. Non si può usare lo store ma sinceramente non lo ritengo un grosso problema: basta installare le applicazioni come sempre fatto in windows.
In ogni caso, sto giocando un po a tutto, sia vecchio che nuovo ed il sistema non ha fatto una piega.
 
chipko
messaggio23 Sep 2015, 19:00
Messaggio #15





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CITAZIONE (Max_R @ 23 Sep 2015, 19:51) *
E' tutto aggirabile con una semplicissima accortezza: qualora ci si sia registrati con l'account microsoft, procedere tramite pannello di controllo a creare un nuovo account standard (il nome non conta molto) e cancellare l'account microsoft. A conti fatti non cambia molto: è come avere un cellulare android senza la registrazione google. Così facendo non viene raccolto assolutamente nulla, non viene necessariamente chiesta la password all'accesso (cosa invece obbligatoria con account microsoft) e non viene usato OneDrive che non si poteva disabilitare con facilità. Non si può usare lo store ma sinceramente non lo ritengo un grosso problema: basta installare le applicazioni come sempre fatto in windows.
In ogni caso, sto giocando un po a tutto, sia vecchio che nuovo ed il sistema non ha fatto una piega.

Sì ma nel caso di Windows 10 non puoi usare nessuna delle funzionalità nuove, il che lo rende inutile a meno di piegarsi alle nuove policy. Senza l'account Microsoft WIN 10 è monco. Calcola che senza l'account Microsoft nell'8 non puoi neanche creare una rete dlna con Windows media player.
Insomma stanno esagerando. Un conto è chi liberamente decide di mettersi a nudo su facebook, cazzi sua, ma non esiste che chi compra, spendendo del denaro, un servizio poi sia così pesantemente vincolato. Un conto sono le app gratis del cell che vivono di quello, Google pure vive di quello ma è gratis. Tutto ciò che è gratis ormai vive carpendo informazioni private e questo si sa, ma è intollerabile che lo facciano anche i servizi a pagamento. Io capisco quelli che non hanno i soldi per il chirurgo plastico e che quindi vanno in televisione a farsi operare, ma siamo arrivati all'assurdo che anche se decidi di pagare il chirurgo ti faccia firmare una liberatoria per mandare in onda il tuo intervento. Eh no quando è troppo è troppo.

Messaggio modificato da chipko il 23 Sep 2015, 19:00
 
Leonardo Boselli
messaggio23 Sep 2015, 19:55
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CITAZIONE (chipko @ 23 Sep 2015, 18:54) *
In poche parole per poter funzionare Cortana ha bisogno di sapere ogni singolo e minimo dettaglio della mia vita privata, dove vado, con chi, a che ora, cosa scrivo, come parlo, cosa compro come lo compro, chi frequento. Ci manca solo che mi chieda di che colore sono le mie feci e siamo a posto.
E il bello che tutto ciò è condiviso con parti terze.
Praticamente l'uso di Win 10 (che è gratuito non a caso) comporta la svendita di noi stessi al mercato.

Nel mio caso non è un grosso problema: il supercomputer che sta analizzando le email che scrivo, i siti che visito, gli articoli che acquisto, i giochi che gioco, i film che vedo, la musica che ascolto, i video che edito ecc ecc sta seriamente meditando il suicidio e presto la farà finita ;)


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alaris_
messaggio23 Sep 2015, 20:17
Messaggio #17



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Tutto abbastanza inquietante...Boh non so cosa fare, penso che comunque anche comprando un pc nuovo si cadrebbe sempre in win10 con tutte le problematiche connesse.
Probabilmente mi tengo seven fino al prossimo pc.


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chipko
messaggio23 Sep 2015, 20:19
Messaggio #18





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Quando la gente capirà davvero il problema generato da questi sistemi sarà troppo tardi. È già troppo tardi, e non sono paranoie di un pirla. Le leggi e i governi sono sempre più compiacenti nel permettere queste invasioni sempre più oppressive della privacy.
La gente dice "Ma a me che importa se uno si scrive quello che mi piace? Io non ho nulla da nascondere".
Niente di più falso perché ognuno di noi ha qualcosa da nascondere, perché se tu sei sposato e hai un'amante io ti posso ricattare e tu non saresti più libero. Di fatto in America il quinto emendamento o il mandato di perquisizione stanno perdendo di valore dal momento che nell'utilizzare i servizi di Google autorizzi preventivamente Google a fornire i dati in loro possesso alle autorità giudiziarie, quindi dato che hai dato il conseso hai rinunciato a due diiritti costituzionali. Non è poco.
Tanti altri non capiscono l'endemicità del problema, perché tanto vedono questi poteri solo come sede affaristiche neutrali su tutto il resto, ma non è così. Quanti attivisti contro il regime dittatoriale sono stati arrestati grazie al benestare di Google? Il fatto che qui vigano delle democrazie non significa niente e significa avere l'occhio davvero corto. Cosa accadrebbe se quei dati finissero delle mani dell'isis o della malavita organizzata? Perché nel momento in cui io posso e ottengo il permesso di rivendere a terzi il gioco e fatto. Io posso tenere traccia dei miei nemici politici, posso ricattarli (guardate il caso Marazzo o quello più noto di Berlusconi) Immaginate quanti e che danni incredibili si potrebbero fare con i dati di Google, altro che una piccola intercettazione o delle foto rubate. Ma tanto la gente non capisce, e intanto i buoi sono già scappati.

Messaggio modificato da chipko il 23 Sep 2015, 20:51
 
chipko
messaggio23 Sep 2015, 20:22
Messaggio #19





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CITAZIONE (alaris_ @ 23 Sep 2015, 21:17) *
Tutto abbastanza inquietante...Boh non so cosa fare, penso che comunque anche comprando un pc nuovo si cadrebbe sempre in win10 con tutte le problematiche connesse.
Probabilmente mi tengo seven fino al prossimo pc.

In realtà una piccola nota positiva c'è. Pare che Windows 10 permetta il downgrade gratuito a chi lo richieda entro 30 o 60 giorni dall'attivazione della licenza
 
Gharlic
messaggio23 Sep 2015, 21:43
Messaggio #20


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CITAZIONE (chipko @ 23 Sep 2015, 21:22) *
CITAZIONE (alaris_ @ 23 Sep 2015, 21:17) *
Tutto abbastanza inquietante...Boh non so cosa fare, penso che comunque anche comprando un pc nuovo si cadrebbe sempre in win10 con tutte le problematiche connesse.
Probabilmente mi tengo seven fino al prossimo pc.

In realtà una piccola nota positiva c'è. Pare che Windows 10 permetta il downgrade gratuito a chi lo richieda entro 30 o 60 giorni dall'attivazione della licenza

Eh sì, ma per quanto? Tempo cinque anni e Windows 7 farà la fine di XP. L'8 lo seguirà a breve e allora ci sarà già probabilmente il sistema operativo in cloud, come si vocifera e di conseguenza si dirà addio al computer come l'abbiamo sempre conosciuto.
Non ci si può fare niente. Di queste cose a interessarsene siamo in pochi. La maggior parte della gente vuole solo stare su internet e condividere roba a casaccio.
Sarebbe già tanto non avere un cellulare che prende il wifi o il portatile o il tablet, così da stare in santa pace almeno quando non sei a casa.


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Max_R
messaggio23 Sep 2015, 22:05
Messaggio #21



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Rimane sempre Linux e per l'os cloud è troppo presto: immaginate se come per steam i server vanno down.
Ribadisco: la soluzione con Windows 10 c'è ed è ottimo. Dal momento in cui l'update è gratuito e garantisce una serie di migliorie che non si limitano alle directx 12, non c'è reale motivo di non accettare, tanto più che poi la vecchia licenza la si può tenere e riutilizzarla. Windows 10 un sistema scattante, più di 8 e relativamente più di 7 (in alcuni casi anche più dello starter) e che nel mio caso ha corretto diverse rogne che avevo con 7 ed 8 nella gestione hardware dei flussi hd del netbook: se prima le avevo provate tutte per visualizzare filmati in 1080, ho risolto definitivamente solo con il passaggio a 10 e fin dalla prima installazione, senza smanettare tanto.
Non voglio convincere nessuno, tanto più che sono un utilizzatore Linux e se dovessi consigliarvi un os (non ancora per gaming) vi conseglierei quello. Ma davvero tutte queste critiche non sono del tutto fondate: certo se scegliete di usare l'account microsoft otterrete qualcosa di molto simile alla situazione mac, o quella di android con l'account google (dove è tutto un sincronizzare). Con un po di accortezza nessun problema.
 
Yol1
messaggio23 Sep 2015, 22:44
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la prima cosa che ho fatto quando ho aggiornato da w7 a w10 è proprio controllare e limitare la privacy, di cortana sinceramente posso farne a meno. L'importante è essere consapevoli dello strumento che si utilizza, per questo cerco sempre informazioni e aggiornamenti anche su android e google.
 
Myloch
messaggio23 Sep 2015, 22:55
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trovo rognoso il fatto che Windows 7-8-10 abbiano recentemente tolto il supporto per Safedisc e Securom. Toccherà crackare tutto.


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kaos
messaggio24 Sep 2015, 11:43
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CITAZIONE (Myloch @ 23 Sep 2015, 23:55) *
trovo rognoso il fatto che Windows 7-8-10 abbiano recentemente tolto il supporto per Safedisc e Securom. Toccherà crackare tutto.


In quest'articolo trovate un paio di rimedi:

http://www.tomshw.it/news/i-giochi-con-drm...soluzione-70363

(Valgono solo per 7 e 8, non per win10)


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utdefault
messaggio27 Sep 2015, 23:27
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CITAZIONE (chipko @ 23 Sep 2015, 19:00) *
Tutto ciò che è gratis ormai vive carpendo informazioni private e questo si sa, ma è intollerabile che lo facciano anche i servizi a pagamento.
Sono misure richieste dalla legge contro la sicurezza internazionale recepite da ogni Paese. Dati monitorati, forniti solamente agli organi di competenza quando c'è espressa richiesta da parte delle autorità giudiziarie.
Quelli forniti a terzi (di varia natura e titoli) sono espressa voluttuosità nati da consensi 'forzati', per clausole varie, nelle adesioni contrattuali. Senza una palese conferma, non si arriverà mai alla conclusione dello stesso.
E giocoforza quei dati li richiedono proprio quelli gratis, e sempre giocoforza da questi rivenduti a quelli che li offrono a pagamento: c'è un businezz pazzesco, dietro. eek.gif

CITAZIONE (chipko @ 23 Sep 2015, 20:19) *
Quando la gente capirà davvero il problema generato da questi sistemi sarà troppo tardi.
Già all'epoca, ai tempi del suo famoso word processor - anno '97 -, trapelò la notizia che le informazioni personali (con vari dati del pc) venivano memorizzate in ogni doc creato sul computer.
E chi sapeva come, poteva carpire quelle informazioni.
Un gran polverone si alzò, discusso da varie fonti e su diverse piattaforme, poi... nessun granello rimase più nell'aria!


CITAZIONE (Gharlic @ 23 Sep 2015, 22:43) *
... ci sarà già probabilmente il sistema operativo in cloud, come si vocifera e di conseguenza si dirà addio al computer come l'abbiamo sempre conosciuto.
Sarebbe una fantastica utopia. blush.gif
Una 'Net' globalmente connessa; un S.O. disponibile, subito ad ogni accesso.
Device come nodi di rete, non cellule di kernel stand-alone.

CITAZIONE (Max_R @ 23 Sep 2015, 22:05) *
... per l'os cloud è troppo presto: immaginate se come per steam i server vanno down.
Come scenario apocalittico paventato c'è anche quello di un eventuale shutdown del futuristico 'VeriChip' biggrin.gif; senza, l'umanità dovrà riscoprire l'interazione classica.



 

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