Adventure (Colossal Cave), Esplorando le Mammoth Cave tra pirati e nani! Opzioni

[Festuceto]

Ho giocato un po' ai fini della pura esplorazione mappando quello che potevo mappare. Ancient secondo te i tesori sono giusti giusti per ottenere il punteggio massimo o forse ve ne sono in più considerando che alcuni dovrebbero essere sacrificati? Io non lo escluderei. Ovviamente il tesoro una volta preso andrà riposto al sicuro

Ho trovato tutti e due i labirinti (chi l'avrebbe detto che il bastone spaventava l'uccellino). In un labirinto girando a caso mi sono imbattuto nel distributore di batterie!(trovata demenziale!)
Nell'altro sempre girando a caso (ma ho segnato la sequenza di spostamenti nord-nord-est) mi sono ritrovato sopra la stanza arancione con l'uccellino ed ho potuto scendervi. Non credo però di aver completato i labirinti visto che dovrebbero condurre in nuove location. A dir la verità il sistema che avevo estrapolato dalla mia fugace occhiata alla mappa non sembra funzionare visto che ogni location è uguale all'altra e non mi è possibile capire se torno in un punto già visitato...

[The Ancient One]

Per me i tesori sono giusti per il punteggio massimo.
Quindi (ma NON sono sicuro, eh!) ci sono soluzioni alternative agli enigmi che richiedono il sacrificio di un tesoro.

Io per ora ho trovato solo la batteria, quindi per ora non so dirti.
Ma lì scommetto che il gioco è terminabile in meno di 340 mosse; del reso a forza di ottimizzare n meno mosse ho finito Zork 1!

Per il labirinto "tutti diversi", io ho trovato

solo un'uscita, quindi per me lì hai finito.

[Festuceto]

Ma perché anche in Zork bisogna lesinare sulle mosse??
Non ho letto il tuo spoiler ma mi confermi, in base alla tua esperienza, che il labirinto dovrebbe condurti in una nuova location da cui iniziare una nuova esplorazione? Questa almeno è l'idea che mi son fatto.
Comunque potresti darmi qualche piccolo suggerimento relativo al sistema per "mappare" i labirinti? Ammesso che sia possibile
Mi hai detto che avevi letto degli articoli in proposito...

[The Ancient One]

Ma perché anche in Zork bisogna lesinare sulle mosse??

Sì, ed è una meccanica molto tipica delle vecchie AT.
Anche in Zork, per dire, c'è una lanterna che si esaurisce e anche qualche altro evento a tempo.
Più in generale sono giochi basati sull'ottimizzazione delle mosse, pensa solo agli inventari così ridotti e agli spostamenti enormi.

Non mi dilungo, perché ho scritto un articolo su questa cosa e non voglio bruciarmelo! :-)))

Non ho letto il tuo spoiler ma mi confermi, in base alla tua esperienza, che il labirinto dovrebbe condurti in una nuova location da cui iniziare una nuova esplorazione? Questa almeno è l'idea che mi son fatto.

Per quanto riguarda i cunicoli "tutti diversi", a quanto mi risulta l'unica uscita è quella del distributore.
Io, almeno, non ne ho trovate altre.

L'altro labirinto non l'ho ancora iniziato, ma di sicuro deve condurre ad almeno una location di interesse.

Comunque potresti darmi qualche piccolo suggerimento relativo al sistema per "mappare" i labirinti? Ammesso che sia possibile
Mi hai detto che avevi letto degli articoli in proposito...

Per quanto riguarda il labirinto "tutti diversi":

qui è semplice, perché in realtà le location sono poche.
Quindi:
1 - parti dalla prima location e (utilizzando undo) ti segni le descrizioni di tutte le location intorno (n, ne, e, se, s, sw, w, nw, su, giù).
2 - Poi parti con un'altra location e fai la stessa cosa. Inevitabilmente tutte le location intorno a questa seconda stanza ti riporteranno a stanze già viste. E quindi eviterai di segnare il relativo collegamento sulla mappa.
3 - Quando da una location arrivi ad una location nuova (cioé che non hai visitato al punto 1), segni quel collegamento e gioisci perché sei un passo più vicino al distributore di batterie!

[Diavolo dei croc...]

Recuperati (e messi al sicuro):
barre
diamanti
monete
pepita
gioielli

parole scoperte

xyzzy
plugh

[The Ancient One]

Complimenti, diavolo!
Anche tu non scherzi...!

[Festuceto]

Grande Diavolo, ma i diamanti e i gioielli mi sa che me li son persi... Sto cercando di trovare un modo per passare il troll sul ponte senza sacrificare un tesoro, tra l'altro credo che il suddetto troll sia citato in The Secret of Monkey Island se ben ricordate! O forse quello del troll che chiede un pedaggio per attraversare un ponte è un tòpos della favolistica nordica, non saprei...
Riguardo ai labirinti credo che portino in altre location oltre a quelle che abbiamo individuato.

Inoltre c'è un punto oltre il quale non riesco a procedere:

oltre la stanza del piviere, ti costringe ad abbandonare tutto l'equipaggiamento per passare attraverso una strettoia, ma senza lampada, al buio non si può proseguire...sigh

[The Ancient One]

Grande Diavolo, ma i diamanti e i gioielli mi sa che me li son persi... Sto cercando di trovare un modo per passare il troll sul ponte senza sacrificare un tesoro, tra l'altro credo che il suddetto troll sia citato in The Secret of Monkey Island se ben ricordate! O forse quello del troll che chiede un pedaggio per attraversare un ponte è un tòpos della favolistica nordica, non saprei...

No, è sicuramente un un tòpos della favolistica nordica, a cui Monkey Island fa il verso.

Riguardo ai labirinti credo che portino in altre location oltre a quelle che abbiamo individuato.

Se lo trovi dimmelo. Mi fai prendere male! :-)
Almeno quello "tutti uguali" credevo di essermelo levato di torno!

Inoltre c'è un punto oltre il quale non riesco a procedere:

oltre la stanza del piviere, ti costringe ad abbandonare tutto l'equipaggiamento per passare attraverso una strettoia, ma senza lampada, al buio non si può proseguire...sigh

[The Ancient One]

Notizia grandiosa per me!
Esplorato anche il secondo labirinto. È risultato molto più facile del previsto; l'ho completato in circa 1 ora.
Alcune zone forse non perfette, ma credo di aver trovato tutto.

Va esplorato. E confermo che c'è un ingresso e due uscite. Almeno.


Sapete che si trova nel labirinto?!?

Il pirata!!! Maledetto!

[Festuceto]

Dovrò mettermi d'impegno con questi labirinti. Mi sa che sbircerò il tuo sistema per mapparli!

[The Ancient One]

Dovrò mettermi d'impegno con questi labirinti. Mi sa che sbircerò il tuo sistema per mapparli!

Sistema infallibile (specie se corredato dell'apposito software)!

Anche se poi l'elemento chiave di tutto è l'esperienza.
Il mio vero battesimo di fuoco è stato col labirinto di Zork 1, affrontato senza sapere a cosa andavo davvero incontro. Fatto quello, gli altri mi sembrano tutti talmente facili... :-)


Comunque stavo riguardando la mia mappa.
Devo dire che, se non mi sono perso aree di gioco troppo grandi, ho praticamente splorato quasi tutto. Mi mancano solo un paio di possibilità da sondare, fra cui il ponte del troll.

Poi ho da capire come usare i tuoi suggerimenti con le parole magiche. Sono proprio di coccio! :-(

E poi c'è da iniziare a recuperare i tesori!

[Diavolo dei croc...]

Qualcuno ha trovato il drago??

[The Ancient One]

Qualcuno ha trovato il drago??

Io sì, ma ancora non ho trovato il modo di ucciderlo. E non ci credo che non sia possibile ucciderlo.

Tuttavia.

Non è necessario ucciderlo, secondo me, ma non sono sicuro.
Solo comodo.

[Diavolo dei croc...]

Quindi, almeno che il drago non abbia addosso un tesoro, non è necessario ucciderlo

Bisognerà vedere recuperando tutti gli altri a che punto si arriva

Ho raggiunto anch'io i twisty passages, ma non mi ci sono addentrato, ora mi guardo per bene tutte le diramazioni (delle diramazioni (delle diramazioni (...))) della stanza della trapunta.

Mappare mi sta facendo venire la nausea, nonostante sia comodamente seduto sulla mia seggiolina.

ma annaffiare la pianta serve a qualcosa? Io il canyon segreto l'ho trovato per caso, non ho prestato attenzione se la pianta ingigantendosi rendesse il canyon evidente

[The Ancient One]

La pianta:

si annaffiarla è utile. Può non bastare. :-)

ti permette di accedere ad un'altra area del dungeon, diversamente non raggiungibile, se non sbaglio.

[Diavolo dei croc...]

Eh, incuriosito dal mapping digitale mi sono riscaricato Trizbort, che però per funzionare ha bisogno dello script. Morale della favola: girovagando a caso ho trovato il forziere del pirata (non avendone letto mi sa che te lo sei perso nei twisty passages/labirinto sotto la stalattite, perché dovrebbe trovarsi lì), col risultato che ho lo script delle mosse fatte a caso senza un mapping serio e praticamente il forziere a portata di mano!

Voi il forziere l'avete trovato?

Dovrei effettivamente riconsiderare i comandi script on/off

Ora ritorno alla tapunta... nel senso del mio letto, che sono le 3.00 am!

[The Ancient One]

Sì, forziere trovato.
Così ad occhio è in un passaggio obbligato nel mezzo del labirinto. Se trovi l'uscita, sei passato per il forziere!

Trizbort non l'ho mai provato. Però è un software di automapping, dico bene?
Non credo che possa mappare i cunicoli all alike.
Comunque, se impari a usarlo, ci vuole un articolo! :-)

[Diavolo dei croc...]

Trizbort non l'ho mai provato. Però è un software di automapping, dico bene?

Dici bene.

Non credo che possa mappare i cunicoli all alike.

Infatti, purtroppo non lo fa. Però richiede la necessità dello script, della cui utilità ho già detto

Comunque, se impari a usarlo, ci vuole un articolo! :-)

Non è difficile, anzi, è molto intuitivo, ma prima che io scriva un articolo su un software di automapping i maiali dovranno imparare a volare
(o perlomeno diamo la precedenza ad altro!)

[The Ancient One]

Ho trovato la stanza del piviere.

Ora sono alle prese con il troll.
Domanda veloce, per non perdere troppo tempo in tentativi: che bisogna dargli per passare?
Credo di aver sporcato tutto. Mi manca solo la stanza oltre il troll.

[Festuceto]

Il troll accetta qualsiasi tesoro. Ho provato a dargli qualunque altra cosa ma me la rimanda indietro

[The Ancient One]

Il troll accetta qualsiasi tesoro. Ho provato a dargli qualunque altra cosa ma me la rimanda indietro

Che pirla che sono. Ho dato per scontato che accettasse solo un tesoro specifico e non ho nemmeno provato a dargli altri tesori.
Ho provato solo a dargli il cuscino e quello non lo vuole.

Devo rimettermi sotto, perché l'ho presa un po' troppo sotto gamba questa avventura.

In compenso credo di aver mappato tutto, escluso quel che c'è dopo il troll.

[Festuceto]

Io credo che mi manchino solo i labitinti. E ovviamente quel che c'è oltre la stanza del piviere! Tu sei riuscito a portarti dietro la lampada?

[The Ancient One]

All'inizio devo dire che mi sembrava più semplice.
Ora che sto cercando di rimettere insieme i pezzi, è davvero tosto.

Ho passato almeno altre 5 ore a rimettere insieme la mappa, segnando la posizione dei tesori e a capire come faccio a portare fuori la roba in 350 mosse sole.
Allucinante!

Ho alcuni problemi che mi sono segnato e che ancora non ho risolto:
- il tesoro che si dà al troll, si può riprendere? Bisognerà dargli forse qualcosa che non è un tesoro! Voi che dite? Avete provato?
- il drago. Si può uccidere? E il tappeto?
- l'ostrica? Come la apro? Ci sarà una perla immagino...
- con la rivista che ci faccio?

In pratica degli enigmi veri non ho fatto quasi niente. In pratica solo quelli ovvi:
- il serpente (un po' a culo)
- la pianta
- la porta rugginosa
- i labirinti (e uno me lo ero oliera ti tempo fa)


Torno in caverna!

[The Ancient One]

Ok, dopo altre ore di gioco, ho superato l'orso è preso la catena.
Enigma logico, ma molto bastardo.

Quindi ho risolto (se vi serve aiuto):
- serpente
- labirinti
- orso
- pianta
- porta

Sulle altre cose sono in alto mare..........

[The Ancient One]

Ieri a notte inoltrata ho fatto un altro piccolo passo avanti con il troll: ho capito come superarlo la seconda volta.
Non ho però capito come recuperare il tesoro.

Adesso mi concentrerò sulle parole magiche, che ancora non ho imparato ad usare.
Io ne ho trovate tre:
- Plugh
- Xyzzy
- Fee Foo ecc. ecc.
Ce ne sono altre?
Qualcuno sa dirmi dove devo usarle, così evito di impazzire e rigirare tutto il dungeon?


Risolto:
- serpente
- labirinti
- orso
- pianta
- porta
- troll, di ritorno dall'orso



Dubbi amletici:
- il tesoro che si dà al troll, si può riprendere?
- il drago. Si può uccidere? E il tappeto?
- L'ostrica? Come la apro? Ci sarà una perla immagino...
- con la rivista che ci faccio?
- Le parole magiche sono solo tre? Dove si usano?