[at] La vita? Non venitemi a parlare della vita, di Diavolo dei Crocicchi Opzioni

[The Ancient One]

Chissà se ce la facciamo anche questa volta ad arrivare a 100!

Questa volta ne voglio 200!!!

:

Aaargh! Non vale, dovevi dirlo prima!

[Leonardo Boselli]

Questa volta ne voglio 200!!!

:
Aaargh! Non vale, dovevi dirlo prima!

Siamo già a 75. Ce la potete fare!

[Diavolo dei croc...]

Niente, sono tornato a casa adesso e ho trovato mia sorella che editava una sua foto di un teschio con una candela.
Stupida sorella...

[Diavolo dei croc...]

wait. what??
http://www.depressionquest.com/

[Yol1]

Ho visitato tutte le stanze ho aperto tutte le porte in particolare ero bloccata con la porta dalla maniglia in porcellana , ma oggi l'ho aperta, c'è un'azione che non riesco a fare.

in bagno: lascia tutti gli oggetti dell'inventario, nudo entra nella doccia si lava, poi quando esce scrivo indossa vestiti, la risposta è che prima si deve lavare.

[Diavolo dei croc...]

Ho visitato tutte le stanze ho aperto tutte le porte in particolare ero bloccata con la porta dalla maniglia in porcellana , ma oggi l'ho aperta, c'è un'azione che non riesco a fare.

in bagno: lascia tutti gli oggetti dell'inventario, nudo entra nella doccia si lava, poi quando esce scrivo indossa vestiti, la risposta è che prima si deve lavare.

suggerimenti?

[Yol1]

Ho visitato tutte le stanze ho aperto tutte le porte in particolare ero bloccata con la porta dalla maniglia in porcellana , ma oggi l'ho aperta, c'è un'azione che non riesco a fare.

in bagno: lascia tutti gli oggetti dell'inventario, nudo entra nella doccia si lava, poi quando esce scrivo indossa vestiti, la risposta è che prima si deve lavare.

suggerimenti?

mmh... forse ho commesso un errore logico?
Prova a lavarti al lavandino (o possedendo i giusti oggetti

[Diavolo dei croc...]

se leggi il pdf dovresti vedere che c'è un verbo ancora più accurato di "esamina" per gli oggetti che possono essere contenitori: questo verbo è "guarda in"/"cerca in"
Se hai intenzione di giocare altre at create con inform tienilo a mente!
;)

[Yol1]

se leggi il pdf dovresti vedere che c'è un verbo ancora più accurato di "esamina" per gli oggetti che possono essere contenitori: questo verbo è "guarda in"/"cerca in"
Se hai intenzione di giocare altre at create con inform tienilo a mente!
;)

[The Ancient One]

Io ormai mi sono abituato a LOOK IN e ad un altro che spesso viene utilizzato ancora che è SEARCH (CERCA).
Un tempo ero un sostenitore di questi verbi e delle loro differenze.
Ora sono contrario.

Si deve fare tutto con X!

(finché non combierò di nuovo idea... )


Secondo voi?

[Diavolo dei croc...]

Si deve fare tutto con X!

(finché non combierò di nuovo idea... )


Secondo voi?

Sono in disaccordo: in linea generale: di fatto sono 2 azioni concettualmente diverse che presuppongono risposte diverse.
Ripeto: in linea generale.
La dimostrazione più lampante che ho ragione* è che Nelson ha implementato di default i due verbi distinti.
(Inoltre, a quanto pare - "scusami" Yol - questo fatto può costituire già un enigma di per sé! E dunque va bene)
Al max si può pensare di dare alla seconda esaminata il valore di search, ma a questo punto tanto vale metterci il verbo apposta.

*

u.u

[The Ancient One]

La mia tra un po' una provocazione. Io tendenzialmente la penso come te e sai che queste "problematiche" di verbi non mi spaventano. E lo stesso immagino per Yol.
Ma i nuovi utenti?
Mi chiedo (a volte) se valga la pena mantenere queste convenzioni che per un novizio (che spesso ragione in termini di AG) appaiono... Strane.

[Diavolo dei croc...]

La mia tra un po' una provocazione. Io tendenzialmente la penso come te e sai che queste "problematiche" di verbi non mi spaventano. E lo stesso immagino per Yol.
Ma i nuovi utenti?
Mi chiedo (a volte) se valga la pena mantenere queste convenzioni che per un novizio (che spesso ragione in termini di AG) appaiono... Strane.

Se scegli una cosa, ti adatti alle sue regole, altrimenti passi ad altro.
Perché sfavorire le at rapportandole ad altri tipi di vg? Lasciamogli mantenere la loro gloriosa indipendenza e non snaturiamole più del necessario!

Per non perdere utenti ed avvicinarne altri già si cerca di costruire avventure "user friendly" (le cosiddette "merciful"), i file allegati (molto spesso presenti) o menu appositi il più delle volte sono (più che) esaustivi riguardo a come affrontare un'at (si spiega perfino l'abc oltre a meccaniche più complicate che possono incorrere) e si rimane a disposizione di chi gioca: onestamente, come chiedere di più?

Altrimenti tanto varrebbe allegare anche le soluzioni.

(questa è una provocazione)

[Rob]

Interessante discussione.
Vorrei dire la mia.
Ho sempre pensato all'IF come una sostanziale simulazione del mondo reale,
Ad esempio , nel mondo reale, se devo esaminare una borsa e' implicito che ci guardo dentro.
In altre parole "non mi fermo a contemplare la borsa".
(A meno che non sto facendo shopping e la sto guardando da una vetrina,ma non e' questo il caso,)
Perche' nella trasposizione del gioco dovrebbe essere diverso.?
Per questo non condivido l'opinione di Diavolo.
Penso che la sua distinzione a tale riguardo sia una inutile complicazione che rischierebbe , soprattutto nei giocatori novizi, di creare frustrazione.
Al limite , se proprio vogliamo fare dei distinguo, sarebbe meglio fornire risposte al verbo "esamina" che possano in maniera indiretta "imboccare" il giocatore:
"esamina la borsa" ------> "un bel modello...in coccodrillo" in questo modo il giocatore e' cosciente del fatto che sta eseguendo una azione "sommaria".
Alle volte mostro insofferenza anche per il verbo "prendi".
Infatti in Radicofani in diverse occasioni ho "schiaffato" oggetti appena scoperti direttamente nell'inventario e nessuno si e' mai lamentato.
Al contrario molti giocatori mostrano insofferenza nel dover prendere qualcosa che hanno appena scoperto.
Caso limite: guardate cosa mi dice Leonardo nel video play di Shamir quando tenta di suonare il flauto senza averlo preso,,,
Chiudo: Tutto questo per dire che semplificare non vuol dire per forza snaturare.
L'importante e' farli rimanere...no?





Messaggio modificato da Rob il 16 Oct 2015, 00:21

[Leonardo Boselli]

Caso limite: guardate cosa mi dice Leonardo nel video play di Shamir quando tenta di suonare il flauto senza averlo preso,,,

Quello è stato un momento di défaillance dovuto a trance agonistica dopo un'ora di diretta

OT questa sera mi mancherete ;)

[Rob]

Caso limite: guardate cosa mi dice Leonardo nel video play di Shamir quando tenta di suonare il flauto senza averlo preso,,,

Quello è stato un momento di défaillance dovuto a trance agonistica dopo un'ora di diretta

OT questa sera mi mancherete ;)

"Defaillance?!"
Vorrai scherzare...
Un bel momento invece: Era proprio la reazione che cercavo. Mi piace prendere un po' in giro il giocatore.
Proprio un bel ricordo che mi tengo stretto.

[Yol1]

Nel mio piccolo quello posso dire è che per ogni gioco bisogna imparare le regole e le modalità, ci vuole tempo ma se il genere piace non ci si arrende e si va avanti. L'ideale è iniziare per gradi. (non avete idea del tutorial di endless leggend)

[Diavolo dei croc...]

Nel mio piccolo quello posso dire è che per ogni gioco bisogna imparare le regole e le modalità, ci vuole tempo ma se il genere piace non ci si arrende e si va avanti. L'ideale è iniziare per gradi. (non avete idea del tutorial di endless leggend)

[Diavolo dei croc...]

By the way: restano ancora 2 ore per acquistarla: http://www.teetee.eu/it/overtime
(mi sono sempre tenuto a freno con questo genere di cose, ma in questo caso non ho potuto cedere alla tentazione!)

[Rob]

Nel mio piccolo quello posso dire è che per ogni gioco bisogna imparare le regole e le modalità, ci vuole tempo ma se il genere piace non ci si arrende e si va avanti. L'ideale è iniziare per gradi. (non avete idea del tutorial di endless leggend)

Rispetto la vostra posizione ma resto della mia.
Amo il genere,vorrei non arrendermi...Ma alle volte non basta purtroppo e non si va avanti (se non chiedendo direttamente a chi ha creato il gioco)

ps: La maglietta e' bellissima!
Un "must" per te!

[Diavolo dei croc...]

Rispetto la vostra posizione ma resto della mia.
Amo il genere,vorrei non arrendermi...Ma alle volte non basta purtroppo e non si va avanti (se non chiedendo direttamente a chi ha creato il gioco)

ps: La maglietta e' bellissima!
Un "must" per te!

Non ci vedo nulla di male nel rimanere a disposizione dei giocatori (purché sia l'extrema ratio): non siamo cattive persone!
Inoltre per trovare Amelia, per dirne una, io pure sono ricorso a questo espediente!

Rob, l'idea della borsa di coccodrillo è interessante! Rappresenta una bella eccezione a ciò che ho detto (voglio però far notare che mi sono parato il Serenissimo usando l'espressione "in linea generale"): che ne sai che magari quella borsa è l'unico modo per consolare la povera Drilli (qualcuno ricorda Cocco e Drilli?? - forse Rob sì visto che da qualche parte ha citato la ciribiricoccola) che ci aspetta in un'altra locazione dell'avventura? Ed ecco che in questo caso "esamina" è una geniale doppia imbroccata, e il tutto si gioca sul game design (utilizzare risposte "incomplete", ad esempio).
In sostanza siamo alle solite: ognuno ha il proprio stile e fa bene a portarlo avanti... e i giocatori se ne faranno una ragione!
Rob, ricordi le discussioni sul tuo font? Eppure hai deciso di non modificarlo e mi sono adattato!

Anche adesso a rigiocare tutte le vecchie at mi sento un po' spaesato in un ambiente non-Inform, ed è comunque bello vedere la diversità di implementazione e confrontarsi con essa.

Fermo restando che search e examine sono due cose differenti!!!

P.s. in realtà la maglietta la trovo un po' (tanto) pacchiana, ma in effetti è spettacolare! Contiene anche proprio la citazione che dà titolo alla mia avventura!

[Yol1]

Nel mio piccolo quello posso dire è che per ogni gioco bisogna imparare le regole e le modalità, ci vuole tempo ma se il genere piace non ci si arrende e si va avanti. L'ideale è iniziare per gradi. (non avete idea del tutorial di endless leggend)

Rispetto la vostra posizione ma resto della mia.
Amo il genere,vorrei non arrendermi...Ma alle volte non basta purtroppo e non si va avanti (se non chiedendo direttamente a chi ha creato il gioco)

ps: La maglietta e' bellissima!
Un "must" per te!

credo sia inevitabile chiedere aiuto nel forum, per me era scontato (visto i precedenti post delle altre AT) lo stesso accade anche con altri generi di giochi. E non essendo esperta di AT non posso disquisire sui termini.

[Rob]

Nel mio piccolo quello posso dire è che per ogni gioco bisogna imparare le regole e le modalità, ci vuole tempo ma se il genere piace non ci si arrende e si va avanti. L'ideale è iniziare per gradi. (non avete idea del tutorial di endless leggend)

Rispetto la vostra posizione ma resto della mia.
Amo il genere,vorrei non arrendermi...Ma alle volte non basta purtroppo e non si va avanti (se non chiedendo direttamente a chi ha creato il gioco)

ps: La maglietta e' bellissima!
Un "must" per te!

credo sia inevitabile chiedere aiuto nel forum, per me era scontato (visto i precedenti post delle altre AT) lo stesso accade anche con altri generi di giochi. E non essendo esperta di AT non posso disquisire sui termini.

Scusami.
Forse sono stato frainteso: Era solo uno scambio di opinioni tra noi. Non voleva essere una critica per nessuno!
Gia' il fatto che sei qui e' semplicemente fantastico.
Giocando fai vivere il nostro mondo,
Per noi autori sei una gemma preziosa.

[Diavolo dei croc...]

edit: ok, l'ora tarda mi ha fatto non vedere il messaggio di Yol e malinterpretare la risposta di Rob, risultando non pertinente

[Yol1]

Nel mio piccolo quello posso dire è che per ogni gioco bisogna imparare le regole e le modalità, ci vuole tempo ma se il genere piace non ci si arrende e si va avanti. L'ideale è iniziare per gradi. (non avete idea del tutorial di endless leggend)

Rispetto la vostra posizione ma resto della mia.
Amo il genere,vorrei non arrendermi...Ma alle volte non basta purtroppo e non si va avanti (se non chiedendo direttamente a chi ha creato il gioco)

ps: La maglietta e' bellissima!
Un "must" per te!

credo sia inevitabile chiedere aiuto nel forum, per me era scontato (visto i precedenti post delle altre AT) lo stesso accade anche con altri generi di giochi. E non essendo esperta di AT non posso disquisire sui termini.

Scusami.
Forse sono stato frainteso: Era solo uno scambio di opinioni tra noi. Non voleva essere una critica per nessuno!
Gia' il fatto che sei qui e' semplicemente fantastico.
Giocando fai vivere il nostro mondo,
Per noi autori sei una gemma preziosa.

ok grazie .

Messaggio modificato da Yol1 il 16 Oct 2015, 23:17