Longest Journey Opzioni

[Micartu]

Non c'è bisogno di partire con mille congetture, lui deve solo chiedere il supporto della version cd e DVD del gioco italiane. Servono solo due files quelli della 4cd se li può ricavare da solo installando, per la DVD basta che installa la gog 2000 applica la mia conversione e passa i due files. Per il resto poi ci arrangia.

[Lief]

Nessuna congettura ho appena testato, usando il chapters.ini della versione inglese il gioco si avvia su residualvm in italiano (anche se non si avvia senza residualvm). Quindi il controllo viene effettivamente fatto lì
https://github.com/residualvm/residualvm/bl...k/detection.cpp

quel che manca è una linea di codice del genere:
{
"tlj", "4 CD", {
{"x.xarc", 0, "a0559457126caadab0cadac02d35f26f", 3032},
{"chapters.ini", 0, "9a81ea4e6f5b84511dd4e56d04a64e2e", 498},
{nullptr, 0, nullptr, 0}
},
Common::IT_ITA,
Common::kPlatformWindows,
ADGF_UNSTABLE,
GUIO_NONE
},

{
"tlj", "DVD", {
{"x.xarc", 0, "de8327850d7bba90b690b141eaa23f61", 3032},
{"chapters.ini", 0, "9a81ea4e6f5b84511dd4e56d04a64e2e", 498},
{nullptr, 0, nullptr, 0}
},
Common::IT_ITA,
Common::kPlatformWindows,
ADGF_UNSTABLE,
GUIO_NONE
},

fatto questo dovrebbe funzionare.

PS. Ho provato a proporre il commit su github dal mio account visto che c'ero.
PS. I file video .bbb delle mod non conviene metterli. Vanno solo a modificare i video che nella versione tradotta in italiano sono in italiano (per modo di dire nel senso che cambia solo il nome dei capitoli e "Presenta" e poche altre traduzioni non proprio utilissime). La qualità inoltre è più o meno simile (sui video non si può far molto). Penso comunque che la più grossa differenza usando ResidualVM sia l'anti-aliasing sui modelli 3D che fa davvero la differenza (insieme alla qualità del testo che però non è buono quanto quello della versione iOS).

Messaggio modificato da Lief il 1 Jun 2019, 16:26

[Ifride]

Lief sei quindi tu il Francesco che ha postato nel topic che ho aperto su git?
Mi spieghi passo passo come hai fatto a far partire il gioco patchato italiano su residual? Hai applicato anche le mods?
Quella dei filmati ho capito che vale poco la pena.
Grazie.

[Lief]

No, hai sbagliato nome XD (anche se penso ti riferissi comunque a me). Comunque è molto semplice, ho reinstallato il gioco dall'installer gog, copiato il file chapters.ini in un'altra cartella e annullato l'installazione (ovviamente ho cambiato la cartella in modo che fosse diversa da quella in cui avevo il gioco tradotto).
Poi ho preso quel file e l'ho sostituito nella cartella d'installazione dove ho il gioco tradotto in italiano.
ResidualVM a quel punto avvierà il gioco senza problemi (perché controlla solo due file x.xarc (che è come quello delle altre versioni, quindi o è quello del DVD o è quello della versione 4CD) e il file chapters.ini appunto che viene usato solo quando si sta salvando il gioco (in pratica un file quasi inutile, nota comunque di conservare il vecchio chapters.ini, se infatti vuoi avviare il gioco normalmente non si avvierà più con il chapters.ini in inglese).

Sì ho applicato le mods (che poi non è altro che copiare la cartella mods all'interno della cartella d'installazione). Consiglio oltre a non installare quella dei filmati anche di togliere tutti i file .bbb dentro Globals che sono i filmati di inizio capitolo presenti già nella mod HD principale (che nella versione tradotta sono tradotti in italiano, mentre nella versione moddata no). Residual usa i file originali se non li trova nella cartella mods.

Riassumendo:
1. Ti procuri il file chapters.ini della versione inglese (ad esempio installando la versione gog).
2. Lo sostituisci a quello della versione italiana.

Comunque se accettano il commit che ho fatto e fanno il merge del codice entro domani o poco dopo dovresti poter usare anche la versione italiana.

L'unica cosa che non sono certo è che funzioni la versione DVD che hai, sulla pagina di github infatti che scritto che le versioni dvd che hanno degli archivi devono essere estratti:
"The 2-CD and DVD versions have some of the data files packed in installer archives. The archives need to be unpacked before they can be used." (questo dice la pagina di github)

[Ifride]

Grazie mille Federico! (Francesco è partito dal correttore della tastiera )

[Micartu]

Ifride come ti stavo spiegando, se ti senti con l'autore della mod, potresti convincerlo a farne una release identica ma col materiale italiano.

[Ifride]

Eh con lui non mi sono mai sentito, ho solo letto i pochi commenti che ha lasciato nelle pagine che ho linkato.
Comunque posso provarci, tenendo conto che di queste cose non sono così esperto tecnicamente.

[Ifride]

CE L'ABBIAMO FATTA!
GRANDE LAVORO DI SQUADRA!

Ecco qui due screenshot per una immediata comparazione delle differenze grafiche tra le due versioni:

[TheRuler]

Beh, davvero notevole.

[Lief]

Pare che abbiano fatto il merge. Ora non resta che aspettare che facciano la build e si potrà ripristinare il file chapters.ini in italiano e avere così il gioco aggiunto come italiano.

[Micartu]

In realtà allo stato attuale abbiamo una situazione in cui gog e steam vendono soltanto la versione inglese e pure la più scarsa. La versione DVD italiana nel giro di pochi anni sparirà e rimarranno solo copie piratate della versione 4cd scrausa. Non lo vedo come un successo. Se avevo fatto la conversione era solo per far sopravvivere legalmente (sfruttando la release gog) la versione migliore del gioco. Gog è veramente una tristezza di gente senza fine.

[Lief]

Se Residual sostituisce il motore grafico originale non c'è più alcuna differenza tra la versione DVD e quella 4CD e anche se ci fosse verrebbe annullata dalle mods e dall'antialiasing (anche se a giudicare dagli screen la differenza sta nei bugfix più che negli assets di gioco).
Penso che tutto sommato la storia sia finita bene, se fosse rimasta solo la versione 4CD sarebbe rimasta in commercio solo la versione peggiore e basta, mentre la versione DVD sarebbe sparita come hai scritto... ma ad oggi si può dire che rimane una sola versione quella ResidualVM che è migliore di entrambe.

Volendo il problema principale è che entrambe le patch sono incompatibili (pure quella che produce l'ibrido in versione più vecchia della versione 4CD non è compatibile con la versione gog, non saprei se lo è con la versione steam ma dubito, oltre che ovviamente la tua versione basata sulla superiore DVD che è incompatibile per forza di cose). Il che significa che per avere il gioco in italiano bisogna comunque fare il "gioco delle tre carte"... scaricare una versione pirata o comprare una delle vecchie versioni su disco fisico. Se si fa con la versione DVD si devono poi applicare le varie patch (se ho ben capito), se lo si fa con la versione CD (per tornare ad averla aggiornata) bisogna fare il casino che ho fatto io mischiando la versione gog con la traduzione (praticamente sovrascrivendo solo gli assets di gioco e lasciando inalterati gli eseguibili della versione aggiornata). Tutto sto casino pur possedendo una copia del gioco.

Se una delle patch fosse compatibile il problema non si porrebbe neanche perché l'engine è in ogni caso cambiato e i fix sono già inclusi nell'engine come anche tutti i miglioramenti.
Non solo, il fatto che sia compatibile con ResidualVM rende possibile l'avvio del gioco anche su mac e linux... e TLJ è sempre stato un gioco rognoso su Wine (uno dei pochi che non sono mai riuscito a far funzionare). In futuro potrebbe persino essere compatibile con Android (c'è una versione di residual android ma nel mio smartphone attuale non legge neanche il file system), sarebbe una gran cosa visto che la precedente versione iOS non esiste più.

Insomma, io dico che è una vittoria anche se non proprio completa.

PS. Utilizzando la nuova versione di oggi viene riconosciuta anche la versione con chapters.ini italiano. Eventuali salvataggi vanno rinominati da tlj-win-000.tlj a tlj-win-it-000.tlj (dove 000 è il numero progressivo che quindi può essere 001 002 ecc...). I salvataggi di default sono nella cartella C:\Users\[username]\AppData\Roaming\ResidualVM\Saved Games
I salvataggi della versione classica del gioco non sono compatibili con i salvataggi di ResidualVM.

Messaggio modificato da Lief il 2 Jun 2019, 08:21

[Lief]

Comunque secondo questo post:
https://www.gog.com/forum/the_longest_journ...y_digital_vs_cd

gog inizialmente aveva la versione 4CD poi sono passati alla 2CD. Non so se sia vero ma potrebbe aver senso.

Mentre secondo questo post (in spagnolo):
https://www.gog.com/forum/the_longest_journ...llano_de_espana

gog ha la versione 1.42 mentre steam ha la 1.61. Infatti per applicare la patch il tizio di questo post trasforma i file .iss in wav poi in ogg e infine li rinomina in ogs per poi applicare la patch.
Ora mi viene il dubbio che la versione steam possa essere la versione DVD.

Messaggio modificato da Lief il 2 Jun 2019, 11:50

[Micartu]

La versione gog era la DVD non ci piove, nel thread dicono ciufolate. La versione DVD è superiore alla versione CD anche per l'audio che è ogg. I filmati sono anch'essi in un formato lossless a differenza della CD.

[Lief]

La versione gog era la DVD non ci piove, nel thread dicono ciufolate. La versione DVD è superiore alla versione CD anche per l'audio che è ogg. I filmati sono anch'essi in un formato lossless a differenza della CD.

Beh, si possono prendere i filmati della versione dvd come anche gli audio in formato ogg e metterli come mods. Per gli audio non serve neanche che siano quelli della versione italiana (solo il primissimo pezzetto è doppiato), i filmati invece sono pochissimi (la maggior parte di essi non ha parti in italiano che comunque sono quasi sempre solo scritte).
Sarebbe interessante capire quale versione ha steam visto che è più aggiornata (su un gioco così vecchio dubito ci siano drm).

Messaggio modificato da Lief il 2 Jun 2019, 16:11

[Lief]

Alla fin fine la curiosità ha preso il sopravvento. Ho cercato la versione prima versione gog e ho fatto un confronto con quella attuale.
Prima ho dato un'occhio ai filmati. A quanto pare gog ha messo i filmati della versione DVD nella versione 4CD (hanno lo stesso checksum quindi è certo) sono inoltre ancora presenti i filmati low_res e la differenza ingame si vede parecchio.
Per quanto riguarda iss contro ovs non so se c'è una differenza di qualità visto che i file iss sembrano pesare di più e ascoltandoli in contemporanea (ad orecchio) sembrano coincidere.
Ho la vaga impressione che gli assets siano ancora quelli della versione DVD ma che abbiano, per ragioni che non capisco (forse per compatibilità della versione CD rispetto a quella DVD), deciso di convertire tutti i file della versione dvd da ovs a iss, di certo i filmati sono quelli della versione DVD quindi ha senso.

A questo punto direi che l'unica cosa che hanno scassato completamente è la compatibilità con la patch ita fatta da te (che ovviamente va a cercare i file in ovs).

PS. Pensandoci io avevo usato l'altra patch... E ricordo proprio di aver sistemato questa cosa dei filmati usando la versione gog.

Messaggio modificato da Lief il 2 Jun 2019, 18:04

[Micartu]

Gli archivi sono più grossi perché la DVD usa ogg che anche se lossless comprime diversamente. Versione DVD e gog attuale sono diverse, anche come bufixes e compatibilità coi 64bit.

[Lief]

Gli archivi sono più grossi perché la DVD usa ogg che anche se lossless comprime diversamente. Versione DVD e gog attuale sono diverse, anche come bufixes e compatibilità coi 64bit.

Il checksum dei video è corretto quindi, se la versione CD conteneva solo i video low res, significa che gog ha aggiunto e modificato la versione CD con i video della versione DVD (questo come minimo).
Per quanto riguarda il formato in realtà ogg non è detto che sia lossless (può contenere una traccia flac che è lossless ma in generale è un formato lossy un po' più efficiente dell'mp3), il wav invece è un formato lossless anche se molto meno efficiente del flac (non ho però idea se l'iss sia wav).
Per i file audio non posso essere certo che gog abbia modificato anche quelli ma posso dire che confrontando i due audio non si sentono differenze (a differenza dei video dove la differenza è evidente).

Bugfix e compatibilità 64-bit sono garantiti invece dall'engine ResidualVM.

Messaggio modificato da Lief il 2 Jun 2019, 18:27

[Micartu]

Uh, a proposito della DVD, scaricate la conversione che dopo devo rimuoverla, mi serve spazio.

[Ifride]

Micartu non si può mettere nel sito a disposizione di tutti?

Intanto faccio una specie di guida, un riassunto di tutti i passaggi per arrivare alla versione tradotta in italiano e utilizzabile su Residual:

Partiamo dalla versione compatibile con la traduzione di Micartu, nel mio caso (forse funziona pure con quella steam?) GOG ma non l'ultima che si trova sia nel loro sito/client sia maggiormente in altri canali (la 2.0.0.12), ma una precedente, la 9.99 (16 novembre 2000). Se non la trovate magari vi dò il link torrente in privato.

Dopo averla installata scaricandola da qui https://mega.nz/#!o0ghwKgA!_4M5RfN-...d9I8cvvnhXQ0vUg
fate partire l'eseguibile di Micartu che cercherà nel pc la cartella dove è presente il gioco installando tutto con estrema facilità.

Di seguito scaricatevi l'ultima versione di Residual, non quella ufficiale, ma le intermedie che escono praticamente quasi tutti i giorni da qui:
https://www.residualvm.org/downloads/ (scorrete la pagina fino a Daily Builds)

Ora se volete potreste già configurare l'interprete (Residual) e far partire il gioco, ma vi consiglio di scaricare le mods che avevo linkato due pagine fa con l'eccezione, grazie ai suggerimenti di Lief, di quelle per i filmati FMV.
Patch generale del gioco https://www.moddb.com/mods/the-longest-jour...downloads/tljhd (in questa pagina trovate tutte le istruzioni che dovete seguire)
Piccolo Fix https://www.moddb.com/mods/the-longest-jour...lair-bug-hotfix

Prima di installate la patch generale (che praticamente si risolve con un copia e incolla nella cartella principale del gioco) eliminate prima dello spostamento i file .bbb dentro Globals che sono i filmati di inizio capitolo presenti già nella mod HD principale (che nella versione tradotta sono tradotti in italiano, mentre nella versione moddata no) (cit. Lief)
Dopo di che aprite Residual e configuratelo come da istruzioni del suo programmatore:

- Launch ResidualVM, click 'Add game...' and choose the game (not the mod!) directory.
- In the 'Graphics' tab select 'Override global graphic settings' and 'Fullscreen mode' options. Click 'OK'.
- Enable anti-aliasing for 3D models. Click 'Options...' (not 'Edit game...', or it won't work) and select the level of anti-aliasing in a drop-down list. From my experience 4x is more than enough for The Longest Journey.
- Click 'Start' to launch the game. Ignore the popup message and click 'Start anyway'.

Divertitevi!

Messaggio modificato da Ifride il 3 Jun 2019, 09:41

[TheRuler]

Il formato OGG è un semplice contenitore come un AVI o un MKV. Non è un codec (che può essere Lossy tipo mp3 o Lossless tipo wav o flac). Dipende cosa ci metti dentro e siccome supporta diversi algoritmi di compressione sono curioso di sapere quale codec GOG abbia usato per l'audio di TLJ.

A proposito della patch, si potrebbe creare una patch ita universale che trasformi tutte le versioni in quella creata da Ifride pronta per essere data in pasto a ResidualVM visto che fornisce la versione definitiva migliore.

[Lief]

Capisco Micartu in questo caso. Dopo aver creato un'intera patch per la traduzione con un singolo aggiornamento gog ha reso inefficace il suo lavoro.
Il problema principale è però in realtà il modo in cui è stato programmato The Longest Journey che evidentemente per tradurre il gioco sparpaglia la traduzione in tutti i file del gioco (altrimenti sarebbe sufficiente sostituire pochi file specifici visto che la traduzione italiana è solo nei sottotitoli e in pochi filmati), un metodo completamente assurdo che rende la traduzione in ogni singola lingua pesante quanto il gioco stesso. Anche per questa ragione la traduzione è un xdelta tra i file.
L'ideale penso sarebbe creare un xdelta che tramuti direttamente la versione gog in quella DVD (in modo da preservare la migliore versione (a prescindere da quanto gog abbia cambiato della versione CD è comunque un dato di fatto che la versione DVD pesi meno e abbia come minimo qualità equivalente se non superiore per gli assets e di default corregge anche i bug anche se c'è residual per questo è comunque una garanzia in più), ma non so se sia fattibile una cosa del genere (mai usato xdelta), magari però una prova la faccio, The Longest Journey merita. Il problema principale però è il fatto che una traduzione xdelta va mantenuta anche in caso di aggiornamenti inutili (se non trova gli stessi identici file fallisce) quindi forse sarebbe meglio una "patch" che sostituisce direttamente i file... ma ovviamente rimane il problema che una patch di questo genere peserebbe quanto il gioco e sarebbe meno pratica.

Ci ho pensato un po'... forse un'alternativa per uscire da questo loop c'è: fare un'elenco di quali file si aspetta di trovare la patch e dove e creare un altro programma che "prepara" il terreno per la patch di Micartu o creare un'altra patch che richiede all'utente di individuare il gioco manualmente e fa l'xdelta in un altro modo. Ho però bisogno prima di fare qualche prova con xdelta per capire come funziona, cosa è fattibile e cosa no.
La prossima settimana sono in ferie, vedo cosa riesco a fare.

PS. Ho fatto una prova rapida. xdelta richiede checksum perfetto. L'unica alternativa che mi viene in mente è una patch che riconosca sia i file .iss sia .ovs della versione inglese (a seconda del file fa la sostituzione) + i file .bbb (volendo si potrebbero riconoscere anche quello low res) + i file xarc (se necessario non sono certo di dove siano contenuti i sottotitoli... se fossero solo nei file xarc si potrebbe anche pensare di fare l'xdelta solo di questi) e che sostituisca solo quelli con xdelta (dovrebbero avere checksum prevedibile e, da quel che ho visto, pare siano o quelli della versione 4CD o quelli della versione DVD, non ci dovrebbero essere altri checksum), mentre eseguibili e altri file aggiornabili da gog (necessari per il funzionamento della patch) potrebbero venir sostituiti direttamente.
Un'idea potrebbe anche essere non sostituire null'altro se non i file degli assets e proporre l'installazione di ResidualVM, in fondo è il modo migliore di godersi il gioco e residual non ha necessità di avere eseguibili differenti.
Appena avrò le idee più chiare vedrò se riesco a creare un programmino semplice per far tutto.

Messaggio modificato da Lief il 3 Jun 2019, 11:14

[Ifride]

Ma grandissimo!

[DK]

Mi intrufolo per dire che xdelta mi pare abbia la possibilità di disabilitare il checksum, ma sarebbe da vedere cosa combina (cioè se riesce a ritrovare il pezzo da modificare).
Oppure, non so se son già stati provati: diff (ma solo per i testi), rdiff o bsdiff, magari sono più tolleranti ad applicare patch su file leggermente diversi dall'originale.
Inoltre, per alcuni file, tipo video o audio, spesso la differenza è minima perché i contenuti sono parecchio diversi, quelli si potrebbe copiarli direttamente.
Ovvio che questo tipo di patch che utilizza diversi tool andrebbe fatta con un qualche linguaggio di script, tipo quello per gli installer o un file batch/powershell/bash.

[Micartu]

Capisco Micartu in questo caso. Dopo aver creato un'intera patch per la traduzione con un singolo aggiornamento gog ha reso inefficace il suo lavoro.

Per questo non la aggiorno. Magari quando residualvm con supporto longest journey esce dalla beta, gog lo adotta e si dovrebbe fare una terza patch.