Filo n.5 - Quello che avremmo dovuto dirci, Il quinto ricordo di Karl, registrato da Moebius Opzioni

[Gwenelan]

Allura, struzzo, non è che prima la tua risposta fosse sbrigativa, ma questa volta ho capito meglio cosa intendi . Io con quel "ci sfugge" ero indecisa se intendere che Simon e Karl siano parte di una stessa "fazione" a cui sta sfuggendo qualcosa di mano, o se Simon si riferisce a lui e qualcun altro, se Karl sa o meno... la mia frase era pensata per andare bene in ogni caso, cioè:
- Se Simon si riferisce a se stesso e Karl, e Karl *sa* di cosa sta parlando, il pensiero è del tipo: "Tu starai perdendo il controllo, ma io no, io ho tutto in mano."
- Se Karl non ha idea di cosa Simon sta parlando, il suo è un pensiero generico, del tipo: "Sì, sì, vecchio scimunito, tutto ti sfugge... io sono ancora giovane e ho il mondo ai piedi invece".
Insomma, mi trovi concorde nelle tue riflessioni , evidentemente la mia proposta non era chiara...

Rilancio un mix modificato delle nostre: [proposta] Sorrido in silenzio. Tu stai invecchiando, e il mondo *ti* sta sfuggendo di mano, papà. Ma io sono ancora giovane, e posso ancora tessere la mia tela. Ho persino tempo per sentire i tuoi sproloqui da vecchio stanco. "In ogni caso, perché volevi vedermi?" chiedo [/proposta]

Cosa ne pensate? Se il pensiero stona ancora, lo caccio, ditemelo senza problemi .

[Bandy JtA]

Lo cacci? Il vecchio? Dopo che l'hai aspettato nervosamente?
Per me va bene... vediamo cosa ha da dirci...

[Gwenelan]

Non caccio il vecchio, caccio il pensiero XDDDD. Bandy, sei tremendo!

[struzzo]

La proposta di Gwen mi sembra perfetta!

Scusate, sono in un momento rovente con il lavoro... anch'io faccio una toccata e fuga.
A domattina

[la pazza]

Anche per me va più che bene!

[Gwenelan]

Grazie, allora :

[In game] Sorrido in silenzio. Tu stai invecchiando, e il mondo *ti* sta sfuggendo di mano, papà. Ma io sono ancora giovane, e posso ancora tessere la mia tela. Ho persino tempo per sentire i tuoi sproloqui da vecchio stanco. "In ogni caso, perché volevi vedermi?" chiedo [/In Game]

[rgrassi]

[In game]
Sorrido in silenzio. Tu stai invecchiando, e il mondo *ti* sta sfuggendo di mano, papà. Ma io sono ancora giovane, e posso ancora tessere la mia tela.
Ho persino tempo per sentire i tuoi sproloqui da vecchio stanco.
"In ogni caso, perché volevi vedermi?" chiedo.

Simon Offenbach guardò il figlio per la prima volta considerandolo come un adulto.
"Che cosa sai dell'attentato alla Torre di Londra?", chiese.

[/In Game]

Messaggio modificato da rgrassi il 16 Nov 2012, 13:07

[Bandy JtA]

Non fatemi referente qui, perchè io da buon siculo risponderei: "nenti sacciu e nenti visti!" -.-'

[struzzo]

Dopo l'In game di Gwen tocca alla pazza.

Quindi, in questo ricordo Karl ha poco più di dieci anni e in Europa dilaga il terribile spettro dell'Anarchia... AAAnatema...

[rgrassi]

Quindi, in questo ricordo Karl ha poco più di dieci anni

Da cosa lo deduci?
Rob

[Bandy JtA]

Quindi, in questo ricordo Karl ha poco più di dieci anni

Da cosa lo deduci?
Rob

Beh, dovrebbe essere scontato... se le date SONO da prendere alla lettera...

[rgrassi]

E cosa vi fa pensare che questo ricordo sia intorno al 2022?
Rob

[Bandy JtA]

E cosa vi fa pensare che questo ricordo sia intorno al 2022?
Rob

Beh, "sembrerebbe" esserlo.... a meno che Simon non voglia venire a conoscenza di cosa ne sà il figlio a prescindere, anche se l'evento è PASSATO, e di conseguenza non siamo nel 2022, ma nel 2032, 42, quello che è!

[rgrassi]

...a meno che Simon non voglia venire a conoscenza di cosa ne sà il figlio a prescindere, anche se l'evento è PASSATO, e di conseguenza non siamo nel 2022, ma nel 2032, 42, quello che è!

Exactly. This could be the case.
Rob

[struzzo]

Hai ragione Rob. Chissà perché ho associato la domanda di Simon ad un evento recente. Mi sono fatta fuorviare anche da quel "guardandolo per la prima volta come se fosse un adulto" e gli ho attribuito un senso opposto a quello che aveva realmente.
Questo è il problema che sorge quando si legge in fretta e non si riesce a dedicare ad un argomento tutto il tempo che si vorrebbe.

In ogni caso l'evento di questo filo deve verificarsi nel lasso di tempo che va dal 22 al 40. Certo, 18 anni non sono pochi... quindi Karl potrebbe avere più di 20 anni ed è probabile che l'argomento "Torre di Londra" non sia mai stato affrontato prima tra padre e figlio.
Però... mi sembrava anche strano che dal momento che allora Karl aveva già dieci anni, che non sono pochissimi, un avvenimento così eclatante non fosse stato commentato in casa...

Durante tutta questa settimana ho avuto il tempo di riflettere su Nemesi solo nei momenti di minor concentrazione... tipo in autobus o in fila alla posta come stamattina... è frustrante. Per fortuna da lunedì dovrebbe cambiare musica.

Più tardi cerco di proporre qualcosa.

EDIT: Ok, abbiamo scritto in contemporanea ;)

Messaggio modificato da struzzo il 16 Nov 2012, 16:38

[la pazza]

Giuro che non sto capendo più niente delle date In che anno siamo ora scusate? A me pare che Rob non lo abbia mai scritto, quindi le nostre sono solo congetture. A me fa pensare che Karl sia un adulto (dice che il babbo lo guarda per la prima volta come un adulto, ma questo secondo me vuol dire semplicemente che Simon lo ha sempre trattato un po' bamboccio, anche se già uomo) e l'unico dato certo che abbiamo sulle date è che in questo filo siamo DOPO l'attentato di Londra, cioè dopo l'Ottobre 2022.

Karl scrisse un messaggio privato a me in cui mi diceva di essere nato il 4 Ottobre 2012 e noi abbiamo dato per scontato che fosse la sua data di nascita reale. Ma il 4 Ottobre è stato il giorno in cui il gioco è cominciato, quindi forse si tratta più di una nascita in senso metaforico. Lui nasce il 4 Ottobre insieme alla sua storia, ma forse la sua data di nascita reale è prima, non lo sappiamo.


Dopo questa premessa, ecco la mia proposta: [proposta] So quello che sanno tutti. So che quel giorno morirono 386 persone a causa di una bomba. E che quel giorno il mondo cambiò. Perché me lo chiedi? [proposta]

[rgrassi]

Però... mi sembrava anche strano che dal momento che allora Karl aveva già dieci anni, che non sono pochissimi, un avvenimento così eclatante non fosse stato commentato in casa...

Il nome del filo non è casuale...
Ed in un certo modo risponde anche a questa domanda.
Rob

[Gwenelan]

Io appoggio la proposta di la pazza. Sulle date per adesso sorvolo ^-^, magari si capirà dopo che anno è. Secondo me qui Karl è adulto - intendendo, con "adulto", dai 18 in su.

[struzzo]

Grazie del riferimento Rob, ricevuto.

@ pazza, le date dei fili sono quelle riportate nel titolo dei rispettivi report, per questo sto datando i ricordi di Karl con sicurezza. Moebius apre il Report#5 il giorno 8 gennaio 2041, ed è quella la data in cui inizia il ricordo di questo filo.
Per quanto riguarda la sua data di nascita ogni ipotesi è buona...
A me piace la tua proposta!

[la pazza]

Ok, allora procedo.

@ struzzo: però le date dei report sono le date in cui Moebius registra i ricordi, non le date in cui l'episodio ricordato è avvenuto....giusto? Mi arrendo


[IN GAME] So quello che sanno tutti. So che quel giorno morirono 386 persone a causa di una bomba. E che quel giorno il mondo cambiò. Perché me lo chiedi? [IN GAME]

[Bandy JtA]

@ struzzo: però le date dei report sono le date in cui Moebius registra i ricordi, non le date in cui l'episodio ricordato è avvenuto....giusto? Mi arrendo

Ma penso proprio di sì....

[struzzo]

Scusate, non volevo confondere le idee!
Certo che le date sono quelle dei ricordi controllati da Moebius e non quelle in cui si sono svolti gli episodi ricordati; volevo solo dire che gli episodi ricordati non potevano essere posteriori alla data in cui Karl ne produce il ricordo...
Se Karl è stato inserito nel programma Grieg nel 2040, l'incontro con il padre ricordato in questo filo, deve essere avvenuto entro quella data e non oltre.

Una riflessione, sempre sulle date. L'anti-violence viene varato nel 2037. Se Karl è un sorvegliato speciale, come si apprende alla fine del Report #4, è improbabile che abbiano aspettato tre anni per ingabbiarlo, a meno che non sia stato latitante. Forse è ragionevole presumere che l'azione per cui è stato incriminato sia stata eseguita proprio nel 40... Moebius lo vede per la prima volta a ottobre, quindi verso la fine dell'anno.

Un'altra riflessione: e se, contrariamente a quanto pensiamo, la strage della Torre di Londra fosse opera proprio di Simon e della sua confraternita o quel che è?! Forse è questo ciò che avrebbero dovuto dirsi Karl e Simon? Mi ricorda tanto un'altra strage, sempre attinente a "torri", su cui grava il ragionevole dubbio di un pretesto finalizzato a legittimare prese di posizione repressive...
Comunque sia non dimentichiamo che l'immagine della Torre, comparsa in "Risveglio" il 9 ottobre (data nostra), era accompagnata dalla frase nascosta "ètpbrtà s trdodyrtr...", "PROVERO' A RESISTERE". Do per scontato che nessuna associazione proposta da Rob sia casuale.

Messaggio modificato da struzzo il 18 Nov 2012, 05:18

[Gwenelan]

Il tuo ragionamento è perfetto, struzzo... in effetti, se Karl è stato imprigionato nel '40, allora tutti i ricordi sono precedenti a quella data, e non successivi. E anche io parto dall'idea che le associazioni di Rob non siano casuali, quindi ci sarà un motivo per le scritte accompagnate alle immagini.
L'idea che Simon sia invischiato nella questione della strage ha sfiorato anche me... vedremo, io ce lo vedo benissimoXD.

[rgrassi]

[IN GAME]
"So quello che sanno tutti.
So che quel giorno morirono 386 persone a causa di una bomba.
E che quel giorno il mondo cambiò. Perché me lo chiedi?"

"Cosa penseresti se sapessi che tua madre è stata la mandante di quella carneficina?"

[IN GAME]

[Bandy JtA]

Oh ohhhhh!!!!!!! E vuoi vedere che la Sandra, zitta zitta, cacchia cacchia....