La Vecchia Diatriba, Violenti per i videogiochi? Opzioni

[Ravenloft]

Lo ammetto: dopo aver giocato a System Shock 2, il mio unico scopo nella vita è diventato dominare il mondo creando una specie perfetta di cyborg proveniente da uno dei miei mostruosi esperimenti genetici.

Ecco, ora siete stati avvertiti. Ditelo pure al Tentacolo Viola.

[Adrian]

Non so se qualcun'altro lo ricordi, ma anni fa, dopo l'uscita di Duke Nukem 3D lessi la notizia di un ragazzo brasiliano che fece una strage in un cinema, ripercorrendo le fasi di gioco del primo quadro, in cui Duke deve appunto entrare in un cinema a luci rosse e far fuori un po' di alieni.
E' proprio ciò che all'epoca pensai di fare dopo averci giocato...peccato che mi il ragazzo mi abbia soffiato l'idea

Saluti,
Adrian

Edit: a questo indirizzo (un sito a caso ;)), è riportata sommariamente la notizia: http://punto-informatico.it/p.asp?i=29957&r=PI

Messaggio modificato da Adrian il 31 Jan 2006, 02:15

[swampcat]

gli psicofarmaci fanno miracoli

[mikeoldfield1978]

Vi rimando ad un articolo di Mazzetta sul tema in questione:

http://www.sentieriselvaggi.it/articolo.as...32&idsezione=47

[Vaccaro di Mezza...]

Francamente queste cose le considero aria fritta. Quando, qualche anno fa, uscì il film "The Fast and the Furious", si iniziarono a vedere un sacco di auto stile Tigra, PuntoGT, Clio 16v con imbarazzanti alettoni,neon sotto le pedate delle portiere e adesivi "Fast and Furious" appiccicati sui cofani. Ovviamente il tutto seguito da gare e garette, chiaramente illecite.

Quindi non solo i videogiochi hanno un potenziale ascendente sbagliato.

Ho avuto acnhe io il mio periodo "maranza"...figuratevi, in Valtellina poi...correva l'anno 1999. Avevo un Y10 scassatissima e 23 anni. Mi si presenta mio padre: "ti regalo la macchina". Cosa, come??? Mi da un budget e mi fa: "scegli quel che vuoi, basta non superi questa cifra". Figuratevi....ho un conoscente che lavora in una grossa concessionaria della zona. Mi procura una Clio Williams del 1996, praticamente nuova. Solo 39.000Km. E' mia.

Mio padre la prova e mi fa: "è un auto da perfetti idioti. Io te la prendo perchè mi fido. Se fai un incidente facendo il pirla, spera di morire, sennò ti ammazzo io". Tanto è bastato.

Perchè dico tutto ciò? Semplice, per confermare il più trito e ritrito dei luoghi comuni: se hai dietro una famiglia che ti indirizza verso un certo modo di agire e pensare, insegnandoti a distinguere bene cosa sia gioco e cosa realtà, quali siano i valori più importanti in prospettiva (su questi però ho abilitato il tasto "shuffle" ) credo che casini non ne succedano. Poi se sei già violento di tuo e basta un nulla per farti imbestialire, il videogame non credo ne abbia alcuna responsabilità

[Beren Erchamion]

Un gioco può indurre alla violenza?
Non so.
Ma al dominio del mondo, si.



OGI esiste perché io un giorno vidi questa immagine.

[Vaccaro di Mezza...]

In effetti oggi stavo giocando a Worms in treno, tronando a casa da Milano. Per un attimo ho creduto di avere un ghigno malefico sul viso

[inskin]

Rportando il discorso in un ambito più terra-terra, date un'occhiata qui...io l'ho sempre pensato!

[Beren Erchamion]

La vera domanda è: chi finanzia la ricerca?

[inskin]

Mah, di solito questo tipo di ricerche sono a livello universitario, dubito fortemente che una qualche Software House possa finanziare uno studio simile...anyway nel caso penserei alla EA...faccio una ricerchina...

[inskin]

Dunque, da una prima rapida occhiata in rete ho trovato:
-Il sito della psicologa che ha lavorato allo studio di cui si parlava: Dr.ssa Ellen Bialystok
-Sempre dell'Università di Toronto: "The effects of action video game experience on the time course of inhibition of return and the effciency of visual search
-Da Thursday's Globe and Mail: "Better living through video games? di Carolyn Abraham
-Qui invece, oltre che quelli che sembrano essere i risultati di uno studio sull'argomento, c'è una notevolissima bibliografia.

[Beren Erchamion]

Mah, di solito questo tipo di ricerche sono a livello universitario, dubito fortemente che una qualche Software House possa finanziare uno studio simile...anyway nel caso penserei alla EA...faccio una ricerchina...

Software House, magari no.
Grossi produttori, magari si.
Case farmaceutiche, magari si.

Fantascienza?

[elaine]

escludo le case farmaceutiche: se non ci sono farmaci da sperimentare e che possano assicurare un mercato futuro non sborsano neanche un centesimo.

ed in effetti sono le uniche ad avere i soldi per fare studi di una certa consistenza numerica in campo medico/psicologico

gli unici altri studi di una certa consistenza sono quelli che utilizzano fondi pubblici.

[Francesco]

Vi segnalo sul tema il mio articolo su Sentieri Selvaggi sul tema Gangsta rap e violenza.

[chipko]

Non per fare il bastian contrario, però non sono d'accordo al 100% con quello che dite voi. Sono d'accordo con Bru sul fatto che terminator sia un grande ipocrita, che il mondo sia ipocrita ma ciò non invalida nulla.
Se io tradissi mia moglie e un mio amico facesse la stessa cosa non significa che io non possa dirgli: guarda è sbagliato. Se io razzolo male non significa che non possa predicare bene. Bisogna stare attenti perchè quella dell'ipocrisia può diventare una scusante, per cui se uno dice una cosa giusta ma poi fa la cosa sbagliata ci sentiamo assolti dal dargli retta.

Sono d'accordo sul fatto che le reazioni dipendono dalla persona, famiglia ed educazione, ma non si può dire che giocare a doom sia la stessa cosa di giocare a nascondino, non è tutto neutro. E' come dire che in realtà la televisione non influenza nessuno, se uno fa determinate cose non è colpa della tv ma della persona che la guarda. Se così fosse allora perchè tutti si affanano ad avere il potere dei media? Perchè, visto che siamo in campagna elettorale, c'è bisogno della par condicio? La gente sarà mica così scema da andare a votare Berlusconi solo perchè lo vede 24 ore in tv, vu pare? Eppure c'è bisogno della legge. Alle europee è stato dimostrato con la bonino (aveva avuto un casino di pubblicità e hanno avuto il loro record di voti). Insisto ancora può uno spot elettorale prevalere sulla mia persona, famiglia, educazione, convinzioni politiche? Ovviamente ognuno di noi risponderà no, però dopo dovrebbe anche chiedersi il perchè tanto accanimento sulla parcondicio, solo una montatura delle sinistre? Io penso proprio di no, su questo hanno ragione, la pubblicità porta voti. Detto questo può un videogioco prevalere o influire sulla persona, famiglia, educazione? Ovviamente no, ma ne siamo sicuri?, è vero per tutti?

Io non ho la verità in tasca non mi piace demonizzare le cose (anche se credo che la tv sia un demone contro cui combattere, almeno la tv cattiva, cioè quasi tutta)tuttavia non appertengo neanche al partito per cui tutto è neutro, biancaneve e l'esorcista, il tempo delle mele e american beauty. Insomma sicuramente i giochi violenti hanno un influenza su chi li gioca, poi stabilire i parametri, le soluzioni, le regolamentazioni non spetta a me.

PS vi prego non odiatemi

[Tsam]

Insomma sicuramente i giochi violenti hanno un influenza su chi li gioca, poi stabilire i parametri, le soluzioni, le regolamentazioni non spetta a me.

PS vi prego non odiatemi

Ho tagliato un bel po del messaggio..il problema è appunto che quando succede qualcosa..il primo demonizzato è il videogioco..e televisione, radio, cinema etc etc vengono raramente considerati ....non che il videogioco nn può influenzare determinati soggetti..almeno imho..ciao
tsam

[chipko]

Ho tagliato un bel po del messaggio..il problema è appunto che quando succede qualcosa..il primo demonizzato è il videogioco..e televisione, radio, cinema etc etc vengono raramente considerati ....non che il videogioco nn può influenzare determinati soggetti..almeno imho..ciao
tsam

La prima ad essere demonizzata è la tv, non so dare una scaletta delle cose più demonizzate, cmq non credo ci sia in atto una crociata contro i videogiochi. Per il resto sono assolutamente d'accordo, i videogiochi non sono la sentina di tutti i mali, ma questo mi sebrava abbastanza ovvio.

[Tsam]

Fanno bene..fanno male??
da punto-informatico.it

San Jose (USA) - Un gruppo di ricercatori statunitensi ha aggiunto un nuovo tassello al complicato puzzle che porterà alla scoperta degli effetti psicofisiologici dei videogiochi: "L'uso moderato di giochi digitali ha un ruolo importantissimo nel rallentare i meccanismi d'invecchiamento mentale e cognitivo", dicono gli scienziati del Games for Health Project, un'iniziativa lanciata dal prestigioso Woodrow Wilson International Center for Scholars, noto think-tank accademico.

Ben Sawyer, direttore di questo progetto di ricerca volto alla comprensione approfondita delle dinamiche videoludiche, è convinto che i videogiochi bidimensionali siano di gran lunga più benefici rispetto ai cosiddetti sparatutto in soggettiva, estremamente immersivi e ricchi di grafica dettagliatissima.

"Giochi di strategia, rompicapo ed altri titoli privi di eccessiva spazialità", riferisce Sawyer, "possono sviluppare le abilità cognitive, mantengono la mente fresca ed abituano il cervello a prendere decisioni veloci e ben ponderate". Tuttavia, la comunità scientifica si trova almeno "a dieci anni di distanza" da una risposta definitiva sull'impatto dei videogiochi nello sviluppo cognitivo dell'individuo.

"Entro poco tempo, potremmo confermare o meno l'ipotesi che l'intrattenimento digitale stia al mantenimento dell'età mentale come l'attività fisica sta a quella dell'apparato cardiocircolatorio", ha ricordato Sawyer. Finora, i risultati degli studi di settore sembrano smentirsi a vicenda: ci sono ricercatori che correlano l'uso di videogiochi a comportamenti deviati e chi ne esalta le proprietà benefiche.

I risultati di questo ultimo studio sono stati presentanti nel corso della Game Developers Conference in svolgimento a San Jose, California. Sawyer ha potuto parlare ad un pubblico di veri e propri VIP dell'industria videoludica, tra cui il leggendario Will Wright, designer di successo alla Maxis ed autore della serie Sim City.

"Uno dei maggiori problemi dell'industria videoludica", ha concluso Sawyer, "è la totale mancanza di titoli appositamente progettati per essere benefici e sviluppare le capacità cognitive, fisiologiche e culturali degli utenti". I membri del cosiddetto partito dei videogiocatori accoglieranno questa critica?

Negli ultimi tempi, specialmente negli Stati Uniti, c'è bufera sulla questione dei videogiochi: molti esponenti politici ne vorrebbero regolamentare la diffusione ed il commercio, convinti che la parola "videogioco" sia accostabile soltanto a termini come "violenza" e "sangue".

[Francesco]

Ho tagliato un bel po del messaggio..il problema è appunto che quando succede qualcosa..il primo demonizzato è il videogioco..e televisione, radio, cinema etc etc vengono raramente considerati ....non che il videogioco nn può influenzare determinati soggetti..almeno imho..ciao
tsam

La prima ad essere demonizzata è la tv, non so dare una scaletta delle cose più demonizzate, cmq non credo ci sia in atto una crociata contro i videogiochi. Per il resto sono assolutamente d'accordo, i videogiochi non sono la sentina di tutti i mali, ma questo mi sebrava abbastanza ovvio.

Proprio su questo tema avevo proposto - come responsabile della biblioteca comunale - alle scuole medie del mio paese un incontro dedicato alla violenza e a come i media più graditi dai ragazzi sono i primi ad essere demonizzati. Nell'incontro avevo proposto di mostrare Bowling a Columbine di M. Moore per mostrere come di un massacro a scuola fossero stati ritenuti moralmente responsabili i cartoni animati, l'heavy-metal e - ovviamente - i videogiochi invece della libera detenzione delle armi o delle condizioni sociali.

La proposta è stata rifiutata dalla scuola.

Ovviamente?

[inskin]

Nuovo studio e nuovi risultati...

[inskin]

Presto potremmo avere nuovi pezzi da aggiungere a questa spinosa ma interessantissima discussione...nel frattempo sono riusciti a tramutare il mio vago interesse iniziale in vera e propria curiosità per questo Bully;
Oltretutto in seguito ad uno dei numerosi articoli al riguardo apparsi in rete ho avuto un'interessante discussione sul tema del gioco con la mia ragazza:
lei (assolutamente contraria a qualunque forma di violenza digitale o reale, ha fatto diversi spettacoli teatrali contro violenza sulle le donne) è assolutamente contraria all'uscita del gioco, mentre io (videogiocatore nonchè ex-vittima di bullismo alle elementari) sono comunque pro...prossimamente cercherò di postare qualcosa di strutturato su quello a cui (non) siamo giunti...

[Guybrush Threepw...]

Anche io sto aspettando l'uscita di Bully, di cui ho un trailer che lascia ampio spazio all'immaginazione. L'unica cosa che al momento posso riferire é che circa sei mesi fa la EB Games aveva già cominciato a prendere le prenotazioni per questo videogame. Mah...

P.S.: (per Inskin) Hai per caso detto alla tua ragazza che é previsto un add-on con delle missioni speciali di Bully travestito da boy scout?

[Ravenloft]

Francamente ho la sensazione che questo Bully sia un game di serie B. Se lo sarà, allora condanno chi sviluppa questo tipo di giochi che fanno affidamento unicamente sull'hype e sulle ondate mediatiche per vendere, con risultati "giocosi" pessimi.

Qua non si tratta di essere contro o pro violenza, se il gioco ad esempio è una simulazione di qualcosa che esiste davvero (un simulatore di razzismo sarebbe comunque uno specchio del reale, perchè nasconderlo...?) non vedo perchè criticarlo. Potrebbe istigare a fare certe cose? Che i genitori allora non lo comprino ai propri figli: questa è una loro responsabilità.

Che poi certa gente faccia ancora paragoni con la strage di Columbine per farsi pubblicità "politica" e tentare di cavalcare l'onda mediatica con dichiarazioni esagerate...vabbeh. Penso che la società moderna abbia bisogno di un qualcosa su cui sfogarsi per non accusare se stessa delle proprie mancanze...no perchè ora verranno a raccontarci che Hitler, oppure Cortez (e tanti altri...una lista praticamente infinita) giocavano coi VG ed è per questo che andavano a fare strage dei propri simili...il tutto per non voler ammettere che l'uomo è un semplice animale con degli istinti primari (conservazione della specie, difesa del territorio, sopravvivenza). Privato della propria libertà, impazzisce...o soccombe. Come del resto accade a tutte le specie esistenti in natura...

[Tsam]

Fermo restando che di questo Bully non avevo ancora sentito parlare (su tutte le riviste di videogiochi degli ultimi mesi nn c'era una riga a meno che mi sia sfuggita...)..temo anche io che cerchi solo l'hype per sopperire ad un gioco che nn merita un 6..spero di sbagliarmi..

Per gli episodi di bullismo penso che ti riferisca a Guy giusto?..

Per quanto riguarda il discorso violenza nei videogiochi, oltre alla cancellazione di Snow a seguito sembra dello scandalo Hot coffee; va detto che tutte le proposte di legge contro la violenza nei videogiochi negli Usa..(si contano circa 6 0 7 tentativi di stati diversi) sono state tutte rifiutate .. ciao
tsam

[Tsam]

Aggiungo alla discussione il piacevole contributo di American McGee (lo ricorderete forse per Alice o per l'ormai prossimo venturo Bad Day LA)...
http://www.americanmcgee.com/wordpress/?p=162

L'intero blog è ricco di spunti interessanti ..


ciao
tsam