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25 Mar 2011, 16:19
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#1
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 897 Iscritto il: 9 September 08 Da: Helsinki Utente Nr.: 14.569 BGE The Secret of Monkey Island (LucasArts) SO Mac OS |
conoscevate questa meraviglia?
lo si puó comprare qui: http://www.acube-systems.biz/index.php?pag...dware&pid=3 in versione "scheda" senza alcun involucro. e qui un bell´articolo che ne parla: http://www.appuntidigitali.it/9518/lamiga-rivive-in-minimig/ Messaggio modificato da Vintage il 25 Mar 2011, 16:27 -------------------- |
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25 Mar 2011, 22:19
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#2
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Gruppo: Oldgame Editor Messaggi: 1.640 Iscritto il: 4 April 02 Utente Nr.: 2.089 SO Linux |
Sì, però c'è una cosa che mi lascia perplesso.
L'Amiga, l'Atari ST, il C64, le console erano legate alla visualizzazione sulle vecchie tv a tubo catodico o ai vecchi monitor, che producevano precise frequenze ai quali i giochi erano ancorati, con output interlacciati che non c'entrano proprio niente con i progressive scan di oggi sui monitor LCD. A me queste cose mancano quando uso l'emulatore WinUae, che per la cronaca funziona altrimenti benissimo ed è gratuito (le ROM non lo sono, ma le si può comprare per 50 euro con il pacchetto Amiga Forever della Cloanto). La fluidità non è mai quella nemmeno quando costringi il monitor LCD ad andare a 50Hz con Power Strip (c'è poco da fare, non sono "quei" 50Hz) e i pixel col pr.scan si vedono troppo: i filtri aiutano ma a furia di smanettarci ti vengono i nervi. Se davvero si volesse puntare a non perdere il feeling dei buoni vecchi oldgame, non bisogna secondo me mirare tanto a produrre questo hardware, dato che come scrivevo il WinUae si comporta benissimo, quanto a produrre nuovamente buoni monitor 4:3 a tubo catodico con connessioni RGB a 50Hz verticali e 15Khz orizzontali - proprio PAL stile le vecchie TV e i monitor gloriosi tipo il Commodore 1084s o il Philips 8833 - e magari relative schede da inserire nel case per interfacciarvisi al meglio. Modesto parere. -------------------- "Fare una cacata è già abbastanza difficile, è il 75% del lavoro. Mi pare una follia non fare quel 25% di sforzo in più per darsi l'occasione di creare qualcosa di speciale." - Nick Herman, capo-progetto di Tales from the Borderlands (Telltale, 2014-2015)
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25 Mar 2011, 22:32
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#3
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 1.804 Iscritto il: 10 December 03 Utente Nr.: 571 SO WinXP |
Molto interessante, anche se probabilmente metterlo sul mercato sotto i 100 euri sarebbe stata la scelta migliore.
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25 Mar 2011, 23:58
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#4
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Gruppo: SMod Messaggi: 7.080 Iscritto il: 19 August 10 Utente Nr.: 17.671 BGE Day of the Tentacle SO WinXP ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Direttore (59) |
Non lo conoscevo assolutamente, e dire che lavoro molto spesso con quello stesso modello di FPGA.
E' un progetto davvero ammirevole anche se non capisco molto bene il prezzo (premetto che ho guardato solo i video linkati): se è stato fatto da un unico appassionato e con l'idea di farlo per se il costo di vendita è ingiustificato. Se il software di emulazione è stato scritto da una persona, come lo è il progetto hardware le cifre indicate allora sono esagerate. Capisco che sia una produzione praticamente "amatoriale" ma il prezzo è quello di una Wii, per me sarebbe stato molto più ammirevole (una volta visto che funzionava), metterlo in vendita al solo costo dell'hardware, questo avrebbe fatto rivivere le gioie degli anni passati a molta più gente. Resta comunque un lavoro veramente affascinante e se fosse open source (non ho idea, magari lo è già) farsi uno stampato così da soli sarebbe sicuramente da provare Messaggio modificato da redice il 26 Mar 2011, 00:00 -------------------- Il muto non si fa capire dal lama, il lama non si fa capire dal muto, il muto prova allora con una tromba, il lama invece perde la pazienza e comincia a prenderlo a sassate, il muto scappa e non sa cosa succede, voleva solo dire al lama che era muto, allora perchè il lama ha reagito così? Forse perchè in questa storia manca qualcosa, e questo qualcosa devi dirmelo tu.
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26 Mar 2011, 09:20
Messaggio
#5
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 897 Iscritto il: 9 September 08 Da: Helsinki Utente Nr.: 14.569 BGE The Secret of Monkey Island (LucasArts) SO Mac OS |
Sì, però c'è una cosa che mi lascia perplesso. L'Amiga, l'Atari ST, il C64, le console erano legate alla visualizzazione sulle vecchie tv a tubo catodico o ai vecchi monitor, che producevano precise frequenze ai quali i giochi erano ancorati, con output interlacciati che non c'entrano proprio niente con i progressive scan di oggi sui monitor LCD. A me queste cose mancano quando uso l'emulatore WinUae, che per la cronaca funziona altrimenti benissimo ed è gratuito (le ROM non lo sono, ma le si può comprare per 50 euro con il pacchetto Amiga Forever della Cloanto). La fluidità non è mai quella nemmeno quando costringi il monitor LCD ad andare a 50Hz con Power Strip (c'è poco da fare, non sono "quei" 50Hz) e i pixel col pr.scan si vedono troppo: i filtri aiutano ma a furia di smanettarci ti vengono i nervi. Se davvero si volesse puntare a non perdere il feeling dei buoni vecchi oldgame, non bisogna secondo me mirare tanto a produrre questo hardware, dato che come scrivevo il WinUae si comporta benissimo, quanto a produrre nuovamente buoni monitor 4:3 a tubo catodico con connessioni RGB a 50Hz verticali e 15Khz orizzontali - proprio PAL stile le vecchie TV e i monitor gloriosi tipo il Commodore 1084s o il Philips 8833 - e magari relative schede da inserire nel case per interfacciarvisi al meglio. Modesto parere. proprio riguardo a questo, ti riporto una parte dell'articolo che avevo linkato sotto ai video: "Un’uscita VGA garantisce il collegamento a un monitor anche LCD, e c’è da segnalare a tal proposito che il segnale generato viene automaticamente convertito dall’originale 15Khz dei vecchi televisori (supportato da ben pochi monitor ormai), a quello a 31Khz dei monitor più moderni. Tale utilissimo lavoro risolve un problema non di poco conto, e ricalca quello dello “scan doubler” in dotazione all’Amiga 3000, ma il monitor deve essere in grado di accettare un segnale video a 50Hz." Aggiungerei che secondo me non ha senso investire in monitor del passato, poichè il prodotto (monitor) verrebbe considerato cmq di nicchia ed il costo di produzione non potrebbe mai essere coperto.. ci sono ancora tanti di quei monitor Commodore originali (e non solo) in giro che ha più senso un "riciclo" naturale degli stessi, e cioè l'acquisto in seconda/terza/quarta! mano dagli appassionati. Figurati che a Malta comprai un Amiga 1200 + monitor Commodore originale + accessori etc.. a 40euro.. Per il resto concordo sul fatto che il prezzo sia un pò altino.. considerato che se volessi comprare pure il case, e gli accessori necessari, la spesa salirebbe ancora di più. Messaggio modificato da Vintage il 26 Mar 2011, 09:24 -------------------- |
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26 Mar 2011, 19:32
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#6
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Gruppo: Oldgame Editor Messaggi: 1.640 Iscritto il: 4 April 02 Utente Nr.: 2.089 SO Linux |
"Un’uscita VGA garantisce il collegamento a un monitor anche LCD, e c’è da segnalare a tal proposito che il segnale generato viene automaticamente convertito dall’originale 15Khz dei vecchi televisori (supportato da ben pochi monitor ormai), a quello a 31Khz dei monitor più moderni. Tale utilissimo lavoro risolve un problema non di poco conto, e ricalca quello dello “scan doubler” in dotazione all’Amiga 3000, ma il monitor deve essere in grado di accettare un segnale video a 50Hz." L'avevo letto, ma sono comunque perplesso. Io il mio monitor LCD lo posso portare a 50Hz, e cmq non è la stessa cosa che con l'Amiga vero su un tubo catodico serio. Senza contare che non potremo campare in eterno con monitor di seconda mano, e i monitor LCD che supportano 50Hz già sono pochi, e c'è rischio che spariscano (ormai i 60Hz sono la norma anche nei tv HD). Secondo me ci vuole un investimento di salvataggio del patrimonio "visivo", non solo per l'Amiga: ci vogliono nuovi tv/monitor CRT con entrate vecchio stile per il retrogaming. Ovviamente temo costerebbero una fortuna, visto che il mercato di massa non li richiede più. Messaggio modificato da Diduz il 26 Mar 2011, 19:33 -------------------- "Fare una cacata è già abbastanza difficile, è il 75% del lavoro. Mi pare una follia non fare quel 25% di sforzo in più per darsi l'occasione di creare qualcosa di speciale." - Nick Herman, capo-progetto di Tales from the Borderlands (Telltale, 2014-2015)
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27 Mar 2011, 12:14
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#7
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
L'avevo letto, ma sono comunque perplesso. Io il mio monitor LCD lo posso portare a 50Hz, e cmq non è la stessa cosa che con l'Amiga vero su un tubo catodico serio. Senza contare che non potremo campare in eterno con monitor di seconda mano, e i monitor LCD che supportano 50Hz già sono pochi, e c'è rischio che spariscano (ormai i 60Hz sono la norma anche nei tv HD). Secondo me ci vuole un investimento di salvataggio del patrimonio "visivo", non solo per l'Amiga: ci vogliono nuovi tv/monitor CRT con entrate vecchio stile per il retrogaming. Ovviamente temo costerebbero una fortuna, visto che il mercato di massa non li richiede più. Direi che questa osservazione è davvero interessante e meriterebbe di essere discussa, soprattutto per le implicazioni a livello di preservazione del videogioco che porta in grembo. Certo è che questo è un altro degli ennesimi problemi che il recupero del passato pone e per il quale sarebbe bene fin d'ora mettersi a preparare delle alternative. Nel frattempo, credo che questa discussione meriti di diritto un bel posto in osservatorio ciao tsam -------------------- |
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27 Mar 2011, 12:34
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#8
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Gruppo: SMod Messaggi: 7.080 Iscritto il: 19 August 10 Utente Nr.: 17.671 BGE Day of the Tentacle SO WinXP ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Direttore (59) |
L'unico modo per preservare queste cose è tramite una evoluzione dell'emulazione software. Non si può proprio sperare in un "peggioramento" dell'hardware per venire incontro a pochi appassionati. Al mercato generale non frega niente di queste cose!
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27 Mar 2011, 21:52
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#9
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 396 Iscritto il: 4 November 03 Da: Sicilia - Katanè Utente Nr.: 294 The man of the adventures BGE The Secret of Monkey Island SO WinXP |
bel progetto.
Vabbè non voglio fare lo sborone ma quando voglio giocare con un gioco dell'amiga LA ACCENDO :P -------------------- |
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28 Mar 2011, 09:32
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#10
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Gruppo: Oldgame Editor Messaggi: 1.640 Iscritto il: 4 April 02 Utente Nr.: 2.089 SO Linux |
L'unico modo per preservare queste cose è tramite una evoluzione dell'emulazione software. Non si può proprio sperare in un "peggioramento" dell'hardware per venire incontro a pochi appassionati. Al mercato generale non frega niente di queste cose! Hai ragione Redice, parlavo d'istinto. E' solo che seguo l'emulazione software dell'Amiga da una vita e, dopo fatiche inenarrabili per rivivere quei momenti tra Power Strip per settare frequenze sbirole, confronti CRT/LCD, filtri, scanlines e roba varia, vedo un Amiga vero acceso con un buon vecchio monitor Commodore 1084S e tutta la mia fatica mi sembra ridicola. Ma forse mi sono arreso troppo presto. Vedremo. -------------------- "Fare una cacata è già abbastanza difficile, è il 75% del lavoro. Mi pare una follia non fare quel 25% di sforzo in più per darsi l'occasione di creare qualcosa di speciale." - Nick Herman, capo-progetto di Tales from the Borderlands (Telltale, 2014-2015)
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28 Mar 2011, 19:26
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#11
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 1.303 Iscritto il: 30 October 07 Utente Nr.: 9.964 SO Linux |
Sapevo che "gira" da un bel pezzo, ed è una buona replica dell'amiga Classico insieme ad alcune funzioni che tornano utili con le pereferiche che si trovano oggi... ho una mezza idea di prenderne uno prima o poi, insieme al SAM della Acube che mi sembra un pezzo interessante, ma non è il periodo per queste spese.
CITAZIONE Per il resto concordo sul fatto che il prezzo sia un pò altino.. considerato che se volessi comprare pure il case, e gli accessori necessari, la spesa salirebbe ancora di più. Probabilmente perchè non è neppure possibile abbassare ulteriormente i costi sotto una certa soglia. Con la Wii possono tenere il prezzo economico perchè la producono in migliaia di pezzi, e giocando sulla organizzazione del lavoro una industria può scavare un certo risparmio sul singolo pezzo (ossia, più si produce e meno costa l'oggetto). Per esempio, se fossero 100 pezzi invece di 100.000, costerebbe di più perchè ci sono alcuni costi che vengono ripartiti solo su 100 pezzi invece sui centomila. Non credo che il minimig abbia una richiesta così alta come pezzi da produrre per permettere questo risparmio. |
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30 Mar 2011, 15:44
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#12
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 1.141 Iscritto il: 17 May 05 Utente Nr.: 1.720 Il Principesso BGE Falcon 3.0 SO Windows7 OGI Supporter |
Concordo con Grifen.
Minimig è il progetto di un ragazzo olandese, se non ricordo male, risalente già a quattro o cinque anni fa. Sul suo sito era disponibile lo schema per assemblarlo da zero e il software da flashare. Acube Systems (italianissima) ha deciso di metterlo in produzione e il prezzo, se si considera che è un prodotto non certo realizzato in quantitativi da Wii, non è alto. Lo scopo non era quello di un prodotto per puristi (credo che meglio che possedere un vero Amiga OCS non ce ne sia), ma di un ottimo oggettino in grado di regalare un po' di divertimento old style agli appassionati. Un bel prodotto che collocherei nell'alveo che a suo tempo era occupato da schede quali la Commodore KIM-1, kit per smanettoni. Ero tentato di prenderlo, ma avemdo tre Amiga500 OCS ho pensato sarebbe stato sciocco |
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31 Mar 2011, 00:35
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#13
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 1.303 Iscritto il: 30 October 07 Utente Nr.: 9.964 SO Linux |
Ero tentato di prenderlo, ma avemdo tre Amiga500 OCS ho pensato sarebbe stato sciocco Forse non così superfluo: mi pare che sul Minimig, così come su alcuni cloni amatoriali o meno di varie retromacchine (si trovano i progetti degli ZX spectrum "potenziati" in rete) ci sia la possibilità di leggere gli ADF dalle memory card flash. I lettori floppy da PC non sono in grado di leggere i dischi originali degli Amiga, per farlo occorre travasare i dati con utility e cavi particolari da autocostruire, oppure usare una scheda chiamata Catweasel. Il Minimig per me si avvicina al feeling di avere una scheda amiga "classica" senza doverci dedicare un pc, pur evitando gli artifizi tecnici per trattare i dati dai vecchi supporti a quelli nuovi. Un pò OT, ma qualcosa di simile è anche il C-One, sempre un progetto "a bassa tiratura", che è dedicato a una buona fetta degli Home Computer: http://c64upgra.de/c-one/ Lo ho trovato interessante, perlomeno nell'idea di avere un hardware dedicato alle retromacchine senza affidarsi perennemente sui PC. |
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30 Apr 2013, 07:52
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#14
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Gruppo: Gamer Messaggi: 128 Iscritto il: 30 April 13 Utente Nr.: 19.875 SO DOS |
Salve a tutti,
anche se questo è il mio primo post (a proposito, dove ci si presenta? Recupero questo thread perché da circa un anno sono un felice possessore del Minimig e mi piacerebbe rivitalizzare un po' la discussione anche per sentire il vostro parere (o le eventuali domande sull'hardware). Personalmente trovo che Minimig sia una macchina stupenda anche se un po' sottovalutata: al di là dell'infinito divertimento che può offrire con la libreria classica dei titoli Amiga OCS ed ECS (accenderla, inserire istantaneamente il floppy virtuale senza paura di usura, inceppamenti ecc.) sarebbe stato bello vedere alcuni titoli moderni ma "vecchio stile" riproposti in ADF anche per Minimig. Penso a Knight'n Grail per C64, C64anabalt, o Platformance ed all'eventualità di acquistare tali titoli in ADF. Andando ancora più avanti con la fantasia, un esperimento simile a quanto avviene su GOG.com si potrebbe fare anche con i titoli classici: ovvero la possibilità di acquistare in digital delivery e soprattutto legalmente gli ADF da copiare sulla SD card. Mi rendo conto che non esiste una "base hardware" sufficiente per un tale progetto economico (ma se ci aggiungiamo gli emulatori?) ma è anche vero che, a differenza di GOG, gli ADF non richiederebbero nessuna opera di ammodernamento. La realtà purtroppo è ben diversa: poniamo il caso che io, non avendolo mai giocato (ahimé), voglia scoprire Maniac Mansion su Minimig magari con la traduzione italiana presente qui su OGI. Dovrei acquistare da ebay il gioco originale su floppy ad un prezzo esorbitante (sperando tra l'altro che sia effettivamente funzionante in ogni sua parte) recuperare il mio Amiga 500+, reperire e studiare tutorial vari su come trasferire gli ADF sul mio Mac o su Linux, patchare gli ADF (probabilmente con un software che c'è solo su Windows) e finalmente trasferire gli ADF su SD card... Non so voi, ma come allo stato attuale sono disposto a pagare per qualche app inutile sullo smartphone o un remake su XBLA, sarei ben disposto a pagare LucasArts (o Disney?) per una comoda versione in digitale di Maniac Mansion, essendo interessato all'esperienza di gioco e non tanto al fattore collezionistico. Mi pare assurdo che un App Store sia brulicante di titoli in pixel grafica a pochi euro, e che per rivivere e/o godersi i veri capolavori dell'epoca si debba spendere cifre esorbitanti, fare i salti mortali o peggio infrangere la legge... Che ne pensate? -------------------- "E se guarderai a lungo nell'abisso, anche l'abisso vorrà guardare dentro di te."
THE NIGHTLAND è il mio piccolo retro-board-game per Commodore |
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30 Apr 2013, 11:58
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#15
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Che sicuramente hai lanciato un sasso molto interessante (e nel frattempo ti do il mio benvenuto)
Comincio con una richiesta, se ne trovi il tempo e la voglia: un bell'articolo di presentazione del minimig, così che si possa conoscerne potenzialità e punti a favore. Non ne ho uno, ma dalle notizie che ho letto, mi sembra davvero una bella macchina e credo possa essere interessante per molti. Proseguo: la tua richiesta per gli adf mi stuzzica non poco: aldilà di discorsi economici (dove effettivamente il rischio è che il gioco non valga la candela) ci sarebbero diversi titoli only amiga o semplicemente un patrimonio software che varrebbe la pensa conservare, in maniera legale. E un servizio del genere avrebbe comunque le sue motivazioni negli appassionati che in qualche modo vogliono tener viva la candela della propria passione. Peccato che, ad esempio, Lucas sembra bloccare le proprie licenze.. :(.. -------------------- |
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1 May 2013, 10:29
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#16
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Gruppo: Gamer Messaggi: 128 Iscritto il: 30 April 13 Utente Nr.: 19.875 SO DOS |
Che sicuramente hai lanciato un sasso molto interessante (e nel frattempo ti do il mio benvenuto) Grazie CITAZIONE Comincio con una richiesta, se ne trovi il tempo e la voglia: un bell'articolo di presentazione del minimig, così che si possa conoscerne potenzialità e punti a favore. Non ne ho uno, ma dalle notizie che ho letto, mi sembra davvero una bella macchina e credo possa essere interessante per molti. Ho buttato giù un articolo che riassume un po' le varie informazioni che ho dovuto raccogliere per la rete prima e dopo l'acquisto, nel finesettimana vedo di rifinirlo e di corredarlo con qualche foto, eventualmente posso pubblicarlo direttamente in questo thread? CITAZIONE Proseguo: la tua richiesta per gli adf mi stuzzica non poco: aldilà di discorsi economici (dove effettivamente il rischio è che il gioco non valga la candela) ci sarebbero diversi titoli only amiga o semplicemente un patrimonio software che varrebbe la pensa conservare, in maniera legale. E un servizio del genere avrebbe comunque le sue motivazioni negli appassionati che in qualche modo vogliono tener viva la candela della propria passione. Peccato che, ad esempio, Lucas sembra bloccare le proprie licenze.. :(.. La cosa più assurda è il fatto che, pur essendo disposto (parlo personalmente) anche a pagare un costo ragionevole per avere comodamente ADF immediatamente disponibili (un po' come avviene su GOG) sono, nel concreto, costretto a ricorrere alla pirateria: alcuni titoli non sono nemmeno reperibili su ebay, tralasciando il problema del "travaso" da floppy ad ADF. Eppure il Minimig sembra pensato proprio per un servizio simile... Appena possibile tra l'altro avrei l'intenzione di prendere un Raspberry PI, metterci su rpix86 per godermi qualche classico GOG (Hocus Pocus?) su una macchina "dedicata". -------------------- "E se guarderai a lungo nell'abisso, anche l'abisso vorrà guardare dentro di te."
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1 May 2013, 13:19
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#17
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Anche il Raspberry è qualcosa si cui parleremo presto, perlomeno lato emulazione. Per l'articolo mettilo pure qui, o se preferisci puoi mandarmelo per mail e lo pubblico a tuo nome. Come preferisci. Se vuoi la mia mail, scrivimi pure un messaggio privato. Per ora grazie, sono davvero curioso di saperne di più. -------------------- |
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1 May 2013, 15:17
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#18
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Gruppo: Gamer Messaggi: 719 Iscritto il: 6 January 08 Da: St.Innocent FR Utente Nr.: 11.231 BGE Cannon Fodder, Castlevania Symphony of the Night Playing RDR,Farcry3,Pes2014,The fight,ufc trainer PS3 SO WinXP |
Ricordavo già tale progetto,i prezzi son più che abbordabili......e in effetti ho cominciano da qualche anno la ricera di tutti i titoli che non avevo originali,alcuni sono davvero fuori prezzo........questa potrebbe essere un ottima soluzione!!!!
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2 May 2013, 22:04
Messaggio
#19
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Gruppo: Banned Messaggi: 1.758 Iscritto il: 6 January 06 Utente Nr.: 1.975 BGE monkey island Playing resident evil 4 SO WinXP ![]() Spolveratore (1) |
E' sempre stato uno dei miei sogni rigiocare i giochi dell'amiga senza troppe smanettate...l'emulazione win uae è buona, ma non immediata..e su pc non è la stessa cosa.
Spiegatemi bene di che si tratta?.come funziona? Bisogna caricare gli adf sulla sd card? L'emulazione come funziona? Si collega a tutte le tv? Cosa emula per la precisione? Amiga e c64? |
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2 May 2013, 22:07
Messaggio
#20
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Gruppo: Gamer Messaggi: 128 Iscritto il: 30 April 13 Utente Nr.: 19.875 SO DOS |
E' sempre stato uno dei miei sogni rigiocare i giochi dell'amiga senza troppe smanettate...l'emulazione win uae è buona, ma non immediata..e su pc non è la stessa cosa. Spiegatemi bene di che si tratta?.come funziona? Bisogna caricare gli adf sulla sd card? L'emulazione come funziona? Si collega a tutte le tv? Cosa emula per la precisione? Amiga e c64? Spiegherò tutto nel mio articolo... pazientate qualche giorno ;) -------------------- "E se guarderai a lungo nell'abisso, anche l'abisso vorrà guardare dentro di te."
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3 May 2013, 07:26
Messaggio
#21
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
A questo punto l'ansia di voler leggere cresce
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3 May 2013, 14:23
Messaggio
#22
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Gruppo: Gamer Messaggi: 128 Iscritto il: 30 April 13 Utente Nr.: 19.875 SO DOS |
Hmmm l'articolo sta diventando piuttosto lungo... pensavo di dividerlo in due o tre parti:
a. descrizione Minimig (cos'è, come è nato il progetto, consigli utili per l'acquisto, differenze rispetto agli emulatori tradizionali) b. utilizzare Minimig con ADF (floppy disk virtuali) c. utilizzare Minimig con HDF (hard disk virtuali) La prima parte è pronta ma sto aspettando questo weekend per condire il testo con un po' di foto realizzate ad hoc. Comunque psiko, se il tuo desiderio è rigiocare i giochi Amiga senza troppe "smanettate" (almeno solo all'inizio) o, come è stato per me, senza l'aver a che fare con problematiche inerenti l'età dell'hardware (dischi danneggiati sul più bello, illegibili, paura di rovinare il titolo raro da collezione ecc. ecc.) allora amerai Minimig... -------------------- "E se guarderai a lungo nell'abisso, anche l'abisso vorrà guardare dentro di te."
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3 May 2013, 14:39
Messaggio
#23
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Come preferisci, anche spezzare la pubblicazione non è certo un problema ;)
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3 May 2013, 16:29
Messaggio
#24
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Gruppo: Gamer Messaggi: 719 Iscritto il: 6 January 08 Da: St.Innocent FR Utente Nr.: 11.231 BGE Cannon Fodder, Castlevania Symphony of the Night Playing RDR,Farcry3,Pes2014,The fight,ufc trainer PS3 SO WinXP |
Aspettiamo fiduciosi il tri-articolo!!!!!
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4 May 2013, 17:32
Messaggio
#25
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Gruppo: Gamer Messaggi: 128 Iscritto il: 30 April 13 Utente Nr.: 19.875 SO DOS |
Hola, di seguito la prima parte dell'articolo.
Per poter collocare Minimig sul lungo orizzonte che va dall'emulazione software al retrogaming più "fisico", è necessario fare una breve premessa sulla tecnologia FPGA. Un Field Programmable Gate Array (FPGA) è un circuito integrato formato da una serie di porte logiche. A differenza di altri dispositivi, le connessioni tra queste porte non sono definite dal produttore ma sono programmabili dagli utenti, rendendo possibile in tal modo la riproduzione dell'architettura di altri sistemi hardware. VeriLog è uno dei linguaggi che consentono di programmare FPGA, salvando le informazioni sulla gestione delle connessioni tra porte logiche all'interno di un file core, caricato all'avvio del sistema. Nel Gennaio del 2005 Dennis Van Weeren, un giovane ingegnere olandese con una forte passione per Amiga, venne a conoscenza del progetto C64DTV (miniaturizzazione del C64 all'interno di un joystick) e decise di voler andare oltre con l'hardware Amiga, sfruttando la tecnologia FPGA. Dopo circa un anno (ed innumerevoli sforzi) vide la luce la prima versione di "Mini-Amiga", ovvero Minimig! Minimig è dunque una re-implementazione in chiave moderna ed open source dell'hardware Amiga con chipset OCS ed ECS. In altre parole, lo si potrebbe definire un "emulatore hardware" di Amiga 500, 500+ o 600, anche se tale dichiarazione, come vedremo, è riduttiva. In origine il progetto fu avviato in gran segreto, ma il codice sorgente e lo schema elettrico del Minimig (oggi alla revisione 1.1) sono stati rilasciati con licenza GPL3 (per così dire open source) il 25 luglio 2007. Non sono mancate "variazioni sul tema" (come la versione ITX di Illuvatar) ed alcune compagnie (come l'italiana ACube Systems) hanno avviato la produzione di schede ed accessori direttamente destinati alla vendita, rendendo di fatto appetibile questo gioiellino anche ai comuni mortali. Venuto a conoscenza del progetto Minimig, non nego che le domande che mi sono immediatamente posto sono state: "per quale motivo dovrei preferire Minimig al mio Amiga 500?" e poi "per quale motivo dovrei preferire Minimig, con un prezzo non proprio irrisorio, a FS-UAE?". Alla prima domanda, in realtà, avevo già trovato risposta qualche tempo prima: la mia filosofia personale in fatto di retrogaming "attivo" (secondo la quale non acquisto o colleziono per imbustare e far prendere polvere sugli scaffali ma per rivivere le emozioni di un tempo nel modo più genuino possibile) aveva già subìto un duro colpo a causa di un errore di lettura nel bel mezzo del disco 2 di Darkmere, probabilmente dovuto all'usura del drive o del supporto. Sono giunto alla conclusione che il retrogaming più fisico e fedele, ahimé, è anche quello meno spensierato... ma questo Minimig si colloca in un goloso "limbo" tra "the real stuff" e l'emulazione software. Per quanto riguarda il secondo interrogativo, devo ammettere che il fatto di avere una macchina dedicata piuttosto che dover attendere il caricamento del sistema operativo di turno (Win, OSX, Linux) mi ha subito convertito all'acquisto. Ai più tecnici interesserà sapere comunque che l'architettura di Minimig si compone, oltre che del circuito integrato FPGA in cui è ricreato il chipset OCS/ECS (ed in maniera più fedele rispetto a UAE) anche di un processore 68000 identico a quello di Amiga 500/600, e dunque ne eredita tutte quelle caratteristiche architetturali che al contrario su UAE devono essere programmate appositamente. Per essere chiari: nel concreto dubito che noterete differenze (forse solo per qualche demo che fa un uso più spinto e creativo delle caratteristiche dell'hardware di Amiga) ma in ogni caso Minimig è decisamente più vicino all'hardware Amiga di una qualsiasi versione di UAE. Le due opzioni che si pongono davanti a chi desideri acquistare un Minimig sono quelle inerenti la scelta del controller (inteso come MCU) PIC o ARM, e della dotazione totale di RAM (2Mb o 4Mb). Anche se la versione con controller ARM è preferibile per una maggiore snellezza nella gestione degli ADF, personalmente ho optato per un modello con 4Mb di RAM e controller PIC, spendendo circa 140€ (inclusi alimentatore e spedizione) e subito dopo ho acquistato il case di ACube Systems per utilizzare la scheda più confortevolmente (a dire il vero non ho resistito al fascino del suo design). ![]() Minimig si presenta bene, con una dimensione di soli 12cm per lato. Su ciascuno di essi sono presenti i connettori: alimentazione, VGA per il video, due porte PS/2 per mouse e tastiera, una porta seriale DB9, due porte joystick compatibili con lo standard Amiga/Atari/Genesis (ricordate che la porta giusta per il primo giocatore è la JOY2) ed un mini-jack per l'uscita audio. E' inoltre presente uno slot per la lettura di schede SD. ![]() ![]() ![]() Per quanto concerne il comparto video, nativamente l'output del Minimig è ottimizzato per i monitor moderni, con un risultato impeccabile in termini di definizione, brillantezza dei colori e pulizia dell'immagine. Alcuni filtri presenti nelle ultime versioni del software consentono di impostare due livelli di scanline ed un effetto di ammorbidimento per simulare la resa CRT su un moderno pannello LCD, ma probabilmente i seguaci della chiesa catodica troveranno più interessante la possibilità di disattivare tali eresie e di impostare, tramite jumper sulla scheda, l'output di Minimig a 15KHz per il collegamento ad un vecchio monitor o televisore a tubo catodico (un po' come avviene su SEGA Naomi, per i puristi arcade) a patto di avere il cavo VGA - SCART adatto. ![]() ![]() (Resa su monitor LCD con scanline software attivate al 50%, per il vecchio monitor CRT mi sto attrezzando...) ![]() (Nella foto il jumper per i 31/15KHz è un po' più in basso rispetto al connettore VGA) Un consiglio per quanto riguarda il monitor: assicuratevi di trovarne uno che supporti i 50Hz, perché è preferibile utilizzare Minimig in modalità PAL. E' vero che è possibile impostare l'output anche in NTSC (decisamente meno problematico per i monitor moderni) ma molti titoli gireranno in modo anomalo o si bloccheranno a causa dell'incompatibilità con NTSC (come su Amiga, d'altronde). Per avviare Minimig avrete dunque bisogno di una scheda SD da formattare in FAT16 (o, con le versioni più recenti del firmware, anche in FAT32). Avendo un Mac ho dovuto fare una ricerca per capire come formattare in FAT16 una scheda SD via terminale, e nonostante il giusto filesystem solo una terza SD si è rivelata, alla fine, compatibile con il sistema. In ogni caso assicuratevi di disporre di più schede SD da testare perché, nonostante la formattazione in FAT16 o FAT32, qualche modello potrebbe semplicemente non essere compatibile. Se può esservi utile, attualmente uso una DANE-ELEC 2GB in FAT32 ed in ogni caso trovate una lista dei modelli di schede SD compatibili qui. Nella root della scheda SD andranno collocati il file kickstart (esattamente come per UAE) ed il core "Minimig1.bin" che dirà a FPGA come ricreare il chipset Amiga OCS/ECS all'accensione del sistema. Potete scaricare liberamente varie versioni del core FPGA da https://code.google.com/p/minimig/downloads/list o, ancora meglio, dal forum www.minimig.net. Il core continua ad essere aggiornato con una certa frequenza, secondo la notazione seguente: F=FPGA, A=ARM, P=PIC XX= iniziali del coder (YQ=Jakub, SB=Sascha...) YYMMDD= anno(Year), mese (Month), giorno (Day) del rilascio (130321=2013, Mar, 21) La versione più recente ad oggi è la FSB130321 ovvero è per FPGA (ovviamente) compilata dal coder "Sasha" ed aggiornata al 21 Marzo 2013. Aggiornare il core è semplicissimo: sarà sufficiente sostituire il file "Minimig1.bin" sulla SD card, sempre nella root. Potrebbe essere un po' più macchinoso aggiornare il firmware del controller PIC o ARM, ma non sarà un'operazione che farete tanto spesso (io l'ho fatto solo una volta dopo l'acquisto, utilizzando un cavo seriale, un convertitore seriale-USB, ed un software per Windows per di più sotto macchina virtuale su Mac!). Una schermata all'accensione vi informerà della versione del firmware e del core correntemente installati. Allora dopo aver posizionato nella root della SD card il file "Minimig1.bin" ed il file di kickstart, aggiungeteci i vostri file ADF (che consiglio di organizzare in sottocartelle se numerosi) collegate il Minimig alla presa di corrente e… ![]() ![]() ... E arrivederci alla prossima puntata, mi verrebbe da dire. A parte gli scherzi, fatemi sapere se può andar bene così. Nella seconda parte vorrei analizzare più nel dettaglio l'uso degli ADF e le varie opzioni del sistema. Messaggio modificato da Antiriad il 4 May 2013, 18:28 -------------------- "E se guarderai a lungo nell'abisso, anche l'abisso vorrà guardare dentro di te."
THE NIGHTLAND è il mio piccolo retro-board-game per Commodore |
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