[pc]Siege of Dragonspear, Baldur's Gate 3? no 1.5 Opzioni

[MIK0]

C'è qualche info in più qui sulla faccenda con anche una risposta di Beamdog. http://techraptor.net/content/baldurs-gate...hes-controversy

Non so, io dei Beamdog mi son sempre fidato poco per via di come han trattato tutto il processo di enhancement (fino a poco tempo fa usare i mod sul gioco originale era ancora il modo migliore, visto che la EE non era molto più di fix della community e una UI pessima). Questa controversia non aiuata e sebbene il risultato possa essere apprezzato, l'idea che comunque ci sia stata una spinta di origini diverse non mi fa certo cambiare idea.

Detto questo, guardando l'immagine nel link sopra e leggendo in giro, ho capito che han fatto altre modifiche non trascurabili alla grafica del gioco. Tipo il bordi contornati ai personaggi e UI ancora più scomode. Non avendo il gioco non posso verificare, ma se fosse vero sarebbe un peccato dato che già l'UI precedente era tutto tranne che ben fatta.

[Gwenelan]

Neanche io sono rimasta soddisfatta dal lavoro svolto (e fatto pagare) per la EE di BG. E io aborro quando si crea una storia partendo dal "messaggio"/agenda/VeroValore/scegli, perché di solito il risultato è una merda (vedi appunto Dreamfall Chapters). Ma, appunto, quel che conta è il risultato: se hanno fatto un lavoro decente, bene così; se hanno fatto un lavoro schifoso, male così. Ma si può fare in entrambi i modi, vedi ROM (uscito bene) e Dragon Age (i due bisex = due zoccoli, *ovviamente*, peraltro due pg la cui personalità ruota attorno al fatto che sono bisex E zoccoli. Way to go, Bioware!).

Non ricordo quasi nulla della UI, che aveva?

[MIK0]

Neanche io sono rimasta soddisfatta dal lavoro svolto (e fatto pagare) per la EE di BG. E io aborro quando si crea una storia partendo dal "messaggio"/agenda/VeroValore/scegli, perché di solito il risultato è una merda (vedi appunto Dreamfall Chapters). Ma, appunto, quel che conta è il risultato: se hanno fatto un lavoro decente, bene così; se hanno fatto un lavoro schifoso, male così. Ma si può fare in entrambi i modi, vedi ROM (uscito bene) e Dragon Age (i due bisex = due zoccoli, *ovviamente*, peraltro due pg la cui personalità ruota attorno al fatto che sono bisex E zoccoli. Way to go, Bioware!).

Ma infatti il problema è quello: se decidi che qualcosa ci deve essere perché sì, è molto più difficile farlo bene perché in realtà lo stai forzando invece che farlo avvenire naturalmente. Poi se la scrittrice è brava il risultato può valere lo stesso, ma difficile togliersi dalla testa che ci sia altro sotto.
Ad esempio, a me pare molto grave che ci abbiano infilato una battuta sul Gamergate a prescindere dalla posizione che possa avere. Questo perché, anche se è una battuta che può essere presa per quello che è, stai portando un conflitto della vita reale in un gioco, tra l'altro togliendogli il contradditorio. Non ci si lamenti poi se c'è chi si rifà sul gioco. Per me è stata una scelta stupida e poco matura.

Non ricordo quasi nulla della UI, che aveva?

Tra i mille difetti all'inizio aveva un fastidioso effetto sfuocato che non so spiegarmi. Poi in generale gli elementi erano disposti male e tutto risultava poco responsivo. Poi non so quanto sia migliorato col tempo, appena uscito era un disastro.

Ora leggo che in quest'espansione hanno stravolto alcune schermate e messo quell'effetto contornato ai personaggi, ma appunto non posso indagare.

[Gwenelan]

Ma infatti il problema è quello: se decidi che qualcosa ci deve essere perché sì, è molto più difficile farlo bene perché in realtà lo stai forzando invece che farlo avvenire naturalmente. Poi se la scrittrice è brava il risultato può valere lo stesso, ma difficile togliersi dalla testa che ci sia altro sotto.

Sì, hai ragione, però per esempio anche ROM è fatto "perché sì", ma ha funzionato. Cambiando "tematica", anche Papers Please o The Shivah o il primo TLJ sono partiti con dei "messaggi" e hanno funzionato uguale. Intendo dire, bene può uscire bene a prescindere da tutto.

Ad esempio, a me pare molto grave che ci abbiano infilato una battuta sul Gamergate a prescindere dalla posizione che possa avere.

Non ho visto la battuta in questione, ma così a occhio sembra una cosa stupida anche a me . Tanto più che si poteva lavorare sulla stessa tematica in maniera più universale o, meglio ancora, in maniera più attinente al mondo di BG nello specifico.

Tra i mille difetti all'inizio aveva un fastidioso effetto sfuocato che non so spiegarmi. Poi in generale gli elementi erano disposti male e tutto risultava poco responsivo. Poi non so quanto sia migliorato col tempo, appena uscito era un disastro.

Ora leggo che in quest'espansione hanno stravolto alcune schermate e messo quell'effetto contornato ai personaggi, ma appunto non posso indagare.

Non me la ricordo proprio, devo averla rimossa XD.

[Aedan]

@Gwenelan
Mille grazie per le info su ROM. Condivido quanto scrivi: inserire personaggi appartenenti a certe minoranze va benissimo, purché non ruoti tutto attorno alla loro sessualità. Sono contento che siano riusciti nel loro intento.

@MIK0
Se posso permettermi, inviterei te e tutti gli altri interessati a saggiare le cose di prima mano anziché basarsi solo ed esclusivamente su quello che si legge o si vede su Internet. Ci sono già abbastanza troll che stanno seminando odio e disinformazione nella rete; verifichiamo direttamente le cose anziché formulare subito idee e opinioni sulla base di quello che dicono gli altri.

Le "questioni" attualmente oggetto di disputa sono due e, come giustamente dice Trent, non hanno neanche motivo di esistere. Sembrano davvero dispute generate per gettare fango a titolo gratuito su Beamdog. Io ho avuto motivi più che seri e validi per criticarli duramente in passato, ma le oscenità che stanno serpeggiando adesso in rete sono solo odio allo stato puro sganciato da troll e da gente che vuole solo danneggiarli e basta.

"Questione 1"
Nel gioco compare un PNG minore (Mizhena) che è transessuale. E' una chierica di Tempus che offre servizi di guarigione. Se le chiedi qualche info sull'origine di questo nome così inusuale, ti spiega molto brevemente la sua storia.



Fine. Nulla di più. Non cerca di abbassarti i pantaloni, non promuove nessun'agenda politica a favore dei transgender, non avanza nessun'altra allusione sessuale - niente.
Il solo fatto che sia una transessuale è bastato per smuovere i movimenti xenofobi e cattolici, i quali hanno dato vita ad una campagna di puro odio sostenendo che sia un personaggio diseducativo, offensivo, da rimuovere subito dal gioco. Queste stesse persone hanno tempestato GOG e Steam di recensioni negative per screditare Siege of Dragonspear.
Ora, prima di parlare a titolo gratuito di agenda politica gratuita, vi lascerei davvero riflettere su questo desolante quadro di eventi. A me lascia davvero basito vedere tanta gente vomitare così tanto odio; pensate che sia un atteggiamento sensato e razionale? Io non credo.

"Questione 2"
Nel gioco, Minsc ha un nuovo sound set. Una delle sue battute dice "It all is indeed about ethics in heroic adventuring". Si tratta di una frase scherzosa che richiama un motto di GamersGate, movimento che invoca trasparenza ed etica all'interno dei videogiochi. Tale frase è stata giudicata offensiva e lesiva nei confronti delle persone che hanno aderito a questo movimento, le quali hanno pensato bene di dare manforte ai troll sopra citati alimentando le campagne d'odio che stanno proliferando nel web.
Anche qui, tanta ostilità gratuita per nulla.

Varie:

- Il gioco non è un colabrodo di bug come lo stanno dipingendo. E' una build solida e stabile (provata e testata in prima persona); puoi giocare tranquillamente sino alla fine senza incappare in alcun problema. Si può dire lo stesso di molti titoli tripla A sfornati da EA e Ubisoft? E le cosiddette "vecchie glorie del passato" non erano forse altrettanto piene di bug?

- L'UI è stato cambiato e sono state introdotte molte nuove opzioni. Una di queste è la possibilità di aggiungere un contorno e un punto di luce agli sprite dei personaggi. Si tratta, per l'appunto, di un'opzione: se non ti piace, la disattivi. A che pro lamentarsi?

La stampa sta ovviamente cavalcando l'onda perché è l'occasione perfetta per avere più lettori e più click.
Il gioco è genuino, piacevole e con il giusto sapore di Baldur's. Spero davvero che pubblichino ancora altro. Peccato che tutti i pregi dell'espansione siano oscurati da queste polemiche ridicole.

Traete voi le vostre conclusioni. Io sono fin troppo disgustato e non commenterò più questo schifo. Resto invece a disposizioni per informazioni generali sul gioco e feedback.

Messaggio modificato da Aedan il 4 Apr 2016, 22:31

[Micartu]

Non posso che confermare che le versioni 1.0 dei vecchi baldur's gate erano veramente iper-bacate.
mi ricordo che erano più le volte che usciva schermata blu di errore su windows 95 o 98 in baldurs al cambio di cd richiesto quando si passava da una zona all'altra che i caricamenti che andavano a buon fine. Anche installando il gioco completamente capitava. la peculiarità era che mano mano che passava il tempo uscivano numerosissime patch a sistemare. infatti non mi preoccupano i bug di questi giochi, se c'è supporto li sistemi. già adesso puoi arrivare in fondo e se si vuole un'esperienza migliore basta aspettare un mesetto e escono magari due o tre patch.
Al momento molti essenzialmente lamentano un baco sull'import del personaggio da baldurs Gate EE ma non ho approfondito.

I giochi di cui preoccuparsi sono invecei tripla AAA recenti. Rise of the Tomb Raider dopo 6 patch rischia ancora di fottervi la scheda video se non è ben raffreddata, dei tedeschi hanno rilevato darksiders 2 e hanno creato una versione hd rilasciando anche delle patch che sistemano pochissimo e da dicembre sono spariti nel nulla e non rispondono più agli utenti steam.
Il gioco è più o meno bacato quanto prima e rischiate anche qui la scheda video.
Batman 4 è tristemente famoso per il ritiro subito da steam, e ancora adesso dopo un anno non è proprio stabilissimo.

insomma se gioco a baldurs almeno posso stare tranquillo che la scheda video non si suicida XD

[Gwenelan]

Poi, scusate, ma una riflessione sorge spontanea.
Dreamfall Chapters è fortemente politicizzato, questo incide molto negativamente su trama e pg e nessuno dice niente (tranne io e Belboz che lo perculiamo allegramente. Ciao, Belboz, ci vediamo al Book V, con l'oppressione del proletariato!). Hanno protestato solo per quel che riguardava il pg ritardato (uno dei pochi punti dove l'agenda di Tornquist non aveva fatto danni, ma evidentemente mostrare un pg ritardato è offensivo) e - guarda caso - il rapporto gay.
Life is Strange ha una chiara agenda che manda a puttane la trama e nessuno dice niente, tanto pace, amore e ambientalismo sono sempre Messaggi Positivi.
Papers, Please e Cart Life hanno anch'essi un messaggio molto forte che fa da motore del gioco (cioè prima è venuto quello, poi il gioco), ma raramente ho visto criticata la cosa, anche quando sono criticati i giochi di per sé.
Technobabylon parte anch'esso con un'ideologia precisa e sono solo calati i complimenti.
The Witcher si fa un punto di affrontare varie tematiche "spinose", dal razzismo, alla violenza, ecc ecc. E scendono le lodi, again a prescindere dalla qualità dell'opera.
I primi esempi che mi vengono in mente, dopo una dormita me ne verrebbero altri.

A me non me ne frega di un messaggio piuttosto che di un altro, a me fa schifo a priori quando il messaggio viene prima della storia, ma è evidente che in generale la comunità (non OGI, dico in generale) "insorge" e si fa domande sulla legittimità dell'agenda solo quando vengono trattati certi temi, mentre per altri si fa come si dovrebbe fare, ossia: si vede il risultato. E in alcuni casi neanche questo, si plaude a priori proprio perché l'agenda c'è. Dai contro alla guerra? lodevole obiettivo, a prescindere da come lo fai. Sei anti-inquinamento? Bellissimo messaggio, +100 punti solo per questo, freganiente se la trama fa acqua!
Questo per dire: magari Siege of Dragonspear fa cagare, magari fa cagare solo un certo pg, magari è tutto stupendo, ma scommetto che se la tematica era una cosa tipo: "la guerra distrugge l'animo" o "l'impatto del razzismo sulla società", non ne staremmo neanche discutendo e in rete leggeremmo solo: "ke coraggio ad affrontare qst tematica kosì importante x il mondo!!!!!".
Invece si parla di gay e trans e ommiddio, ma ti pare che questi abbiano pure un intento sociale nel gioco, ma ke orrore! E specifico di nuovo che non mi riferisco a noi utenti di OGI ma alla polemica nata in rete.

@Mica: se il tuo pc non è abbastanza potetente per giocare a Rise of Tomb Raider con ki te la vuoi prendere????? Vai a upgradarlo, invece di lamentarti dell'ottimo lavoro svolto dai programmatori ke hanno fatto 1 gioko belliximo!!!! N00B!!!!

[Aedan]

Rise of the Tomb Raider dopo 6 patch rischia ancora di fottervi la scheda video se non è ben raffreddata

Sul serio?! Aiuto...!

Invece si parla di gay e trans e ommiddio, ma ti pare che questi abbiano pure un intento sociale nel gioco, ma ke orrore! E specifico di nuovo che non mi riferisco a noi utenti di OGI ma alla polemica nata in rete.

Guarda, io sto seriamente pensando di non frequentare il forum di Beamdog per un po' perché la situazione sta precipitando. Sembra pazzesco, ma in qualsiasi thread (anche in quelli in cui si parla della nuova classe dello sciamano!!!) salta fuori Mizhena, con gente che continua a chiedere di rimuoverla o (questa è bella) di inserire la possibilità di ucciderla, perché "questo trasmetterebbe davvero il concetto di uguaglianza nella diversità"!

Il genere umano sprofonda sempre più in basso...

[Gwenelan]

gente che continua a chiedere di rimuoverla o (questa è bella) di inserire la possibilità di ucciderla, perché "questo trasmetterebbe davvero il concetto di uguaglianza nella diversità"!

? Qual è il senso di questa logica?

[MIK0]

@MIK0
Se posso permettermi, inviterei te e tutti gli altri interessati a saggiare le cose di prima mano anziché basarsi solo ed esclusivamente su quello che si legge o si vede su Internet. Ci sono già abbastanza troll che stanno seminando odio e disinformazione nella rete; verifichiamo direttamente le cose anziché formulare subito idee e opinioni sulla base di quello che dicono gli altri.

Le "questioni" attualmente oggetto di disputa sono due e, come giustamente dice Trent, non hanno neanche motivo di esistere. Sembrano davvero dispute generate per gettare fango a titolo gratuito su Beamdog. Io ho avuto motivi più che seri e validi per criticarli duramente in passato, ma le oscenità che stanno serpeggiando adesso in rete sono solo odio allo stato puro sganciato da troll e da gente che vuole solo danneggiarli e basta.

Certo che puoi permetterti, ci mancherebbe.
Ora però un appunto. Il mio commento è basato su quanto dice una delle scrittrici in un'intervista. Mi sembra che, dato che non è stata smentita da lei stessa, lì ci siano comunque basi per posi le domande fatte sopra.
Ti prego però di non mischiare le opinioni estreme da sani dubbi e preoccupazioni perché anche questa è disinformazione. Oltre a qui, dove ti sfido a dimostrare ci siano state queste condotte estremiste, io francamente dubito che tutti quelli che abbiano avuto qualcosa da ridire siano dei troll che san solo odiare. Sarebbe un'altra generalizzazione che è poi la chiave dei forti contrasti che ci sono stati fino ad ora sull'argomento. Per lamentarsi di questo comportamento penso occorra evitare di reiterarlo a sua volta.

"Questione 1"
Nel gioco compare un PNG minore (Mizhena) che è transessuale. E' una chierica di Tempus che offre servizi di guarigione. Se le chiedi qualche info sull'origine di questo nome così casuale, ti spiega molto brevemente la sua storia.



Fine. Nulla di più. Non cerca di abbassarti i pantaloni, non promuove nessun'agenda politica a favore dei transgender, non avanza nessun'altra allusione sessuale - niente.
Il solo fatto che sia una transessuale è bastato per smuovere i movimenti xenofobi e cattolici, i quali hanno dato vita ad una campagna di puro odio sostenendo che sia un personaggio diseducativo, offensivo, da rimuovere subito dal gioco. Queste stesse persone hanno tempestato GOG e Steam di recensioni negative per screditare Siege of Dragonspear.
Ora, prima di parlare a titolo gratuito di agenda politica gratuita, vi lascerei davvero riflettere su questo desolante quadro di eventi. A me lascia davvero basito vedere tanta gente vomitare così tanto odio; pensate che sia un atteggiamento sensato e razionale? Io non credo.

Sicuramente ci sono i gruppi di cui parli dietro allo zoccolo duro dell'opposizione. Però io ho letto anche pareri che nascono solo dalla preoccupazione sull'origine di questi elementi, che non è da escludere siano inseriti con altre finalità. Mi pare che fino a qui si possa discutare senza aggredirsi.

"Questione 2"
Nel gioco, Minsc ha un nuovo sound set. Una delle sue battute dice "It all is indeed about ethics in heroic adventuring". Si tratta di una frase scherzosa che richiama un motto di GamersGate, movimento che invoca trasparenza ed etica all'interno dei videogiochi. Tale frase è stata giudicata offensiva e lesiva nei confronti delle persone che hanno aderito a questo movimento, le quali hanno pensato bene di dare manforte ai troll sopra citati alimentando le campagne d'odio che stanno proliferando nel web.
Anche qui, tanta ostilità gratuita per nulla.

Di questo abbiamo già discusso. A me pare una scelta stupida e poco matura, qualcosa che se non altro fa riflettere su chi ha preso questa decisione visto che l'argomento è pure delicato. Ho già detto che la si può anche prendere come una frase scherzosa e basta, però non vedo perché rischiare nell'inserirla visto che comunque non è attinente e chiaramente è messa a mo' di sfottò. Mi pare che nelle revisioni dei giochi, ci si guardi molto bene da toccare certi argomenti per paure di avere ritorsioni da questa o quella minoranza, perché qui non è stato applicato questo criterio? Credo che qui l'ostilità non sia gratuita e ci sta che qualcuno la prenda più male del previsto. Dovevano anche pensarci prima invece che lamentarsi quando ormai è tardi.
Ora, ti sembra corretto dare l'etichetta troll generica a tutti (nessuno escluso) gli appartenenti alla categoria descritta nella quesione 1 e colpevolizzare quelli descritti nella questione 2 (i quali potran pure dire la loro), ma lasciare fuori da ogni responsabilità chi da troll si è comportato ufficialmente nella scrittura del gioco? Da una parte abbiamo persone di origine variegata e tutte le età, dall'altra abbiamo qualcuno che dovrebbe essere professionale e professionista ed invece ha pensato bene di togliersi qualche sassolino dalla scarpa nell'occasione sbagliata.

- Il gioco non è un colabrodo di bug come lo stanno dipingendo. E' una build solida e stabile (provata e testata in prima persona); puoi giocare tranquillamente sino alla fine senza incappare in alcun problema. Si può dire lo stesso di molti titoli tripla A sfornati da EA e Ubisoft? E le cosiddette "vecchie glorie del passato" non erano forse altrettanto piene di bug?

Preciso che il mio commento ai bug è sulle EE appena uscite. Questa espansione non ho avuto modo di provarla.
Sì, gli originali di bug ne avevano parecchi.

- L'UI è stato cambiato e sono state introdotte molte nuove opzioni. Una di queste è la possibilità di aggiungere un contorno e un punto di luce agli sprite dei personaggi. Si tratta, per l'appunto, di un'opzione: se non ti piace, la disattivi. A che pro lamentarsi?

Grazie della spiegazione. Non ci si stava lamentando, ci si stava chiedendo il perché e se fosse reversibile.

La stampa sta ovviamente cavalcando l'onda perché è l'occasione perfetta per avere più lettori e più click.

Questo è indubbio, da entrambe le parti. Lo si vede anche da certi titoli.
Però trovo ironico che stiamo parlando di un titolo che tira una frecciatina (piccola che sia) al Gamergate e poi ci lamentiamo (entrambi) della mancanza di etica nel giornalismo

Traete voi le vostre conclusioni. Io sono fin troppo disgustato e non commenterò più questo schifo. Resto invece a disposizioni per informazioni generali sul gioco e feedback.

Rispetto la tua decisione. Però converrai che qui non ci sia questo problema.

[MIK0]

Non posso che confermare che le versioni 1.0 dei vecchi baldur's gate erano veramente iper-bacate.
mi ricordo che erano più le volte che usciva schermata blu di errore su windows 95 o 98 in baldurs al cambio di cd richiesto quando si passava da una zona all'altra che i caricamenti che andavano a buon fine. Anche installando il gioco completamente capitava. la peculiarità era che mano mano che passava il tempo uscivano numerosissime patch a sistemare. infatti non mi preoccupano i bug di questi giochi, se c'è supporto li sistemi. già adesso puoi arrivare in fondo e se si vuole un'esperienza migliore basta aspettare un mesetto e escono magari due o tre patch.
Al momento molti essenzialmente lamentano un baco sull'import del personaggio da baldurs Gate EE ma non ho approfondito.

I giochi di cui preoccuparsi sono invecei tripla AAA recenti. Rise of the Tomb Raider dopo 6 patch rischia ancora di fottervi la scheda video se non è ben raffreddata, dei tedeschi hanno rilevato darksiders 2 e hanno creato una versione hd rilasciando anche delle patch che sistemano pochissimo e da dicembre sono spariti nel nulla e non rispondono più agli utenti steam.
Il gioco è più o meno bacato quanto prima e rischiate anche qui la scheda video.
Batman 4 è tristemente famoso per il ritiro subito da steam, e ancora adesso dopo un anno non è proprio stabilissimo.

insomma se gioco a baldurs almeno posso stare tranquillo che la scheda video non si suicida XD

Per me il bachi sono un problema a prescindere e più ne lasci peggio è il lavoro svolto. Tante volte li si può capire, ma altri ci si chiede veramente se il testing venga veramente fatto perché sono problemi che difficilmente possono essere sfuggiti.
È comunque un torto che fai a chi ti supporta dal primo giorno. Nel tempo che tu sistemi i bachi magari il gioco si deprezza però chi se l'è giocato male l'ha pagato per intero.

Con Darksiders 2 Deathinitive Edition c'erano anche stati diversi problemi a garantire le tipologie di sconto (parziale o totale) a chi aveva già Darksiders 2. Se non fosse insorto mezzo forum di steam non avrebbero nemmeno sistemato. So che hanno apportato qualche ritocco grafico un po' oltre il mero upscaling e illuminazione, e non ne ho capito il motivo. D'altra parte non hanno più Joe Madureira (che sta realizzando l'intrigante Battle Chasers: Nightwar) anche se magari per un seguito troveranno una collaborazione. Comunque quell'edizione gli serviva per far uscire il titolo su console next gen, non penso avessero intenzione si supportarlo oltre, peccato.

Batman lasciamo stare.
Ci aggiungerei anche l'edizione pc di Mortal Kombat X. Vabbé c'era un thread apposta che avevi aperto tu mi pare.

Rise of the Tomb Raider dopo 6 patch rischia ancora di fottervi la scheda video se non è ben raffreddata

Sul serio?! Aiuto...!

Tra l'altro il gioco lo davano anche in bundle con delle schede video nvidia. Ah, l'ironia...

Invece si parla di gay e trans e ommiddio, ma ti pare che questi abbiano pure un intento sociale nel gioco, ma ke orrore! E specifico di nuovo che non mi riferisco a noi utenti di OGI ma alla polemica nata in rete.

Guarda, io sto seriamente pensando di non frequentare il forum di Beamdog per un po' perché la situazione sta precipitando. Sembra pazzesco, ma in qualsiasi thread (anche in quelli in cui si parla della nuova classe dello sciamano!!!) salta fuori Mizhena, con gente che continua a chiedere di rimuoverla o (questa è bella) di inserire la possibilità di ucciderla, perché "questo trasmetterebbe davvero il concetto di uguaglianza nella diversità"!

Il genere umano sprofonda sempre più in basso...

I forum Beamdog però erano abbastanza caotici già prima e ricordo soprattutto all'uscita delle EE c'era stata parecchia contestazione per via della qualità del lavoro svolto (niente questioni morali). In generale è sempre stato poco seguito e se non vi organizzavate voi per le traduzioni e tenere un po' le redini della parte italiana penso che non ne sarebbe mai venuto fuori niente.

In questi casi non so. L'estremismo non te lo eviti, ma forse sarebbe il caso di dare spazio alla cosa per chi ne vuole discutere o il rischio è che venga inondato ogni thread anche non pertinente. L'ho già visto fare in altri ambiti ogni volta che si vuole censurare l'argomento, nel bene o nel male.

gente che continua a chiedere di rimuoverla o (questa è bella) di inserire la possibilità di ucciderla, perché "questo trasmetterebbe davvero il concetto di uguaglianza nella diversità"!

? Qual è il senso di questa logica?

Posso solo pensare che gli altri npc si possano uccidere, altrimenti non vedo altro senso.

[Aedan]

? Qual è il senso di questa logica?

Non c'è

Mizhena fa parte dell'esercito con cui viaggia il protagonista. Se la attacchi, ovviamente l'intero accampamento diventa ostile, ma succede lo stesso se attacchi qualsiasi altro membro dell'esercito (com'è giusto che sia!).
Ergo, nonsense puro.

@MIK0
Certo, qui ci sono tutti i presupposti per parlare civilmente e in un'ottica di confronto. Spiace molto però che tutti gli altri utenti (sospetto siano principalmente statunitensi) non siano minimamente in grado di portare avanti un dialogo e si siano radicalizzati nelle loro posizioni.

- In merito al commento di Amber Scott, avevo già scritto che a mio avviso ha erroneamente estremizzato la faccenda e direi che su questo siamo d'accordo. Ho riportato lo stralcio del dialogo proprio per mostrare che non c'è nulla di questa presunta agenda politica di inclusione forzata e che quella chierica è semplicemente uno dei tanti personaggi che popolano il mondo di BG.

- Ho letto tutti i commenti al vetriolo su Mizhena e ti confermo che il 98% sono i parti di troll (non dico 100% visto che vengo invitato a non generalizzare ). Vuoi un copy&paste dal forum di Beamdog?

- Onestamente, a me non sembra che quella frase, chiaramente scherzosa, sia sufficiente e valida per tacciare Beamdog di trollaggio. FYI, WotC vaglia OGNI MEZZA PAROLA dei suoi developer. Sono molto rigidi su queste cose. Se hanno approvato la citazione, evidentemente non si aspettavano che avrebbe generato un tale caso politico.

In conclusione, queste "questioni" ricordano molto le querelle della politica italiana (sono cioè inconsistenti e non toccano problemi reali). Non sono inoltre motivi validi e sufficienti per affossare il gioco scrivendo recensioni dal punteggio minimo.

Messaggio modificato da Aedan il 4 Apr 2016, 23:12

[MIK0]

@MIK0
Certo, qui ci sono tutti i presupposti per parlare civilmente e in un'ottica di confronto. Spiace molto però che tutti gli altri utenti (sospetto siano principalmente statunitensi) non siano minimamente in grado di portare avanti un dialogo e si siano radicalizzati nelle loro posizioni.

Questo perché il fenomeno è più sentito in america.

- In merito al commento di Amber Scott, avevo già scritto che a mio avviso ha erroneamente estremizzato la faccenda e direi che su questo siamo d'accordo. Ho riportato lo stralcio del dialogo proprio per mostrare che non c'è nulla di questa presunta agenda politica di inclusione forzata e che quella chierica è semplicemente uno dei tanti personaggi che popolano il mondo di BG.

Il fatto è che da quello che scrive secondo me non è vero che non ci sia altra intenzione dietro. Poi se e quanto questo abbia influto negativamente sul gioco è da stabilire. Infatti a mio parere non è tanto cosa è stato introdotto quanto la possibile intenzione che fa incavolare la gente.

- Ho letto tutti i commenti al vetriolo su Mizhena e ti confermo che il 98% sono i parti di troll (non dico 100% visto che vengo invitato a non generalizzare ). Vuoi un copy&paste dal forum di Beamdog?

Questo è il problema. Quando si leggono certi post diventa difficile non farsi influenzare e non tenerdere a contrapporvisi con forza. Per questo poi si rischia di esagere e generalizzare. Il mio invito era riferito a questo.
A mio avviso non è tanto che ci sia qualcosa da criticare ma come questo viene fatto.

- Onestamente, a me non sembra che quella frase, chiaramente scherzosa, sia sufficiente e valida per tacciare Beamdog di trollaggio. FYI, WotC vaglia OGNI MEZZA PAROLA dei suoi developer. Sono molto rigidi su queste cose. Se hanno approvato la citazione, evidentemente non si aspettavano che avrebbe generato un tale caso politico.

Al contrario. La frecciatina è chiara e loro non sono certo estranei alla questione quindi sanno a cosa vanno incontro. Sono questo genere di due pesi e due misure che poi creano i contrasti che si sono tirati dietro. Quella frecciatina e l'intervista alla scrittrice sono sufficienti a fare 2+2 e capire che non sia un caso. Forse pensavano solo di poterselo permettere.
Ricordo però che di recente ci fu un caso di un titolo (non ricordo, forse Pillar of Eternity) dove fu rimosso un contenuto di un backer (una lapide forse) perché toccava un argomento di minoranze. A me pare sia più corretto o poter toccare tutto o non toccare niente, ne faccio un discorso di coerenza. Il problema è che ci sono questioni a cui devi mostrare un consenso perché l'alternativa è cattiva immagine, mentre su altri si può dire quello che si vuole.

In conclusione, queste "questioni" ricordano molto le querelle della politica italiana (sono cioè inconsistenti e non toccano problemi reali). Non sono inoltre motivi validi e sufficienti per affossare il gioco scrivendo recensioni dal punteggio minimo.

Boh. A mio avviso se si volesse affossare il gioco per queste ragioni, è diritto di chi scrive la recensione. L'importante è come lo scrive e che si eviti estremismi.
Se no entriamo in un ginepraio perché dovremmo iniziare a valutare la correttezza di ciascuna recensione secondo parametri che oggi non esistono. Quanti voti positivi ci saranno per queste inclusioni o per l'aderenza ad una particolare agenda? Oppure quanti voti entusiasti con descrizione di poche righe magari date dall'entusiasmo del momento. A questo punto van pesate tutte ugualmente oppure si rischia di fare favoritismi.

Mi ha dato molto più fastidio quando segnarono tutte le recensioni di Batman Arkham Knight come "early access" quando invece il gioco era uscito invia definitiva (poi ritirato e rilasciato nuovamente).

Messaggio modificato da MIK0 il 5 Apr 2016, 08:43

[Capo]

Hi everyone. I usually spend most of my time lurking here, but I'd like to ask a favour. It appears that having a transgendered cleric and a joke line by Minsc has greatly offended the sensibilities of some people. This has spurred these people into action, causing them to decide this is the worst game of all time and give it a zero review score on Steam, GoG and meta critic. Now, I'd like to ask for that favour. If you are playing the game and having a good time, please consider posting a positive review to balance out the loud minority which is currently painting a dark picture for new players.

Thank you.
-Trent

[Aedan]

@Micartu
Ho dimenticato di rispondere a questo:

Al momento molti essenzialmente lamentano un baco sull'import del personaggio da baldurs Gate EE ma non ho approfondito.

Come scrivevo, puoi scegliere se importare solo il file del tuo personaggio oppure l'ultimo salvataggio di BGEE (cosa che suggerisco caldamente).
A me funzionano entrambi i metodi, ma leggo che alcune persone hanno qualche problema.
Beamdog sta approfondendo la questione per arrivare alla radice del problema.
Se qualcuno dovesse imbattersi in questo bug, vi chiedo molto gentilmente di riportarlo in questo thread seguendo le indicazioni nell'OP:
https://forums.beamdog.com/discussion/50113...ontiene-spoiler
Thanks

[Sambu]

Intanto iniziano ad esserci qualche recensione
https://www.rockpapershotgun.com/2016/04/07...onspear-review/

[Aedan]

Vi posto tutte quelle pubblicate sino ad oggi (non sono molte perché la stampa ha ricevuto il gioco solo il 31 Marzo in occasione del rilascio e sono tutte scritte da redazioni estere), ma confido che presto aumentereanno e che arriveranno anche le prime in italiano.

1. pcworld.com 4/5
http://www.pcworld.com/article/3049904/sof...html#tk.rss_all

2. venturebeat.com 87/100
http://venturebeat.com/2016/03/31/baldurs-...st-and-present/

3. ru.ign.com 8.5/10
http://ru.ign.com/baldurs-gate-project-pc/...-of-dragonspear

4. rockpapershotgun.com (senza punteggio, ma positiva)
https://www.rockpapershotgun.com/2016/04/07...onspear-review/

5. gry-online.pl 8/10
http://www.gry-online.pl/S020.asp?ID=11145

[MIK0]

Per chi è interessato all'argomento, Trent Oster ha rilasciato un altro comunicato. https://forums.beamdog.com/discussion/51161...of-dragonspear/

Tra le altre cose, la frase di Minsc verrà rimossa.

[Capo]

Vi posto tutte quelle pubblicate sino ad oggi (non sono molte perché la stampa ha ricevuto il gioco solo il 31 Marzo in occasione del rilascio e sono tutte scritte da redazioni estere), ma confido che presto aumentereanno e che arriveranno anche le prime in italiano.

1. pcworld.com 4/5
http://www.pcworld.com/article/3049904/sof...html#tk.rss_all

2. venturebeat.com 87/100
http://venturebeat.com/2016/03/31/baldurs-...st-and-present/

3. ru.ign.com 8.5/10
http://ru.ign.com/baldurs-gate-project-pc/...-of-dragonspear

4. rockpapershotgun.com (senza punteggio, ma positiva)
https://www.rockpapershotgun.com/2016/04/07...onspear-review/

5. gry-online.pl 8/10
http://www.gry-online.pl/S020.asp?ID=11145

Sei stipendiato ?

[Aedan]

Sei stipendiato ?

Magari... Sono disoccupato da Febbraio

Ne sono uscite altre, sempre stampa estera.

Gry Online (8/10)
http://www.gry-online.pl/S020.asp?ID=11145

GameStar (58/100)
http://www.gamestar.de/spiele/baldurs-gate...68,3270606.html

ThreeNovices.wordpress.com (87/100)
https://threenovices.wordpress.com/2016/03/...st-and-present/

gamepressure.com (7.3/10)
http://games.gamepressure.com/game.asp?ID=17271

Questo è tutto quello che finora ha pubblicato la stampa.

Segnalo anche un articolo molto, molto bello scritto da TGM su Mizhena: http://www.thegamesmachine.it/editoriali/4...ella-discordia/

Messaggio modificato da Aedan il 8 Apr 2016, 19:16

[Gwenelan]

So che è OT, ma:

Magari... Sono disoccupato da Febbraio

:/ Mi spiace, spero che troverai presto qualcosa.

Tornando IT:
Ho letto solo l'articolo perché le rece sono tante, ne leggerò un paio dopo più tardi. Plauso all'autore, sinceramente mi aspettavo un articolo diverso nonostante le parole di Aedan XD.

[Aedan]

Segnalo che ieri è stata rilasciata una patch per BGEE, BG2EE e SOD.
Ho tradotto il changelog della patch per SOD. Lo trovate qui: https://forums.beamdog.com/discussion/52952...che-delle-patch

[Gwenelan]

Recensione di Siege of Dragonspear

[The Ancient One]

Recensione impeccabile, come sempre.

[Gwenelan]

Recensione impeccabile, come sempre.

Grazie !