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7 Apr 2011, 16:41
Messaggio
#1
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Gruppo: SMod Messaggi: 2.671 Iscritto il: 21 January 11 Da: Bari Utente Nr.: 18.333 BGE The Secret of Monkey Island Playing Papers, Please! SO WinVista |
TORNA IL COMMODORE 64 , STESSA FACCIA MA UN PC TUTTO NUOVO
fonte : http://affaritaliani.libero.it E' in vendita negli Stati Uniti la riedizione del mitico computer culto degli anni '80, tuttora detentore della palma di pc più venduto della storia. Il nuovo C64 conserverà però solamente l'estetica del progenitore, perchè all'interno ci sarà un computer moderno a tutti gli effetti. La Commodore, in fase di rilancio dopo una travagliata storia fatta di fallimenti e tentativi di recupero dello storico marchio (oggi di proprietà di un gruppo olandese), si prepara a lanciare il nuovo Commodore 64, presentato come prototipo nelle scorse settimane e ora disponibile su prenotazione negli Stati Uniti. Si tratta di un pc "all-in-one" che, in una "carrozzeria" che riproduce fedelmente quella del mitico C64 di quasi trent'anni fa, racchiude componenti moderne come il processore Intel Atom D525 dual core da 1,8 GHz, scheda grafica Nvidia ION 2 da 512 MB, memoria RAM da 2 o 4 GB a seconda della richiesta e hard disk con capienza da 160 GB a 1 TB; la dotazione può essere completata con optional come il lettore dvd o bluray e i moduli wi-fi b/g/n e Bluetooth. Il sistema operativo è Linux Ubuntu 10.04 LTS, ma presto gli acquirenti potranno avere anche il sistema operativo originale Commodore OS 1.0, che permette l'emulazione dei giochi dell'epoca. I prezzi partono dai 595 dollari (circa 415 euro) per la versione base e arrivano fino agli 895 dollari (oltre 625 euro) per quella "full optional". Prezzi non proprio economici, ma esiste anche una soluzione più a buon mercato: la stessa Commodore, infatti, propone il VIC-Slim (denominazione che richiama un altro prodotto cult della Commodore degli anni '80, quel VIC 20 che fu predecessore proprio del C64), un "all-in-one" dalla linea decisamente meno "vintage" ma decisamente più accessibile: costa solo 395 dollari (circa 275 euro). Beh ma se le caratteristiche hardware non seguono minimamente quelle del vecchio gioiello di casa Commodore, allora è una scelta puramente estetica, una trovata pubblicitaria (di dubbio gusto) per attirare qualche nostalgico acquirente. Dobbiamo aspettarci anche una Amiga 500 con il motore di un pc di ultima generazione? A voi i commenti Messaggio modificato da LargoLagrande il 7 Apr 2011, 16:47 -------------------- |
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7 Apr 2011, 16:57
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#2
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Il Grafobrancio Gruppo: UST Member Messaggi: 6.747 Iscritto il: 11 February 03 Utente Nr.: 2.151 SO Win2000 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Direttore (149) |
Domanda: che me ne faccio? O meglio, come dice Ron Gilbert, «Will it run Maniac Mansion? That's all I care about. That's all anyone should care about.»
Odio la roba fatta per i nostalgici. E odio i nostalgici. Si comprano di tutto, come caproni. -------------------- ![]() «Io ritengo, senza ombra di dubbio, che l'UST sia il miglior gruppo di traduzioni amatoriali che l'Italia abbia avuto negli ultimi 150 anni.» S.B. |
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7 Apr 2011, 18:52
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#3
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 396 Iscritto il: 4 November 03 Da: Sicilia - Katanè Utente Nr.: 294 The man of the adventures BGE The Secret of Monkey Island SO WinXP |
Tempo fà avevo visto su un blog di modding un tipo che con la carcassa della tastiera del vecchio C64 (la prima edizione, quella con i tasti funzione scuri a destra) ci infilava dentro un pc con i controcazzi.
Roba da 3 soldi componentistica esclusa. -------------------- |
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7 Apr 2011, 19:31
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#4
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Mi sa molto di esca per i poveri polli indifesi amanti del retrogaming. Di certo così Commodore non risolleva, anzi
Newso sul sito, grazie! -------------------- |
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7 Apr 2011, 20:54
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#5
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Gruppo: Gamer Messaggi: 109 Iscritto il: 15 September 08 Utente Nr.: 14.628 BGE Discworld SO Windows7 |
Visti i prezzi dei pc "all-in-one" il prezzo di lancio mi pare competitivo.
Detto questo non saprei che successo possa avere visto che si rivolge praticamente esclusivamente ai nostalgici dei Comodor. -------------------- Scuotivento.it - Il sito dedicato al magico Mondo Disco
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7 Apr 2011, 21:01
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#6
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Il Grafobrancio Gruppo: UST Member Messaggi: 6.747 Iscritto il: 11 February 03 Utente Nr.: 2.151 SO Win2000 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Direttore (149) |
CITAZIONE Detto questo non saprei che successo possa avere visto che si rivolge praticamente esclusivamente ai nostalgici dei Comodor. Che peraltro possono comprarsi un vero commodore ancora a prezzi contenuti e che sono tutti quanti dotati di personal computer -------------------- ![]() «Io ritengo, senza ombra di dubbio, che l'UST sia il miglior gruppo di traduzioni amatoriali che l'Italia abbia avuto negli ultimi 150 anni.» S.B. |
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8 Apr 2011, 09:49
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#7
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 1.141 Iscritto il: 17 May 05 Utente Nr.: 1.720 Il Principesso BGE Falcon 3.0 SO Windows7 OGI Supporter |
Io farò il caprone e mi farò odiare perché, qualche anno prima di Ron Gilbert, qualcuno diceva "de gustibus non disputandum est".
Spero ne vendano un botto. |
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8 Apr 2011, 09:53
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#8
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
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8 Apr 2011, 09:56
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#9
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Io farò il caprone e mi farò odiare perché, qualche anno prima di Ron Gilbert, qualcuno diceva "de gustibus non disputandum est". Spero ne vendano un botto. Tu approvi quindi? -------------------- |
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8 Apr 2011, 10:05
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#10
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Gruppo: Oldgame Editor Messaggi: 1.640 Iscritto il: 4 April 02 Utente Nr.: 2.089 SO Linux |
Ma perché leggo "la Commodore in fase di rilancio"?
La Commodore non esiste più dal 1994, questi sono altri che stanno usando i marchi e le licenze sui brevetti. Mah... -------------------- "Fare una cacata è già abbastanza difficile, è il 75% del lavoro. Mi pare una follia non fare quel 25% di sforzo in più per darsi l'occasione di creare qualcosa di speciale." - Nick Herman, capo-progetto di Tales from the Borderlands (Telltale, 2014-2015)
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8 Apr 2011, 10:08
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#11
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Beh, tecnicamente è sempre Commodore anche se i proprietari sono altri. Che poi sia un "furto legalizzato" (passatemi il termine) sono d'accordo. Ho capito male cosa intendevi?
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8 Apr 2011, 10:25
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#12
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Gruppo: Oldgame Editor Messaggi: 1.640 Iscritto il: 4 April 02 Utente Nr.: 2.089 SO Linux |
Beh, tecnicamente è sempre Commodore anche se i proprietari sono altri. Che poi sia un "furto legalizzato" (passatemi il termine) sono d'accordo. Ho capito male cosa intendevi? Intendevo che un "rilancio" presuppone un'esistenza continuativa, senza interruzioni o per lo meno con persone e progetti dietro. Un marchio solo, fluttuante, incarnato in un mucchio di fogli relativi a licenze su nomi e design di case, non è una ditta. E' un'astrazione legale che non c'entra veramente un'emerita ceppa con la tradizione reale e tangibile, interrotta fatalmente nel 1994 nel mercato di massa e portata avanti eroicamente in "nicchia" da eroi come questi: http://www.acube-systems.biz/ . -------------------- "Fare una cacata è già abbastanza difficile, è il 75% del lavoro. Mi pare una follia non fare quel 25% di sforzo in più per darsi l'occasione di creare qualcosa di speciale." - Nick Herman, capo-progetto di Tales from the Borderlands (Telltale, 2014-2015)
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8 Apr 2011, 22:53
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#13
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 1.141 Iscritto il: 17 May 05 Utente Nr.: 1.720 Il Principesso BGE Falcon 3.0 SO Windows7 OGI Supporter |
Io non è che approvo.
Commodore è nata nel 1955, morta quando è stato cacciato Jack Tramiel nel 1984. Dal 1984 al 1994 è stata quello che dite voi, una mera operazione commerciale. E' vissuta 10 anni in più solo perché Tramiel, prima di andarsene, mise le mani prima di Atari su Amiga. Tutto qui. Se l'avesse spuntata Atari, Commodore sarebbe morta dopo il C64, perché aveva ormai inanellato una serie di cazzate da primato: Commodore 16, Commodore Plus 4 e Commodore 128 (che non era poi tanto una cazzata, ma promosso male e collocato peggio). Questi hanno comprato il marchio e lo usano. Meglio di quei somari di Yeahronimo Media Ventures col loro sistema di distribuzione digitale e ammennicoli vari di cui NEMMENO UNO ha visto la luce, se non quattro lettori multimediali sghembi, dei PC da tamarri e apps per iPhone e giochi per Wii. E infatti stanno andando a ramengo. Ch'io sappia, Commodore Corp. è già alle cozze. Acube Systems è un gruppo di grandi. Con l'elettronica son dei mostri, però porca paletta marketing?!? SAM 440EP. Chi mai ti comprerà un affare con un nome simile? Dovevano dargli un nome e un aspetto appetibili. Sennò rimane roba da cultori di nicchia, da smanettoni. Ci sono sviluppatori che stanno facendo il porting su AmigaOS di Apache, MySQL e OpenOffice. Però non puoi andare sul mercato con SAM 440EP, chi lo compra? Manco sanno che esiste e quando lo sanno, con un nome così... Questi di Commodore USA sono dei tizi che ci stanno provando, ch'io lo approvi o meno. E' ovvio che non ci sarà più quel che c'era vent'anni fa. Come sarebbe mai possibile? Il chipset AAA, in sviluppo quando Commodore è fallita, è vetusto a dir poco. Chi ha la possibilità, oggi, di entrare nel mondo dell'elettronica consumer progettando nuovi custom chip, nuovo kernel, nuovo sistema operativo e nuovi case? Cinque, dieci attori? Questi giocano la loro carta, mica conducono una guerra di religione per la difesa della commodorosità del globo. Hanno comprato un marchio e lo vogliono far rendere, com'è normale. Io la trovo, nella commercialità della cosa, un'idea carina e potenzialmente di successo. SI vede che ci si son buttati quasi per scherzo, basti vedere il sito che han tirato in piedi....però ci provano e a me sta bene. Vedremo anche questo Commodore OS cosa sarà. E' una distro Linux, ok (lo è anche la beta di Chrome OS.....), ma io lascerei al tempo il compito di promuovere o segare l'iniziativa. Come potrebbero finanziare la progettazione di hardware dedicato? Solo vendendo fiotti di sti affari. |
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9 Apr 2011, 08:23
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#14
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Gruppo: Oldgame Editor Messaggi: 1.640 Iscritto il: 4 April 02 Utente Nr.: 2.089 SO Linux |
Commodore è nata nel 1955, morta quando è stato cacciato Jack Tramiel nel 1984. Dal 1984 al 1994 è stata quello che dite voi, una mera operazione commerciale. E' vissuta 10 anni in più solo perché Tramiel, prima di andarsene, mise le mani prima di Atari su Amiga. Tutto qui. Interessante, non si finisce mai di imparare. Per caso sai il nome di un sito che contenga tutte queste vicende? Se non sbaglio esisteva un librone... Se l'avesse spuntata Atari, Commodore sarebbe morta dopo il C64, perché aveva ormai inanellato una serie di cazzate da primato: Commodore 16, Commodore Plus 4 e Commodore 128 (che non era poi tanto una cazzata, ma promosso male e collocato peggio). Beh, e che dire della "genialata" del C64GS, la console basata sul C64 per fare concorrenza al NES? -------------------- "Fare una cacata è già abbastanza difficile, è il 75% del lavoro. Mi pare una follia non fare quel 25% di sforzo in più per darsi l'occasione di creare qualcosa di speciale." - Nick Herman, capo-progetto di Tales from the Borderlands (Telltale, 2014-2015)
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9 Apr 2011, 18:37
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#15
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Gruppo: SMod Messaggi: 2.671 Iscritto il: 21 January 11 Da: Bari Utente Nr.: 18.333 BGE The Secret of Monkey Island Playing Papers, Please! SO WinVista |
Lascio i tecnicismi a voi, che siete molto più competenti in materia, ma secondo me,
perfetto ignorante, un C64 come quello che stanno mettendo sul mercato è una mera operazione pubblicitaria e di per sè una contriddazione in tutti i sensi. Mi spiego meglio, i nostalgici dell'era commodore acquisterebbero anche un computer che punti al retrogaming, ovviamente utilizzando la tecnologia moderna laddove si possono eliminare i tempi morti di caricamento, supporti superati, effetti audio ormai preistorici. Il problema è che molti retrogamers amano invece proprio il computer della propria infanzia o adolescenza, con tutti i suoi difetti, come se fosse un feticcio, vogliono esattamente quel tipo di grafica, quella risoluzione, quel tipo di suono, quel software. come quegli amanti della vecchia 500, che rimpiangono perfino la "doppietta". Da qui ora nasce il contrasto interno di questo nuovo C64, ovvero è rivolta ad una tipologia anzianotta di giocatori ma poi finisce per sfornare qualcosa di completamente diverso, un involucro che contiene tutt'altro se non qualche leggero rimando al passato. Messaggio modificato da LargoLagrande il 10 Apr 2011, 23:54 -------------------- |
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9 Apr 2011, 18:43
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#16
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 396 Iscritto il: 4 November 03 Da: Sicilia - Katanè Utente Nr.: 294 The man of the adventures BGE The Secret of Monkey Island SO WinXP |
Beh, e che dire della "genialata" del C64GS, la console basata sul C64 per fare concorrenza al NES? ![]() Sarebbe questo coso qui? Caspita, me lo sono perso proprio :P -------------------- |
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9 Apr 2011, 23:53
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#17
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 1.303 Iscritto il: 30 October 07 Utente Nr.: 9.964 SO Linux |
Io trovo che sia carino dopotutto, ma prima di fare davvero giudizi mi incuriosirebbe sapere se è più come il C64 DTV (la riedizione che colleghi alla TV fatta qualche anno fa) o se è solo un pc ipercompatto con la distro pensata per l'emulazione. Nel secondo caso forse ha già più senso che essere solo un PC iperpompato.
Poi alla fine questi rifacimenti sono tutte cosette dedicate solo alla nicchia degli appassionati... come il Minimig. Non è male, ma alla fine resta comunque un "giocattolino" per i retrogames. E' un'astrazione legale che non c'entra veramente un'emerita ceppa con la tradizione reale e tangibile, interrotta fatalmente nel 1994 nel mercato di massa e portata avanti eroicamente in "nicchia" da eroi come questi: Dovresti vedere allora alcune versioni dello ZX Spectrum autoprodotte dagli appassionati, che utilizzano ancora lo ZX80 e la ULA ferranti come base, ma ci espandono un fiotto di optional come il lettore per le card ;). Quelli sono sicuramente le "evoluzioni" più genuine dello Spectrum che sono state fatte. Mi manca il link sottomano però... Come potrebbero finanziare la progettazione di hardware dedicato? Ma per me oggi non ha senso sviluppare hardware custom. Le consolle stesse di oggi sono più che altro PC rimodellati per funzionare da consolle, tanto che possono essere trasformate in Pc con versioni di Linux adatte. La Apple stessa è passata ai processori "Intel", rendendo le sue macchine pressocchè cloni di PC/Windows con la sola esclusiva dell'OS. Per trasformare un PC in una consolle basta una versione di Linux modificata per farlo andare come tale alla fine. Se piazzato in un case adatto nessuno si accorge che in realtà è un PC con linux. Più o meno è quello che succede con i "Cab-mame": sono cabinati da bar riadattati per contenere all'interno un normalissimo hardware PC, con la sola differenza che girano una versione di Linux dedicata a far andare solo il Mame, e piazzati dentro al cabinato. Tuttavia alla fine se il "motore" che muove il tutto è un pc con Linux ha poca importanza. Quello che è passato e che nessuno pensa davvero di riportare in vita, è che quelle macchine erano immediate da usare, pur senza ridursi ad essere specializzate come le consolle. Con l'Amiga inserivi un dischetto e ti caricava al volo il gioco. Sugli 8bit davi un solo comando e facevi andare il tuo programma. In tutte le macchine attuali, invece, ti trovi a districarti in un mare di icone e opzioni. Oramai si è estinta quella immediatezza che distingueva il mondo degli Home. Beh, e che dire della "genialata" del C64GS, la console basata sul C64 per fare concorrenza al NES? Il GS non era male come concetto dato che il c64 ha venduto parecchio soprattutto come macchina da gioco (e lo si ricorda soprattutto per questo...), e le cartucce sul C64 sono una meraviglia da usare. Purtroppo all'interno del mercato software degli home è una macchina fuori luogo, perchè le cartucce erano rarissime e le software house portanti del settore erano piccole aziende che non avevano molti mezzi per dedicarsi a fare le cartuccie. Le cartuccie sarebbero rese se ci fosse stata alle spalle una organizzazione del prodotto come la Nintendo o la Sega, cioè il produttore della macchina che produce e licenzia le proprie cartuccie, ma con gli Home non era così. Piuttosto era meglio la strada dello Spectrum ZX A2/A3 e degli Amstrad, che avevano un lettore nastro o disco incorporato nel case, e sono stati ugualmente molto popolari. |
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10 Apr 2011, 22:08
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#18
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
@ Diduz: http://www.oldgamesitalia.net/forum/index....showtopic=10624
Il libro sul c64, fra l'altro recensito proprio dal prode Vakk ciao tsam -------------------- |
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10 Apr 2011, 22:48
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#19
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Gruppo: Oldgame Editor Messaggi: 1.640 Iscritto il: 4 April 02 Utente Nr.: 2.089 SO Linux |
@ Diduz: http://www.oldgamesitalia.net/forum/index....showtopic=10624 Il libro sul c64, fra l'altro recensito proprio dal prode Vakk ciao tsam Ah, esatto! Non bazzicavo tanto il forum all'epoca. Devo vedere di recuperarlo... -------------------- "Fare una cacata è già abbastanza difficile, è il 75% del lavoro. Mi pare una follia non fare quel 25% di sforzo in più per darsi l'occasione di creare qualcosa di speciale." - Nick Herman, capo-progetto di Tales from the Borderlands (Telltale, 2014-2015)
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11 Apr 2011, 07:50
Messaggio
#20
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Sarebbe interessante portarlo in italia...
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11 Apr 2011, 08:14
Messaggio
#21
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 897 Iscritto il: 9 September 08 Da: Helsinki Utente Nr.: 14.569 BGE The Secret of Monkey Island (LucasArts) SO Mac OS |
topic molto interessante, pieno di informazioni da utenti esperti del settore.
Condivido parecchie cose dette qui, anche se sono piú per il pessimista andante riguardo a questa trovata.. -------------------- |
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11 Apr 2011, 13:39
Messaggio
#22
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Gruppo: Oldgame Editor Messaggi: 1.640 Iscritto il: 4 April 02 Utente Nr.: 2.089 SO Linux |
Comunque, a mente fredda e più tranquilla, se vedete sul loro sito
http://www.commodoreusa.net/CUSA_Home.aspx c'è da dire che i nuovi Vic-Pro e Vic-Slim esteticamente non solo male (ok, meglio lo Slim) e per lo meno evitano il rifarsi pedissequo a modelli storicamente troppo impegnativi. Mi attira l'idea di un PC compatto, anche se con quella "potenza" grafica che leggo oltre una buona performance sugli emulatori non credo si possa andare. Con i tv HD di adesso, una cosa come il Vic-Pro potrebbe FORSE essere simpatica. Non me ne intendo molto, ma esistono PC "media player" che offrano tutte le periferiche in quel modo, compatte in un solo case? Ad ogni modo, nascono spontanee altre domande, tipo: a livello di intrattenimento e uso leggero, un home computer classico (tastiera, mouse e compagnia) ha ancora un futuro o il futuro - da quel punto di vista - sono gli smartphone/iPad/tablet? E ancora, un'architettura "chiusa", cioè con almeno processore/memoria/hardware grafico stabili, è ancora compatibile con la citata "visione" dell'home computer classico di cui sopra? In fondo l'avvento del PC ha impedito agli sviluppatori di "spremere" le macchine come si fa con le console, proprio per via dell'architettura "aperta". Ecco, se ci fosse software PC specifico per spremere al massimo le architetture di queste macchine comincerei a vedere un senso. Tipo, un gioco magari in digital-delivery pensato APPOSITAMENTE per Vic-Pro, Slim, pseudo-C64 che dir si voglia. Pensieri in libertà. -------------------- "Fare una cacata è già abbastanza difficile, è il 75% del lavoro. Mi pare una follia non fare quel 25% di sforzo in più per darsi l'occasione di creare qualcosa di speciale." - Nick Herman, capo-progetto di Tales from the Borderlands (Telltale, 2014-2015)
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11 Apr 2011, 19:38
Messaggio
#23
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 1.192 Iscritto il: 29 June 06 Da: Da casa Utente Nr.: 3.290 BGE Ultima V Playing The secret of the inner sanctum SO Sono un BOT, cancellami l'account |
Esiste anche il case nudo e crudo a 259$ (un po' altino ma un bel feticcio!).
Ciao -------------------- |
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13 Apr 2011, 08:20
Messaggio
#24
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Gruppo: UST Member Messaggi: 497 Iscritto il: 17 February 03 Utente Nr.: 2.153 SO Win95 |
Se non l'avete già infilato da qualche altra parte, vi condivido questo link:
http://tv.wired.it/tech/2011/04/08/due-nat...crash-test.html ("Ah... c'è la password!") -------------------- ![]() ![]() |
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13 Apr 2011, 15:41
Messaggio
#25
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 2.183 Iscritto il: 30 September 08 Utente Nr.: 14.775 BGE 1. Monkey Island 2 2. The Dig 3. Grim Fandango SO WinXP ![]() Spolveratore (1) |
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