Darkest Dungeon, Dungeon Crawler con danni mentali e fobie Opzioni

[Belboz]

È tutta mattina che, di tanto in tanto, do una sbirciatina a GOG, ma me lo deve mettere con sconto di lancio del 50%.
Se saranno così generosi, allora lo farò mio!

-20% è lo sconto al lancio

Eh, in questo caso… l’“inferno” può attendere!

[Micartu]

Un altro aggiornamento proprio oggi. E siamo a 3 dall'uscita del gioco.

ecco i changelog:

Darkest Dungeon - Hot Fix #13307
19 gennaio - redhookjohn

Audio Performance Optimizations
Fixed missing strings in options for certain languages
Fixed Glitchy Text on Gameplay Options.

Darkest Dungeon - Hot Fix #13322
20 gennaio - redhookjohn

More Performance Optimizations attempting to resolve Stuttering issue.
Secret Rooms no longer count towards rooms explored for 90% Explore Quest
Reduced Resolve XP Requirements for Levels 4, 5 and 6, by 4, 6, and 6 respectively. (roughly 10%)
Added 1 more available Dungeon Quest to account for Darkest Dungeon Plot Quests

New Hotfix - Build 13344 (PC and Mac)
21 gennaio - RedHookTyler

Performance Optimization to address stuttering
Fixed Camping Skill buff Icons not showing by Quest Text while Active
Added Durations to Camping Skill Tooltips
Fix for Trinket loss from DDQ2
Fix so that players stop getting extra DDQ2 Quest Trinkets. (Max is 3)
Fixed item sell back exploit. ( SORRY ;) )
Fix to some heroes not saving upgrades
Fix for Selected Skills being Locked on Characters.
Fixed VO subtitles for Czech

Comincio a pensare che l'idea di rimandare la giocata di un mesetto o due non sia poi una cattiva idea.

[Micartu]

ok, dopo una giocata piuttosto lunga vi posso tranquillamente dire di non comprarlo.
premessa: sto giocando senza aver disattivato nulla, il gioco è con tutto in default.

sono arrivato a 6 ore di gioco. è davvero troppo punitivo. si muore, si muore e si muore. ma non è solo questo il problema... mentre si gioca si devono portare con sé delle torce o al buio la sanità mentale dei personaggi cala. si deve avere cibo perché ogni tot i personaggi lo chiedono e se non ne abbiamo si beccano danni ENORMI da starvation. cibo e torce costano degli spropositi. come degli spropsiti costa curarsi e rimuovere le malattie mentali. però piano piano i costi delle cure investendo i proventi delle quest possono essere ridotti, ma a questo punto per poter curare più personaggi per volta bisogna di nuovo investire in upgrade. dicevo che si muore di continuo. il problema è che le quest sono a salire come difficoltà e se ci crepa un personaggio di livello 2, potremo sostiruirlo solo con personaggi di livello zero, con tutti i problemi che ne derivano.

passiamo alle fasi di gioco rpg.... il problema qui è che non ci sonostrategie da poter adottare, va tutto a culo. inizio un combattimento, aogni attaccodei mostri perdo sanità mentale e tempo 2 o 3 combattimenti un mio personaggio impazzirà manifestando qualche patologia mentale. se ci va di culi non sarà invasiva, ma se ci va di sfiga (è dettato dal caso) il personaggio potrebbe diventare codardo e saltare i suoi turni, oppure egoista e agire di testa sua... questo conduce ogni volta a un disastro per il party.

onestamente un gioco deve divertire e far penare il giusto, ma qui è troppo penalizzante. un conto è giocare cin una strategia sbagliata e fallire, imparato l'errore potremo correggerci, e un conto è crepare 10 volte per delle casualità random su cui non possiamo intervenire migliorando il nostro stile di gioco.
insomma o gli autori lo ribilanciano o è un gioco da cui stare alla larga.

[Johnny81]

ok, dopo una giocata piuttosto lunga vi posso tranquillamente dire di non comprarlo.
premessa: sto giocando senza aver disattivato nulla, il gioco è con tutto in default.

sono arrivato a 6 ore di gioco. è davvero troppo punitivo. si muore, si muore e si muore. ma non è solo questo il problema... mentre si gioca si devono portare con sé delle torce o al buio la sanità mentale dei personaggi cala. si deve avere cibo perché ogni tot i personaggi lo chiedono e se non ne abbiamo si beccano danni ENORMI da starvation. cibo e torce costano degli spropositi. come degli spropsiti costa curarsi e rimuovere le malattie mentali. però piano piano i costi delle cure investendo i proventi delle quest possono essere ridotti, ma a questo punto per poter curare più personaggi per volta bisogna di nuovo investire in upgrade. dicevo che si muore di continuo. il problema è che le quest sono a salire come difficoltà e se ci crepa un personaggio di livello 2, potremo sostiruirlo solo con personaggi di livello zero, con tutti i problemi che ne derivano.

passiamo alle fasi di gioco rpg.... il problema qui è che non ci sonostrategie da poter adottare, va tutto a culo. inizio un combattimento, aogni attaccodei mostri perdo sanità mentale e tempo 2 o 3 combattimenti un mio personaggio impazzirà manifestando qualche patologia mentale. se ci va di culi non sarà invasiva, ma se ci va di sfiga (è dettato dal caso) il personaggio potrebbe diventare codardo e saltare i suoi turni, oppure egoista e agire di testa sua... questo conduce ogni volta a un disastro per il party.

onestamente un gioco deve divertire e far penare il giusto, ma qui è troppo penalizzante. un conto è giocare cin una strategia sbagliata e fallire, imparato l'errore potremo correggerci, e un conto è crepare 10 volte per delle casualità random su cui non possiamo intervenire migliorando il nostro stile di gioco.
insomma o gli autori lo ribilanciano o è un gioco da cui stare alla larga.

Grazie mille, già la Grafica mi lasciava molto perplesso, la trovavo grottesca, e non so perchè mi ricordava Daria (il cartone) sotto certi aspetti, è un po' troppo atipico per uno abituato sopratutto ai gdr classici, se poi ci mettiamo tutti i difetti che hai scritto, è vero che oggi giorno i giochi sono più facile, ma più vado avanti con l'età, più mi stufo delle difficoltà frustranti che fanno perdere di giocabilità. Ma non c'è nessun livello di difficoltà?

[Vecna]

ok, dopo una giocata piuttosto lunga vi posso tranquillamente dire di non comprarlo.
premessa: sto giocando senza aver disattivato nulla, il gioco è con tutto in default.

sono arrivato a 6 ore di gioco. è davvero troppo punitivo. si muore, si muore e si muore. ma non è solo questo il problema... mentre si gioca si devono portare con sé delle torce o al buio la sanità mentale dei personaggi cala. si deve avere cibo perché ogni tot i personaggi lo chiedono e se non ne abbiamo si beccano danni ENORMI da starvation. cibo e torce costano degli spropositi. come degli spropsiti costa curarsi e rimuovere le malattie mentali. però piano piano i costi delle cure investendo i proventi delle quest possono essere ridotti, ma a questo punto per poter curare più personaggi per volta bisogna di nuovo investire in upgrade. dicevo che si muore di continuo. il problema è che le quest sono a salire come difficoltà e se ci crepa un personaggio di livello 2, potremo sostiruirlo solo con personaggi di livello zero, con tutti i problemi che ne derivano.

passiamo alle fasi di gioco rpg.... il problema qui è che non ci sonostrategie da poter adottare, va tutto a culo. inizio un combattimento, aogni attaccodei mostri perdo sanità mentale e tempo 2 o 3 combattimenti un mio personaggio impazzirà manifestando qualche patologia mentale. se ci va di culi non sarà invasiva, ma se ci va di sfiga (è dettato dal caso) il personaggio potrebbe diventare codardo e saltare i suoi turni, oppure egoista e agire di testa sua... questo conduce ogni volta a un disastro per il party.

onestamente un gioco deve divertire e far penare il giusto, ma qui è troppo penalizzante. un conto è giocare cin una strategia sbagliata e fallire, imparato l'errore potremo correggerci, e un conto è crepare 10 volte per delle casualità random su cui non possiamo intervenire migliorando il nostro stile di gioco.
insomma o gli autori lo ribilanciano o è un gioco da cui stare alla larga.

Micartu guardati la mia serie: "Asflatiamo Darkest Dungeon" e vedrai che non avrai problemi.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLxb8NxER31BIJbAgZ0gwljZ2ajGCM-9gp

[Micartu]

grazie, ci darò sicuramente un occhio. mi serve vedere come curare il gruppo al di fuori dei combattimenti e come ridurre il loro stress sempre in gioco (entrambi gli aspetti nei dungeon) e come gestire al meglio il denaro.
essenzialmente il problema è che nei combattimenti ti tirano addosso bordate di stress da 20 a botta e si fa prestissimo ad arrivare a 100 o peggio 200. anche la salute è un problema. se curi lo stress in combattimento non ti puoi occupare della salute il più delle volte e finisce che esci vivo dallo scontro ma con personaggi con 3 punti ferita.
il cibo costa una fracca e anche le torce quindi se inizi a girare con materiale da cura defi rinunciare a cibo e torce che invece sono fondamentali.

[Sambu]

Anche io ho sentito dire che le prime versioni in Eraly Access erano ancora più punitive dove era assai difficile portare al termine anche solo 2-3 dungeon

[Yak]

Si, nella early c'erano un paio di dinamiche ancora più punitive (gli heart attack erano instadeath).

Sicuramente è difficilotto e la curva di apprendimento è abbastanza dura, ma vi assicuro che alla lunga viene a noia proprio perché capisci come gestire la situazione. Per carità, si muore lo stesso perché l'rng è impietoso e alcuni boss, in particolare la prima volta che li incontri, sono da incubo (non a caso).

L'aspetto più difficile da padroneggiare forse è proprio il micromanagement dei mercenari e degli slot, perché bisogna scegliere ogni volta se portare più cibo, più torce, chiavi antiveleno ecc oppure avere più spazio per raccogliere look (fondamentale) senza sapere esattamente quanto è grande la mappa che si va ad affrontare e senza sapere il tipo di loro che ci si trova, sapendo solo a grandi linee il tipo di nemici e pericoli che vi si troveranno (con l'esperienza capirete cosa portarvi per zona, all'inizio è drammatica)

[Micartu]

Ok, ero arrivato alla quinta o sesta quest, ma mi erano morti tutti i personaggi più forti (e quelli dell'inizio) e quelli rimasti erano afflitti da mille mila patologie mentali che li rendevano inutilizzabili: il cleptomane mi apriva e rubava tutto, l'egoista non si faceva più comandare, il guerriero codardo mi scappava in fondo al gruppo rendendosi di fatto inutilizzabile. Soldi rimasti tra cure in manicomio e altre amenità 150 (praticamente al verde).

Quindi con quest'esperienza accumulata e dopo una sbirciata ai video di Vecna (grazie), ho deciso di ricominciare.
La seconda partita stava andando decisamente meglio, anche se i miei personaggi cominciavano ad accumulare troppe patologie mentali, il che li stava rendendo via via ingiocabili, il giro di cure al manicomio ormai era diventata un'abitudine, ma a soldi stavo meglio e anche di morti alla quinta quest non ne avevo avuti.

A questo punto però incontro una "novità", una specie di altare dove mi dicono che se voglio posso accendere una torcia, anche se una frase a commento fa capire che non è cosa saggia.
Un po' per sperimentare questa feature, un po' per apprendere, la accendo... e mi teletrasporta in uno spazio alternativo dove mi aggredisce una creatura cthulhiana che genera due mostriciattoli di volta in volta, con resistenze piuttosto alte, che mi macella il party.

A questo punto in mezzo al combattimento ormai annichilito premo alt+f4 pensando che non merito di veder morire i miei 4 best player per aver "sperimentato" una sola volta.
Ma rientrato in gioco scopro che nonostante il mio quit violento mi fa ripartire da lì XD (che bastardi i programmatori) XD
Beh, il gioco è volato nel cestino.
Un conto è un gioco punitivo come Dark Soul dove posso sperimentare finché voglio, muoio 8000 volte ma decido io quando salvare, e un altro conto è un gioco che alla prima sperimentazione che faccio mi distrugge i miei best 4 XD
Devo divertirmi e rilassarmi, così diventa un lavoro.

Ammetto che il gioco ha un certo fascino e stile, ma alcuni aspetti "eccessivi" ti fanno inevitabilmente perdere interesse. Secondo me il gioco va bene così com'è ma avrebbero dovuto permetterti di salvare prima e dopo le quest, non salvataggi automatici forzati. Alla fine dei conti l'effetto "sclero" ci sarebbe cmq, ma almeno uno salvando personalmente prima o dopo le quest si eviterebbe la rogna di dover reiniziare da capo ogni volta che sperimenta una novità.
Speriamo in una patch futura che semplifichi almeno quest'aspetto.

[Belboz]

Condivido.
Dopo l’entusiasmo iniziale (ho visto alcuni let’s play che mi hanno intrigato, soprattutto per via della grafica che mi ricorda molto da vicino i lavori di Mike Mignola) ho sospeso l’acquisto (complice anche il prezzo, secondo me troppo elevato).
In ogni caso, con i titoli a salvataggio unico, io faccio un backup della cartella che contiene il file di gioco. Se le cose vanno male, copio e incollo.
Al diavolo l’esperienza hardcore, la modalità ironman deve essere facoltativa non un obbligo.

[Yak]

Ricordatevi che c'è la possibilità di fuggire eh, fa parte delle meccaniche. Per il resto si, molto punitivo, ma i mercenari devono morì, son sacrificabili :p

[alaris_]

Condivido.
Dopo l’entusiasmo iniziale (ho visto alcuni let’s play che mi hanno intrigato, soprattutto per via della grafica che mi ricorda molto da vicino i lavori di Mike Mignola) ho sospeso l’acquisto (complice anche il prezzo, secondo me troppo elevato).
In ogni caso, con i titoli a salvataggio unico, io faccio un backup della cartella che contiene il file di gioco. Se le cose vanno male, copio e incollo.
Al diavolo l’esperienza hardcore, la modalità ironman deve essere facoltativa non un obbligo.

Concordo.

[Micartu]

sono arrivati altri aggiornamenti, e io ho comnciato a fare backup della cartella dei salvataggi. per steam si trova nella vostra cartella steam in userdata/262040/ mi pare, per gog in documenti.

anche così il gioco resta estremamente difficile ma estremamente, però per lo meno non è un incubo. finalmente 3 personaggi mi sono arrivati a livello 3 e il gioco così si sta evolvendo. ho una gran difficoltà a upgradare alcune strutture perché mi servono busti e per ora ne trovo pochi. ho appena scoperto una cosa a cui non avevo fatto caso, per martellare le palle ancora di più ai giocatori è stato fatto sì che se si lascia un personaggio a giocare d'azzardo per eliminare lo stress, questi può perdere persino gli artefatti che conserviamo gelosamente. robe da pazzi....
Sempre per massacrare i coglioni hanno fatto sì che se un personaggio raggiunge il livello 3 non possa partecipare a quest inferiori al suo rango perché si rifiuta definendole "non alla sua altezza", questo per impedire di creare dei party misti livello 3/livello 1 o 0 per facilitare l'ascesa dei personaggimdi grado inferiore.... le hanno pensate proprio tutte!

Ho cmq fatto fuori un paio di boss, sebbene ci abbia rimesso un paio di personaggi, un livello 0 e un livello 2. Or prima di andare avanti sto cercando di upgradare il più possibile le strtture cittadine per semplificarmi la vita dopo. ormai non c'è quest che non finisca con 3 personaggi malati o con malattie mentali o patologie.

Grazie all'espediente dei salvataggi il gioco è decisamente più godibile ora e le missioni restano cmq molto incasinate, alcune volte devi cmq giocarle un paio di volte o più prima di archiviarle positivamente. la mia sensazione è che se avessero fatto il gioco un pelo meno un incubo di difficoltà (permettendo di salvare SOLO prima e dopo una missione) la giocabilità ne avrebbe giovato.

[Vecna]

Capisco quello che vuoi dire Micartu. Però, anche se ti sembrerà strano, più avanti nel gioco troverai due nemici davvero troppo forti tanto da considerarli invincibili. E sono: lo zaino e la statistica.
Non ho mai capito come mai gli oggetti che trovo nei forzieri o li metto nello zaino, o, se lo zaino è pieno si disintegreranno come se non fossero mai esistiti... non posso semplicemente rimettere i soldi o le gemme trovate nello stesso scrigno tornando a riprendermeli dopo con calma, magari quando ho liberato dello spazio nello zaino? E meno male che niente si crea e niente si distrugge (la fisica secondo i Red Hook).
In secondo luogo... com'è possibile che un mio personaggio con 120% (percentuale già di per sé discutibile) di disarmare trappole gli esploda una trappola in faccia? (la statistica secondo i Red Hook) Un'ultima chicca: ho dato un artefatto all'hellion che gli avrebbe dato il 20% dei PF massimi in più, il mio hellion all'epoca aveva 30 PF, dopo avergli fatto indossare l'oggetto magico i PF sono saliti a 35... 35? Ma che tipo di matematica si studia in Canada? (la matematica secondo i Red Hook)
E poi ultimamente si concentrano solo ad aggiornare i testi e i TAG del gioco? Wow, loro sì che sanno riconoscere le priorità...

Messaggio modificato da Vecna il 16 Feb 2016, 15:54

[Yak]

anche così il gioco resta estremamente difficile ma estremamente, però per lo meno non è un incubo. finalmente 3 personaggi mi sono arrivati a livello 3 e il gioco così si sta evolvendo. ho una gran difficoltà a upgradare alcune strutture perché mi servono busti e per ora ne trovo pochi. ho appena scoperto una cosa a cui non avevo fatto caso, per martellare le palle ancora di più ai giocatori è stato fatto sì che se si lascia un personaggio a giocare d'azzardo per eliminare lo stress, questi può perdere persino gli artefatti che conserviamo gelosamente. robe da pazzi....
Sempre per massacrare i coglioni hanno fatto sì che se un personaggio raggiunge il livello 3 non possa partecipare a quest inferiori al suo rango perché si rifiuta definendole "non alla sua altezza", questo per impedire di creare dei party misti livello 3/livello 1 o 0 per facilitare l'ascesa dei personaggimdi grado inferiore.... le hanno pensate proprio tutte!

Ogni attività in un edificio ha dei malus.

Nel bar possono diventare alcolizzati, nel bordello possono prendere la sifilide o "innamorarsi", pregando possono diventare fanatici e partire alla ricerca del Graal, meditando possono raggiungere uno stato di illuminazione e saltare dei turni, ecc. ecc. ecc. Nel gioco d'azzardo, c'è anche la possibilità che vincano artefatti nuovi però.

[Micartu]

Tutto per infierire sul povero giocatore insomma. Adesso non è per dire... gioco una volta la missione del boss sirena: sterminio del party. Rigioco, la batto, mi muore un personaggio di livello 2, e ci può stare anche se già questo è un grosso sacrificio, poi torno in città e scopro che il mio pg si è giocato l'artefatto più potente che ho e l'ha perso, il tutto in un'attività che pago e che dovrebbe servire a togliergli dei malus. Questo è infierire sulla psiche del giocatore, il troppo stroppia, le esagerazioni non giovano a un gioco. Non è che mi ha perso un artefatto a muzzo, mi ha perso il MIGLIORE. Non ho parole...

Do ragione a Vecna, più che il lancio del dado e calcolare le statistiche qui fa il lancio della sfiga e calcola il livello "quanto voglio inferire sul giocatore" a caso.

[selven]

a proposito vecna ha postato nel forum traduzioni per hostarla qui:
http://www.oldgamesitalia.net/forum/index....showtopic=23143
non credo ci siano problemi, ma magari volete parlarne tra voi ;P

[Gwenelan]

OGI è felice di ospitare la traduzione italiana del gioco!
Grazie, Vecna!

[Vecna]

Di nulla, grazie a voi.
Poi di volta in volta continuerò ad aggiornare la patch, visto e considerato che sono in arrivo numerose aggiunte per Marzo.

[The Ancient One]

OGI è felice di ospitare la traduzione italiana del gioco!
Grazie, Vecna!

Che bello!

[Micartu]

Vpgliono aggiungere la classe "antiquarian" scarsa in combattimento ma abile nel massimizzare affari e tesori e vigliono aggiungere gli eventi in città, altra fregatura per i poveri giocatori?

[alaris_]

Sono molto contento che OGI possa ospitare un'altra traduzione e grazie mille a Vecna e al team di traduzione.

[Micartu]

E' stato creato su steam un ramo beta del gioco dove è stato attivato l'antiquario. Il ramo beta è attivabile da tutti, ma se lo si fa non credo sia possibile tornare indietro alla versione stabile che non lo presenta. Servirà agli utenti per provarlo e ai programmatori per testarlo, pulirlo e una volta fatto tutto il ramo principale verrà dotato dell'aggiornamento e chi stava giocando sul ramo beta potrà tornare al principale.

Gli eventi cittadini invece dovranno attendere ancora, stanno lavorandoci.

A quanto vedo l'aggiornamento dell'antiquario ha innalzato la difficoltà di upgrade di alcuni edifici e servizi cittadini. XD

[Sambu]

un Gameumentary su questo gioco

[marcocio]

Ho provato a giocarci muoio praticamente subito... Forse me lo devo studiare per bene.