Nuova avventura di Bonaventura di Bello Opzioni

[Gwenelan]

Non è solo una questione di 'limitazioni innate', attenzione. Qui si tratta di limitazioni 'indotte'.

Io non dico assolutamente che siano innate. Secondo me, "innatamente" siamo tutti capaci di essere attenti e intelligenti. Semplicemente, chi non è abituato a leggere altro oltre la Gazzetta dello Sport o il Chi, senza offesa per la Gazzetta, chi non può/si preoccupa di ricevere un'educazione adeguata che ne sviluppi le abilità intellettuali, chi è circondato da cretini e da cose cretine, per forza di cose resta analfabeta, perché il suo cervello si abitua così.
Indubbiamente la maggior parte dei social rientra nella categoria di cose cretine, quindi certo che hanno un gran bell'impatto. Ma, again, se li cacci, mancano cmq tutti gli altri fattori sociali e culturali perché la persona analfabeta col social diventi non analfabeta. Infatti, una persona non analfabeta non lo diventa di colpo usando i social e passando tutto il tempo su internet, perché è abituata da tutto il resto della sua educazione a ragionare e a prestare attenzione.

Per curiosità, provate a ravanare fra le app Android con storie interattive, quelle amatoriali (e gratuite), e osservate nei commenti il genere di pubblico che ne è stato attratto e come ha reagito. E' un'indagine che può rivelarsi interessante in quest'ottica.

Non so se cerco i giochi giusti, ma vedo commenti di ogni genere ^^. Che intendevi?

[The Ancient One]

Nel WE ho finalmente finito di leggere (con piacere) il libro di BDB. E ho ripreso il gioco, che spero di finire stasera.

Così come al gioco, anche al libro mi sono avvicinato nel modo sbagliato (cioé con la mia idea -sbagliata- di iper-narrativa).
Ora che ho finito il libro, però, ho le idee più chiare e tutto ha più senso.
Spero di avere tempo nei prossimi giorni di scrivere di più al riguardo.

[BDB]

Io non dico assolutamente che siano innate. Secondo me, "innatamente" siamo tutti capaci di essere attenti e intelligenti. Semplicemente, chi non è abituato a leggere altro oltre la Gazzetta dello Sport o il Chi, senza offesa per la Gazzetta, chi non può/si preoccupa di ricevere un'educazione adeguata che ne sviluppi le abilità intellettuali, chi è circondato da cretini e da cose cretine, per forza di cose resta analfabeta, perché il suo cervello si abitua così.
Indubbiamente la maggior parte dei social rientra nella categoria di cose cretine, quindi certo che hanno un gran bell'impatto. Ma, again, se li cacci, mancano cmq tutti gli altri fattori sociali e culturali perché la persona analfabeta col social diventi non analfabeta. Infatti, una persona non analfabeta non lo diventa di colpo usando i social e passando tutto il tempo su internet, perché è abituata da tutto il resto della sua educazione a ragionare e a prestare attenzione.

Vedo che non riusciamo a capirci (io parlavo di tecnologia in generale, non solo di social), quindi non vado oltre con l'argomento, anche perché rischiamo di togliere spazio ad argomenti più affini al forum e andare troppo OT.

Non so se cerco i giochi giusti, ma vedo commenti di ogni genere ^^. Che intendevi?

Mi riferisco ai titoli italiani che trovi nelle app android cercando "avventure testuali", in particolare quelli di un certo Paolo Tagliapietra. Dai un'occhiata qui:
https://play.google.com/store/search?q=avve...uali&c=apps

Per il resto, parte titoli noti come "80 Days" o "Il Segreto di Castel Lupo", ed escludendo gli 'escape game' interamente grafici, ci sono vari esempi tanto professionali quanto amatoriali di storie parzialmente classificabili come iper-narrativa, provo a fare una casistica.

Abbastanza popolari sono le avventure grafiche (con una parte di testo) di Artifex Mundi, che ricordano un po' il sistema utilizzato da LucasFilm Games: http://www.artifexmundi.com/page/news/

Questo invece è più simile a un adventure, ed è di autori abbastanza noti nel settore IF: https://play.google.com/store/apps/details?...ion.littlefalls

Ci sono poi quelli della serie 'choice', in inglese: https://www.choiceofgames.com/

Infine, ci sono le app di Hosted Games, sempre in inglese: https://play.google.com/store/apps/developer?id=Hosted+Games

Questo per fare un quadro abbastanza ampio e abbracciare tutte le categorie.

[BDB]

Nel WE ho finalmente finito di leggere (con piacere) il libro di BDB. E ho ripreso il gioco, che spero di finire stasera.

Così come al gioco, anche al libro mi sono avvicinato nel modo sbagliato (cioé con la mia idea -sbagliata- di iper-narrativa).
Ora che ho finito il libro, però, ho le idee più chiare e tutto ha più senso.
Spero di avere tempo nei prossimi giorni di scrivere di più al riguardo.

Mi fa piacere che il 'punto di vista' espresso nel manuale sia risultato poi chiaro, e resto in attesa di commenti e osservazioni più approfonditi, ovviamente!

[Festuceto]

Questo invece è più simile a un adventure, ed è di autori abbastanza noti nel settore IF: https://play.google.com/store/apps/details?...ion.littlefalls
.

Little Falls di Schillaci l'abbiamo anche recensito su OGI, ci ho giocato e non è male

[BDB]

Questo invece è più simile a un adventure, ed è di autori abbastanza noti nel settore IF: https://play.google.com/store/apps/details?...ion.littlefalls
.

Little Falls di Schillaci l'abbiamo anche recensito su OGI, ci ho giocato e non è male

Infatti! E non bisogna dimenticare che c'è dietro anche Roberto Grassi

[Festuceto]

Questo invece è più simile a un adventure, ed è di autori abbastanza noti nel settore IF: https://play.google.com/store/apps/details?...ion.littlefalls
.

Little Falls di Schillaci l'abbiamo anche recensito su OGI, ci ho giocato e non è male

Infatti! E non bisogna dimenticare che c'è dietro anche Roberto Grassi

Assolutamente vero! Comunque proverò le avventure di Paolo Tagliapietra. Mi era sfuggito e dire che è piuttosto prolifico. Le sue però sono sostanzialmente storie a bivi se non erro.

[Gwenelan]

Vedo che non riusciamo a capirci (io parlavo di tecnologia in generale, non solo di social), quindi non vado oltre con l'argomento, anche perché rischiamo di togliere spazio ad argomenti più affini al forum e andare troppo OT.

Come vuoi, anche se francamente non mi pare che il mio punto cambi di una virgola sostituendo "tecnologia" a "social".

Mi riferisco ai titoli italiani che trovi nelle app android cercando "avventure testuali", in particolare quelli di un certo Paolo Tagliapietra. Dai un'occhiata qui:
https://play.google.com/store/search?q=avve...uali&c=apps

Per il resto, parte titoli noti come "80 Days" o "Il Segreto di Castel Lupo", ed escludendo gli 'escape game' interamente grafici, ci sono vari esempi tanto professionali quanto amatoriali di storie parzialmente classificabili come iper-narrativa, provo a fare una casistica.

Abbastanza popolari sono le avventure grafiche (con una parte di testo) di Artifex Mundi, che ricordano un po' il sistema utilizzato da LucasFilm Games: http://www.artifexmundi.com/page/news/

Questo invece è più simile a un adventure, ed è di autori abbastanza noti nel settore IF: https://play.google.com/store/apps/details?...ion.littlefalls

Ci sono poi quelli della serie 'choice', in inglese: https://www.choiceofgames.com/

Infine, ci sono le app di Hosted Games, sempre in inglese: https://play.google.com/store/apps/developer?id=Hosted+Games

Questo per fare un quadro abbastanza ampio e abbracciare tutte le categorie.

Ok, allora cercavo i giochi giusti, ma non ho capito che cosa dovrebbero indicare i commenti .

[BDB]

Ok, allora cercavo i giochi giusti, ma non ho capito che cosa dovrebbero indicare i commenti .

Dai commenti puoi ricavarti il genere di 'lettore' e il modo in cui determinate forme di iper-narrativa sono accolte dal pubblico più o meno giovane.
Si parlava di questo all'inizio, in fondo.

[Gwenelan]

Ok, allora cercavo i giochi giusti, ma non ho capito che cosa dovrebbero indicare i commenti .

Dai commenti puoi ricavarti il genere di 'lettore' e il modo in cui determinate forme di iper-narrativa sono accolte dal pubblico più o meno giovane.
Si parlava di questo all'inizio, in fondo.

Ho capito; io però molti non li considererei proprio "in target".

[BDB]

Ok, allora cercavo i giochi giusti, ma non ho capito che cosa dovrebbero indicare i commenti .

Dai commenti puoi ricavarti il genere di 'lettore' e il modo in cui determinate forme di iper-narrativa sono accolte dal pubblico più o meno giovane.
Si parlava di questo all'inizio, in fondo.

Ho capito; io però molti non li considererei proprio "in target".

Infatti ho scritto che si trattava di una panoramica, e fornito una scelta abbastanza ampia. Basta individuare quelli 'in target' e basarsi su quelli.
Come dicevano i latini, melius est abundare quam deficere...

Piuttosto, è la mia impressione o noto spesso nei tuoi commenti uno spirito tendenzialmente 'critico'? Mi auguro sia solo un'impressione (ho provato a rileggerli per maggior sicurezza), personalmente sono per i dibattiti dove emerge il lato costruttivo, non il conflitto e la polemica

[E-Paper Adventur...]

A proposito del vostro progetto, se vi va potremmo sentirci prima o poi per una chiacchierata via Skype, magari si trovano dei punti di collaborazione interessanti.

Se riesco a radunare la truppa sarebbe fantastico!
Dato il periodo vacanziero, fine agosto potrebbe essere un buon periodo per riuscire a esserci tutti.
Come avrai capito non siamo esperti del settore e non lavoriamo nel campo della narrativa e sarebbe per noi una magnifica opportunità!

Son riuscito finalmente a leggere (e giocare) anch'io "Il segreto dei W.": preso dal punto di vista "didattico", direi che fa egregiamente il suo.
Anche per noi è stato fondamentale scegliere un'avventura semplice per il tutorial che comunque anche così è stato lunghissimo da scrivere...

[Gwenelan]

Ok, allora cercavo i giochi giusti, ma non ho capito che cosa dovrebbero indicare i commenti .

Dai commenti puoi ricavarti il genere di 'lettore' e il modo in cui determinate forme di iper-narrativa sono accolte dal pubblico più o meno giovane.
Si parlava di questo all'inizio, in fondo.

Ho capito; io però molti non li considererei proprio "in target".

Infatti ho scritto che si trattava di una panoramica, e fornito una scelta abbastanza ampia. Basta individuare quelli 'in target' e basarsi su quelli.
Come dicevano i latini, melius est abundare quam deficere...

Piuttosto, è la mia impressione o noto spesso nei tuoi commenti uno spirito tendenzialmente 'critico'? Mi auguro sia solo un'impressione (ho provato a rileggerli per maggior sicurezza), personalmente sono per i dibattiti dove emerge il lato costruttivo, non il conflitto e la polemica

Se intendi che critico per criticare, no. Se intendi che a priori vedo tutto con occhio critico, sì; ma d'altronde mi sembra il primo passo verso qualsiasi cosa di costruttivo . Ma mi pare di capire che tu non voglia discutere il punto su cui non concordiamo, quindi non può nascere nessun dibattito, costruttivo o meno, per questo forse le mie risposte ti sembrano secche XD.

EDIT: Specifico, non secche perché tu mi stia antipatico, secche perché non mi fornisci argomentazioni quindi non so che dirti.

[BDB]

A proposito del vostro progetto, se vi va potremmo sentirci prima o poi per una chiacchierata via Skype, magari si trovano dei punti di collaborazione interessanti.

Se riesco a radunare la truppa sarebbe fantastico!
Dato il periodo vacanziero, fine agosto potrebbe essere un buon periodo per riuscire a esserci tutti.
Come avrai capito non siamo esperti del settore e non lavoriamo nel campo della narrativa e sarebbe per noi una magnifica opportunità!

Volentierissimo, tenetemi aggiornato, resto a disposizione!

Son riuscito finalmente a leggere (e giocare) anch'io "Il segreto dei W.": preso dal punto di vista "didattico", direi che fa egregiamente il suo.
Anche per noi è stato fondamentale scegliere un'avventura semplice per il tutorial che comunque anche così è stato lunghissimo da scrivere...

Già, anche "Il Segreto dei Wilkinson" ha richiesto quasi una settimana di lavoro, fra scrittura dei testi e sviluppo e revisione del codice, poi dopo la pubblicazione l'ho riletto e ritestato e infine ho aggiornato il file sulle piattaforme con le correzioni, per essere un'opera gratuita ha alle spalle comunque il valore del tempo e dell'impegno per crearla, come del resto le vostre avventure dimostrative.

[BDB]

Ok, allora cercavo i giochi giusti, ma non ho capito che cosa dovrebbero indicare i commenti .

Dai commenti puoi ricavarti il genere di 'lettore' e il modo in cui determinate forme di iper-narrativa sono accolte dal pubblico più o meno giovane.
Si parlava di questo all'inizio, in fondo.

Ho capito; io però molti non li considererei proprio "in target".

Infatti ho scritto che si trattava di una panoramica, e fornito una scelta abbastanza ampia. Basta individuare quelli 'in target' e basarsi su quelli.
Come dicevano i latini, melius est abundare quam deficere...

Piuttosto, è la mia impressione o noto spesso nei tuoi commenti uno spirito tendenzialmente 'critico'? Mi auguro sia solo un'impressione (ho provato a rileggerli per maggior sicurezza), personalmente sono per i dibattiti dove emerge il lato costruttivo, non il conflitto e la polemica

Se intendi che critico per criticare, no. Se intendi che a priori vedo tutto con occhio critico, sì; ma d'altronde mi sembra il primo passo verso qualsiasi cosa di costruttivo . Ma mi pare di capire che tu non voglia discutere il punto su cui non concordiamo, quindi non può nascere nessun dibattito, costruttivo o meno, per questo forse le mie risposte ti sembrano secche XD.

EDIT: Specifico, non secche perché tu mi stia antipatico, secche perché non mi fornisci argomentazioni quindi non so che dirti.

Come ti accennavo qualche commento fa, preferisco prima completare la stesura del mio articolo, dove ci saranno tutti i dettagli, e magari partire da quello, se vorrai ancora discutere (in senso costruttivo) dell'argomento. Ho preferito non continuare in questa sede perché, nonostante vi sia un filo conduttore che lega l'argomento al pubblico dell'iper-narrativa, il modo 'frammentato' con cui lo stavamo affrontando finiva per creare solo confusione.
Riguardo all'occhio critico, attenzione a non escludere a priori certe ipotesi, in genere si tende a farlo quando si è predisposti a "ribattere" ogni genere di affermazione e restare ancorati alle proprie convinzioni. Per esperienza (ho passato il mezzo secolo, come sai, e mi sono ritrovato di fronte ad argomenti e argomentazioni di ogni genere nel mio lavoro giornalistico) ti posso dire che è altrettanto positivo lasciare aperta una porticina ad eventuali ipotesi anche se possono apparire in contrasto con quelle che ci siamo costruiti nel tempo per vari motivi, apparentemente validi. Da parte mia sono sempre pronto a ricredermi su qualcosa, quindi lascio sempre spazio alle opinioni e ipotesi contrarie alle mie, finché non ho approfondito e chiarito l'argomento. Chiedo venia se ho rubato altro spazio al forum e tempo agli iscritti con queste considerazioni aggiuntive, e prometto che non aggiungerò altro se non dopo la pubblicazione dell'articolo, che appunto riguarda anche i temi del forum, da un certo punto di vista.

[Gwenelan]

Riguardo all'occhio critico, attenzione a non escludere a priori certe ipotesi, in genere si tende a farlo quando si è predisposti a "ribattere" ogni genere di affermazione e restare ancorati alle proprie convinzioni. Per esperienza (ho passato il mezzo secolo, come sai, e mi sono ritrovato di fronte ad argomenti e argomentazioni di ogni genere nel mio lavoro giornalistico) ti posso dire che è altrettanto positivo lasciare aperta una porticina ad eventuali ipotesi anche se possono apparire in contrasto con quelle che ci siamo costruiti nel tempo per vari motivi, apparentemente validi.

Ci mancherebbe altro, quando ci sono argomentazioni logiche/prove a favore di un'ipotesi per forza che cambio idea. D'altronde le mie ipotesi sono basate sui (pochi, vero) studi in proposito che ho letto, altrimenti non avrei proprio formato un'opinione, non ne sarebbe valsa la pena.
Come preferisci, aspetterò l'articolo .