[PC-DOS] HEROQUEST by Gremlin (1991) REMASTERED, - Modding, Bugfixing e Traduzione ITA/ESP devlog Opzioni

[TheRuler]

Io comunque vi leggo ogni mattina, è molto interessante

[TheRuler]

1.-Non preoccuparti, sto solo elencando la lista delle cose da fare per riferimento futuro.
3.- controllate le trappole del pozzo proprio sulla piastrella del primo piano nella schermata successiva.
2.- No, il bug non riguardava solo il fatto di aver scambiato l'incantesimo, ma anche i testi durante l'uso dell'incantesimo.
https://www.oldgamesitalia.net/forum/index....st&p=388276
4.- Lo so, è per il verbale per il futuro. Qualcosa mi dice che imparerete molto e farete cose ancora più incredibili.

2- in realtà per ITALIAN.BIN ho già risolto. E' una modifica che devi apportare tu nel file SPANISH.BIN.
3- continuo a non capire, perdonami. C'è un bug che non vedo elencato e c'entra in effetti con la trappola pozzo. E' per caso il problema che il gioco non ti fa cliccare la trappola pozzo nascosta?

aggiungo altre cose su cui vorrei concentrarmi in futuro:
5- portare il movimento delle mummie a 4.
6- lanciare un incantesimo in modo sbagliato (ad esempio contro un mostro non visibile) lo fa sprecare. Preferirei che desse il messaggio ma senza fartelo sprecare.
7- migliorare il pathfinding dei mostri, al momento molto limitato.

- i mostri non si muovono se il loro movimento massimo non gli permette di arrivare a contatto con l'eroe.
- mi pare non facciano mai più di un cambio di direzione. Al massimo si muovono a L, mai a S.
- non ti inseguono mai fuori dalla stanza!
Il pathfinding dei mostri, diciamolo, fa proprio schifo. E' davvero facile fregarli, è molto prevedibile.

ho già cominciato a guardarci, riuscendo a modificare il comportamento di attacco dei mostri: vengono ad attaccarti anche se sei davanti alla porta nella stanza adiacente (come dovrebbe essere). Piccolo problema: vengono ad attaccarti anche se sei dietro ad un muro nella stanza adiacente.
Devo studiare meglio il codice.

[raul]

Io comunque vi leggo ogni mattina, è molto interessante

Messaggio modificato da raul il 27 Feb 2024, 15:03

[raul]

aggiungo altre cose su cui vorrei concentrarmi in futuro:

Che ne dite di modificare il primo post di questo thread per includere e aggiornare l'elenco? In questo modo non dovremo continuare a sfogliare le pagine di questo thread ogni tanto per trovare i compiti da svolgere.

edit: mi sono appena accorto che non posso modificare i vecchi post.
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2. Non so come risolvere il problema di usare la palla di fuoco contro un altro eroe senza il testo sbagliato "puoi respingere l'incantesimo di fuoco".
3. Non preoccupatevi, pubblicherò in seguito una spiegazione più dettagliata.
5 y 6. Sarebbe incredibile.
7. Migliorare l'IA in generale, sarebbe un'altra pietra miliare per voi, ma solo per farvi capire che l'avevo in mente posso commentare che ho la sensazione che i mostri erranti abbiano una "visione" dell'area maggiore rispetto ai mostri normali, mi spiego.

Quando è il turno dell'IA, i mostri che individuano l'eroe, oltre al suo avatar una specie di aura ma come dici tu, se non si muovono è perché non hanno abbastanza mosse per raggiungere l'eroe, non so se si potrebbe fare in modo che si avvicinino poco alla volta all'eroe ma quello che ho notato è che i mostri erranti possono vederti anche in altre zone dello schermo dove loro non sono, quindi deduco che hanno un campo di "visione" più ampio.

Un'altra cosa importante è che nella missione in cui c'è la stanza centrale e ci sono molte trappole, lo scheletro più lontano fa un movimento a forma di "S".

Messaggio modificato da raul il 27 Feb 2024, 15:26

[TheRuler]

aggiungo altre cose su cui vorrei concentrarmi in futuro:

Che ne dite di modificare il primo post di questo thread per includere e aggiornare l'elenco? In questo modo non dovremo continuare a sfogliare le pagine di questo thread ogni tanto per trovare i compiti da svolgere.

Ho colto l'occasione perché è una buona idea, lo volevo fare da tempo.

2. Non so come risolvere il problema di usare la palla di fuoco contro un altro eroe senza il testo sbagliato "puoi respingere l'incantesimo di fuoco".

devo capire meglio quale è il problema che lamenti. Fai per favore degli esempi.
I testi possibili della palla di fuoco se non sbaglio sono 2:
1- colpisci e uccidi un mostro o un eroe
2- colpisci ma non uccidi l'eroe o il mostro
Può succedere perché la palla di fuoco lancia 2 dadi, e se il giocatore sbaglia anche solo un dado di difesa compare il secondo messaggio.

3. Non preoccupatevi, pubblicherò in seguito una spiegazione più dettagliata.

ottimo, grazie. prova in inglese!!!!

, non so se si potrebbe fare in modo che si avvicinino poco alla volta all'eroe

è proprio quello che vorrei fare. Far comunque avvicinare il mostro anche se non arriva acontatto.

mostri erranti possono vederti anche in altre zone dello schermo dove loro non sono, quindi deduco che hanno un campo di "visione" più ampio.

spiega meglio. non l'ho notato. tanto anche se ti vedono non possono fare nulla, i mostri non hanno magie o armi da lancio, e di certo non attraversano le sezioni per venirti vicino. Inoltre il mostro errante compare già attaccato a te.
A proposito di armi da lancio, ho scoperto ieri che la lancia si può usare anche come arma da tiro, però la perdi.

Un'altra cosa importante è che nella missione in cui c'è la stanza centrale e ci sono molte trappole, lo scheletro più lontano fa un movimento a forma di "S".

devo verificarlo, perché se come ostacoli ci sono altri mostri il più lontano che agisce non prova neanche a muoversi.

[raul]

Facciamo un passo alla volta, sto impazzendo, per prima cosa risolviamo il punto 2.

Ho colto l'occasione perché è una buona idea, lo volevo fare da tempo.

Non riesco a modificare i vecchi messaggi

devo capire meglio quale è il problema che lamenti. Fai per favore degli esempi.
I testi possibili della palla di fuoco se non sbaglio sono 2:
1- colpisci e uccidi un mostro o un eroe
2- colpisci ma non uccidi l'eroe o il mostro
Può succedere perché la palla di fuoco lancia 2 dadi, e se il giocatore sbaglia anche solo un dado di difesa compare il secondo messaggio.

Ricorda che l'ho fatto cambiare, quello che tu chiami palla di fuoco per me è fuoco d'ira, quindi, fai la stessa prova ma con "fiamma D'ira".


Ora, che danneggi o meno un eroe, il messaggio è lo stesso in entrambi i casi.


Messaggio modificato da raul il 27 Feb 2024, 18:52

[TheRuler]

Facciamo un passo alla volta, sto impazzendo, per prima cosa risolviamo il punto 2.
Ricorda che l'ho fatto cambiare, quello che tu chiami palla di fuoco per me è fuoco d'ira, quindi, fai la stessa prova ma con "fiamma D'ira".

che versione italiana stai usando? non è l'ultima, devi scaricare quella del primo post.
Quel testo l'ho cambiato un paio di settimane fa. Sei rimasto indietro, come ti ho già scritto ho rimesso a posto i due incantesimi, palla di fuoco è l'immagine della fiala, mentre fiamma d'ira è il medaglione, come in originale inglese.
Per ricapitolare, così chiudiamo la discussione:
- Palla di fuoco lancia due dadi e deve essere in linea di vista.
- Fiamma d'ira lancia un dado e NON deve essere in linea di vista.


Bene passiamo oltre. Il problema è il testo che viene visualizzato.
E ribadisco, è a discrezione del traduttore, cioè tua. Non è un bug del gioco.
Io posso solo dirti come ho deciso di risolvere.

esiste solo un testo per la palla di fuoco e un testo per la fiamma d'ira sia che tolga punti o meno.
I due testi sono fuorvianti, quindi ho deciso di unificarli in un testo generico che tenga colto della realta:

LA MAGIA VA A SEGNO, MA IL TUO BERSAGLIO RESTA IN VITA.

così va sempre bene.
C'è anche il testo "le fiamme avvolgono il nemico che rimane illeso" ma non l'ho mai visto. forse funzionerebbe contro mostri con due punti vita, ma non mi pare ce ne siano.

[raul]

così va sempre bene.
C'è anche il testo "le fiamme avvolgono il nemico che rimane illeso" ma non l'ho mai visto. forse funzionerebbe contro mostri con due punti vita, ma non mi pare ce ne siano.

Ecco la chiave di tutta la questione e credo di aver capito tutta questa confusione. Lasciatemi controllare, forse la mia memoria sta cedendo e ultimamente ho commesso molti errori per questo motivo.

edit: Mi sembra di averlo visto una volta, ma non so se giocando o traducendo con l'editor esadecimale, quindi non posso dirlo con certezza, ma sarò presente a una futura partita.

Messaggio modificato da raul il 27 Feb 2024, 20:54

[raul]

esiste solo un testo per la palla di fuoco e un testo per la fiamma d'ira sia che tolga punti o meno.
I due testi sono fuorvianti, quindi ho deciso di unificarli in un testo generico che tenga colto della realta:

Mi sembra di aver trovato la confusione in questo topic. Credo che ci sia un errore nella versione italiana con i testi incantesimi.
Ci sono 2 testi per "fiamma d'ira" e 1 testo per "palla di fuoco".

Quando si attacca un eroe, la fiamma dell'ira può essere prodotta in due modi (oltre a uccidere l'eroe):
1.- danneggia l'avversario


2.- l'avversario si libera dell'incantesimo.


Quest'ultimo messaggio è lo stesso utilizzato con palla di fuoco sia in caso di danno che di non danno. Per risolvere questo problema, i messaggi dovrebbero apparire come quelli di "fiamma d'ira" (un testo per i danni e uno per i non danni) e non un singolo messaggio.

Messaggio modificato da raul il 27 Feb 2024, 22:43

[raul]

https://www.oldgamesitalia.net/forum/index....st&p=388397

In effetti, questa volta la mia memoria non mi ha tradito, questo conferma che il file.bin italiano ha un bug. Quando si usa l'incantesimo fiamma d'ira contro i mostri si hanno anche 2 testi e non 1, e quando non si fa alcun danno appare il testo che hai citato prima.



ma nell'incantesimo palla di fuoco c'è un solo testo per tutto (danno e non danno) e penso che sia un bug del gioco originale stesso, quindi penso che dovrebbe essere lo stesso dell'incantesimo fiamma dell'ira (testo per il danno e testo per il non danno, sia contro gli eroi che contro i mostri).

Messaggio modificato da raul il 28 Feb 2024, 06:54

[raul]

So di aver detto che preferirei adottare un approccio graduale per risolvere le questioni in sospeso sulla "lista delle cose da fare", ma non ho resistito alla tentazione di rispondere al seguente messaggio.

ho già cominciato a guardarci, riuscendo a modificare il comportamento di attacco dei mostri: vengono ad attaccarti anche se sei davanti alla porta nella stanza adiacente (come dovrebbe essere). Piccolo problema: vengono ad attaccarti anche se sei dietro ad un muro nella stanza adiacente.
Devo studiare meglio il codice.

Ogni giorno diventi sempre più bravo....
Non ho ben capito, nel gioco da tavolo, una volta che i mostri sono stati rivelati, possono muoversi per tutto il tabellone, quindi se vanno in un'altra stanza per attaccarti è normale, anzi, è un miracolo che possano farlo, a meno che non ti attacchino attraverso i muri.

Messaggio modificato da raul il 29 Feb 2024, 07:07

[TheRuler]

Sono tornato! piccola vancanzina

Ho controllato per bene i cambiamenti che avevo apportato alle due magie, palla di fuoco e fiamma d'ira e ho trovato l'errore confrontandoli con ENGLISH.BIN (grazie RAUL!). Nella versione italiana avevano tradotto nella stessa maniera i due diversi testi, quando colpisci e quando non colpisci (RIESCI A SCACCIARE L'INCANTESIMO FUOCO). Quindi li avevo unificati in un'unica stringa per risparmiare spazio. Ho ripristinato traducendo correttamente.
RIPETO: è comunque un problema di italian.bin, spanish.bin è ok.

Per fare test più velocemente ho usato una particolare build di dosbox che incorpora l'ottima funzionalità del SAVESTATE:
https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=41&a...6&start=100

Left ALT + F5 -> Save to current slot
Left ALT + F9 -> Load state from current slot
Left ALT + F6 -> Switch to previous slot
Left ALT + F7 -> Switch to next slot

permette di salvare lo stato della memoria in un determinato momento, e ricaricarlo.
L'ho usato per testare più velocemente i testi, e ho scoperto una cosa sul RNG: è predeterminato ogni turno per ogni eroe.
ricaricando lo slot al momento del lancio magia l'esito è sempre lo stesso. Se l'attacco è a corpo a corpo i dadi lanciati sono sempre gli stessi, se il gioco decide che quel turno il barbaro andrà a segno con due dadi, questo avverrà sia che decida di attaccare (2 teschi) o passare e difendere (2 scudi).
Non è di per sé una brutta cosa, è semplicemente il modo con cui è stato deciso di programmare la generazione casuale.

[raul]

Vacanze meritate... Bentornato.
Allora puoi fare la tua magia da programmatore in modo che la palla di fuoco abbia i testi 2 danni e nessun danno, proprio come con la fiamma dell'ira. O dovremmo metterlo come un'altra cosa da fare?

[TheRuler]

Vacanze meritate... Bentornato.
Allora puoi fare la tua magia da programmatore in modo che la palla di fuoco abbia i testi 2 danni e nessun danno, proprio come con la fiamma dell'ira. O dovremmo metterlo come un'altra cosa da fare?

No.
Vorrebbe dire studiare il codice della fiamma d'ira e confrontarlo con quello della palla di fuoco, capire la differenza e creare spazio nell'exe per accomodare il nuovo codice, tutto per avere un secondo messaggio per 0 colpi a segno. Non si tratta di un bug, ma di una funzione lasciata indietro.
La palla di fuoco ha già due messaggi quando colpisci un mostro (morte/non a segno). Lanciare un incantesimo verso un eroe è un'occasione più unica che rara, nessuno lancerà mai una palla di fuoco contro un proprio eroe. Oltre tutto è un "problema" che si potrebbe risolvere, come avevo già scritto, modificando il testo in modo generico:
LA MAGIA VA A SEGNO, MA IL TUO BERSAGLIO RESTA IN VITA. Esattamente come quello per la fiamma d'ira.

Quindi non lo farò per le seguenti ragioni:
1- c'è già una soluzione cambiando il testo
2- è un testo che non comparirà mai, se non per sbaglio
3- ci sono veri bug più importanti
4- lo sforzo sarebbe troppo grande e non ne varrebbe la pena per i 3 punti di cui sopra

[raul]

La mia idea era di riutilizzare lo stesso testo della fiamma della rabbia, ma speravo che fosse più facile da implementare, è un peccato.
Detto questo, procedo con i prossimi punti della lista.

Messaggio modificato da raul il 3 Mar 2024, 22:03

[TheRuler]

La mia idea era di riutilizzare lo stesso testo del rage fire, ma speravo fosse più facile da implementare, è un peccato.
Detto questo, procedo con i prossimi punti della lista.

Il fatto non è che sia difficile da implementare, è proprio inutile e ho elencato 4 motivi.

Che mi dici del dosbox savestate? l'hai provato?
Cosa intendi fare con "procedo con i prossimi punti"?

[raul]

https://www.oldgamesitalia.net/forum/index....st&p=388393
Stavamo parlando di questi punti, ma per non impantanarci ho preferito rispondere uno per uno, ora sarebbe il momento di rispondere al punto 3, ma domani.

Messaggio modificato da raul il 3 Mar 2024, 22:35

[TheRuler]

https://www.oldgamesitalia.net/forum/index....st&p=388393
Stavamo parlando di questi punti, ma per non impantanarci ho preferito rispondere uno per uno, ora sarebbe il momento di rispondere al punto 3, ma domani.

Ottimo.
Ricordati che ho messo tutti i punti della "TODO LIST" nel primo messaggio.

Non dimenticarti di scaricare il dosbox savestate, ti aiuterebbe tantissimo a fare tutte le prove.

[raul]

Sì, ho in mente l'elenco del primo post, ma volevo aggiungerne altri da valutare.
Per quanto riguarda il Dosbox, dovrei guardarlo con calma perché per me è una novità. Credo che lo farò domani, spero non sia troppo difficile.

Messaggio modificato da raul il 3 Mar 2024, 22:42

[raul]

Ho già visto che nel vostro elenco di cose da fare avete incluso il punto 3 relativo al clic sulla casella della trappola nascosta.
Quello che volevo segnalare è che al di fuori dell'area giocabile dello schermo, nella cassetta successiva in un'altra zona, ci sono trappole a pozzo che bisogna calpestare, poiché non c'è la possibilità di individuarle e disattivarle.



Queste trappole a volte possono essere aggirate, ma quando non possono essere aggirate ti costringono a calpestarle. È un modo per prendere punti vita gratuitamente e volevo sapere se si poteva fare qualcosa al riguardo, non voglio che vengano rimosse dalla mappa o modificate, ma solo che ci sia la possibilità di individuarle e disattivarle.

Messaggio modificato da raul il 4 Mar 2024, 21:44

[TheRuler]

Ho già visto che nel vostro elenco di cose da fare avete incluso il punto 3 relativo al clic sulla casella della trappola nascosta.
Quello che volevo segnalare è che al di fuori dell'area giocabile dello schermo, nella cassetta successiva in un'altra zona, ci sono trappole a pozzo che bisogna calpestare, poiché non c'è la possibilità di individuarle e disattivarle.

Queste trappole a volte possono essere aggirate, ma quando non possono essere aggirate ti costringono a calpestarle. È un modo per prendere punti vita gratuitamente e volevo sapere se si poteva fare qualcosa al riguardo, .

Sì, è un problema ormai risaputo ed è semplice cattivo design delle mappe.
A differenza del gioco da tavolo, dove quando cerchi in un corridoio lo ispezioni tutto, in questa versione per PC ricerchi solo nella sezione visibile. Questa è una differenza che intendo lasciare, anche perché dove definisci la fine della ricerca? i 4 corridoi esterni sono composti da 5 sezioni, dovrei inserire un codice che verifica anche quelle, ma quelle esterne sono a L, proseguono in basso all'interno dei corridoi orizzontali. Non ho spazio per mettere il primo controllo, figuriamoci per modificare il codice in modo da dividere in due sezioni separate i corridoi ad angolo. E' escluso.

L'unica via percorribile sensata è quella di modificare tutte le mappe in modo da evitare di perdere punti vita gratuitamente, magari spostando la trappola in una casella più interna.
Lo stesso problema c'è anche con i mostri posizionati alla stessa maniera. Quello è un problema che affronterò se mai mi verrà la forza di guardare al pathfinding.

Un'altra cosa strana che ho notato è che ti permette di trovare trappole o passaggi anche oltre una roccia non passabile che in teoria bloccherebbe la linea di vista. Del resto puoi anche sparare ad un mostro con la balestra attraverso quelle rocce.

non voglio che vengano rimosse dalla mappa o modificate, ma solo che ci sia la possibilità di individuarle e disattivarle.

non avrebbe senso cercare in una stanza accanto. come mai potresti sapere che dall'altra parte si trova una roccia?

[raul]

In pratica il gioco ti costringe a perdere punti vita usando quella trappola in quella posizione, in ogni caso se riuscissi a far sì che il cursore del mouse non mostri la trappola sarebbe un miracolo.

Sì, si può anche sparare dietro una porta di una stanza con la balestra, è un gioco piuttosto incoerente. La cosa divertente è che non succede sempre, cioè a volte il gioco non permette di sparare a un nemico anche se ci si trova nella stessa stanza o area e a volte anche se si ha una roccia come muro, si può sparare ai nemici attraverso di essa. Non capisco quale sia il criterio di discriminazione utilizzato dal gioco.

non voglio che vengano rimosse dalla mappa o modificate, ma solo che ci sia la possibilità di individuarle e disattivarle.

non avrebbe senso cercare in una stanza accanto. come mai potresti sapere che dall'altra parte si trova una roccia?

Quando si apre una porta con l'icona della chiave, si ha una visione dell'intera stanza: è lì che si devono cercare trappole e tesori, a patto che non ci siano nemici in vista. Questo avrebbe senso, proprio come nel gioco da tavolo, anche se al momento non ricordo se ci sono trappole appena si entra in una stanza (sto parlando del gioco da tavolo, anche se sono sicuro che ci sono).

Messaggio modificato da raul il 4 Mar 2024, 21:48

[TheRuler]

In pratica il gioco ti costringe a perdere punti vita usando quella trappola in quella posizione, in ogni caso se riuscissi a far sì che il cursore del mouse non mostri la trappola sarebbe un miracolo.

non ho capito cosa mi chiedi. Il cursore del mouse non mostra trappole.

Sì, si può anche sparare dietro una porta di una stanza con la balestra, è un gioco piuttosto incoerente.

in realtà nel gioco originale puoi sparare anche attraverso le porte, basta che ci sia linea di vista tra eroe e mostro.
Sembra che la linea di vista non contempli le ostruzioni. Puoi sparare attraverso gli altri eroi e mostri senza colpirli e anche attraverso i mobili (non ho mai provato attraverso gli armadi e le librerie perché sono sempre attaccate ai muri, ma sarebbe simpatico verificare).

Quando si apre una porta con l'icona della chiave, si ha una visione dell'intera stanza: è lì che si devono cercare trappole e tesori, a patto che non ci siano nemici in vista. Questo avrebbe senso, proprio come nel gioco da tavolo, anche se al momento non ricordo se ci sono trappole appena si entra in una stanza (sto parlando del gioco da tavolo, anche se sono sicuro che ci sono).

nel gioco da tavolo quando apri la porta vedi il contenuto. Per cercare tesori/trappole devi entrare, non puoi cercare da fuori (a patto che non siano presenti mostri, ovviamente).
In alcune missioni confermo, ci sono trappole sulle caselle di entrata di alcune stanze.

[raul]

non ho capito cosa mi chiedi. Il cursore del mouse non mostra trappole.

Intendo quando ci si sposta con il mouse in una trappola nascosta.

in realtà nel gioco originale puoi sparare anche attraverso le porte, basta che ci sia linea di vista tra eroe e mostro.
Sembra che la linea di vista non contempli le ostruzioni. Puoi sparare attraverso gli altri eroi e mostri senza colpirli e anche attraverso i mobili (non ho mai provato attraverso gli armadi e le librerie perché sono sempre attaccate ai muri, ma sarebbe simpatico verificare).

Sì, ma nel gioco per PC i mostri non si muovono per attaccarti, e inoltre ci sono alcuni mostri che lasciano cadere un oggetto quando muoiono e se non sei presente nella stessa stanza, non ti danno quell'oggetto.

nel gioco da tavolo quando apri la porta vedi il contenuto. Per cercare tesori/trappole devi entrare, non puoi cercare da fuori (a patto che non siano presenti mostri, ovviamente).
In alcune missioni confermo, ci sono trappole sulle caselle di entrata di alcune stanze.

Da me, appena c'era una nuova zona inesplorata, bastava tornare a cercare trappole e tesori, anzi, ricordo che per chiedere più tesori, cercavamo angoli morti per massimizzare le ricerche. Ti dico anche che è passato molto tempo e forse abbiamo interpretato male le regole. Era molto piccolo.

[TheRuler]

Intendo quando ci si sposta con il mouse in una trappola nascosta.

ah, ok. ci sto lavorando, ma è veramente dura.

inoltre ci sono alcuni mostri che lasciano cadere un oggetto quando muoiono e se non sei presente nella stessa stanza, non ti danno quell'oggetto.

ooops! questa è brutta.

Da me, appena c'era una nuova zona inesplorata, bastava tornare a cercare trappole e tesori, anzi, ricordo che per chiedere più tesori, cercavamo angoli morti per massimizzare le ricerche. Ti dico anche che è passato molto tempo e forse abbiamo interpretato male le regole. Era molto piccolo.

Magari ricordi bene, perché nella prima versione EU delle regole, o forse era US, si potevano cercare tesori anche nei corridoi (nell'ultima versione solo trappole), inoltre le ricerche erano fatte per stanmza, per eroe. Ovvero tutti e 4 gli eroi potevano fare una ricerca in ogni stanza.