Grim Fandango rimasterizzato Opzioni

[Festuceto]

Sono troppo tradizionalista per giocare con il tablet (cos'è un tablet?! ) ad un'avventura grafica della Lucas
Certo Ancient ha ragione sul discorso di ravvivare un brand col remake, ma oltre alla via commerciale, c'è la via della divulgazione. Quello che poi fa OGI ...
La questione del reperimento poi è molto relativa per quanto riguarda Grim Fandango, titolo non certo vecchissimo

[The Ancient One]

Io continuo a dirlo: se iniziate a giocare con i tablet, non smettete più.

È il secondo modo migliore per giocare (coi tablet aggiungo anche tutte le console portatili). Il primo è farlo con la donna che ami bestemmiando allegramente con i propri amici.

Basta che poi gli amici non si addormentino sul divano... lol!

Sono troppo tradizionalista per giocare con il tablet (cos'è un tablet?! ) ad un'avventura grafica della Lucas

Puoi immaginare quanto sono tradizionalista. Ma la verità che le avventure su tablet funzionano davvero alla grande.
Io ho giocato quasi tutte quelle sull'AppStore. Una volta provato, non vorrai più accendere un PC per una AG.

Ma anche altri generi funzionano alla grande, fra cui i dungeon crawl (che però scarseggiano...).

Certo Ancient ha ragione sul discorso di ravvivare un brand col remake, ma oltre alla via commerciale, c'è la via della divulgazione. Quello che poi fa OGI ...

Verissimo!
Però le due cose posso convivere.

Cioé: se mi fanno un remake di Call of Duty, non ne sento il bisogno.
Ma se il remake è di Grim Fandango.. beh, ben venga!

Comunque è solo la mia opinione.
Tu comunque prova col tablet!

[Festuceto]

Ancient quasi quasi provo col tablet di mio fratello un'avventura punta e clicca a caso, anche se mi riesce difficile pensare di rinunciare al mouse...

[The Ancient One]

Ancient quasi quasi provo col tablet di mio fratello un'avventura punta e clicca a caso, anche se mi riesce difficile pensare di rinunciare al mouse...

Vai tranquillo! Funzionano tutte benissimo.
Da quelle 2d a quelle pseudo 3d tipo Tales of MI.

Se ci provi, fammi sapere eh!

[Micartu]

Io continuo a essere sostenitore dell'idea opposta, ormai lo sapete. Nemmeno questi remake mi sembrano molto utili, se non a far conoscere il gioco a nuove leve. Ma sarà poi vero? In realtà come un ragazzo del 2000 potrebbe scoprire Grim Fandango disperso nel mare di app disponibili?
Trovarlo diverrebbe facile solo se si qualificasse come app della settimana o del mese, sennò dubito fortemente...

Rimango dell'idea che la soluzione migliore sarebbe portare questi titoli, sia i Lucas che i Westwoods su GOG.

[marcocio]

Io continuo a dirlo: se iniziate a giocare con i tablet, non smettete più.

Esattamente quello che dicevo io. Un tasto solo (in questo caso un dito) per fare tutte le azioni. Così si va a snaturare quelle che sono le AG (che poi è quello che succede da anni, ormai). Passi per le AG nuove, che ormai le fanno tutte così, ma prenderne una vecchia e snaturarla? Così tu non fai conoscere il gioco alle nuove leve, fai conoscere qualcos'altro, un qualcosa che neanche chi ha giocato a Grim a suo tempo conosce.

[Diduz]

Io continuo a dirlo: se iniziate a giocare con i tablet, non smettete più.

Esattamente quello che dicevo io. Un tasto solo (in questo caso un dito) per fare tutte le azioni. Così si va a snaturare quelle che sono le AG (che poi è quello che succede da anni, ormai). Passi per le AG nuove, che ormai le fanno tutte così, ma prenderne una vecchia e snaturarla? Così tu non fai conoscere il gioco alle nuove leve, fai conoscere qualcos'altro, un qualcosa che neanche chi ha giocato a Grim a suo tempo conosce.

Mi sa che Ancient parlava in senso positivo.
Però stiamo dando per scontato questo stravolgimento del gameplay, che non mi sembra così scontato.
Innnanzitutto stravolgere sensibilmente costa. Il "remastered" suggerisce un imbellettamento, se vai a modificare troppo, come effetto domino devi anche ridoppiare, aggiungere grafica, rivedere gli script di logica... come dicevo sopra, se con Grim superi una soglia di sicurezza, praticamente rischi di rifarlo daccapo. Ed è un colosso. Sul serio, Schafer sfora con Broken Age, che è sensibilmente più piccolo... se sfora con Grim è l'apocalisse. Chiude la Double Fine. Io sono molto curioso, perché rispetto ad altri remake di avventure, alla base è di una complessità tecnica maggiore, spero per loro che stiano pianificando bene come muoversi.
In secondo luogo, non c'è solo la remastered di Broken Sword, ci sono anche le Special Edition dei primi due Monkey: a me non sono piaciute molto, però il gameplay di base rimaneva quello. Poi, SE VOLEVI, potevi ottenere tutta una serie di aiuti, che sono praticamente sicuro Schafer prenderà in considerazione.
Oh, poi se parliamo di "un tasto solo" per fare tutto, Grim ci andava parecchio vicino col suo "invio passepartout"!
Vabbe', vedremo. Però parlare di recupero di un classico e poi stravolgerlo non ha molto senso. Al limite metti un percorso opzionale semplificante.

Messaggio modificato da Diduz il 11 Jun 2014, 17:46

[Gharlic]

anche se mi riesce difficile pensare di rinunciare al mouse

Non è il mouse la chiave di volta, ma la possibilità di giocare a letto prima di addormentarti. È lì che ti fregano, perché invece del solito librone noioso, c'hai tutta la futilità dell'informatica con la comodità del tuo materasso preferito.

[Festuceto]

anche se mi riesce difficile pensare di rinunciare al mouse

Non è il mouse la chiave di volta, ma la possibilità di giocare a letto prima di addormentarti. È lì che ti fregano, perché invece del solito librone noioso, c'hai tutta la futilità dell'informatica con la comodità del tuo materasso preferito.

Gharlic io ho il pc accanto al letto...e gioco pure mentre dormo...eh eh (in mancanza d'altro...)

[Robert Cath]

Io continuo a essere sostenitore dell'idea opposta, ormai lo sapete. Nemmeno questi remake mi sembrano molto utili, se non a far conoscere il gioco a nuove leve. Ma sarà poi vero? In realtà come un ragazzo del 2000 potrebbe scoprire Grim Fandango disperso nel mare di app disponibili?
Trovarlo diverrebbe facile solo se si qualificasse come app della settimana o del mese, sennò dubito fortemente...

Ma su PSN (dove presumibilmente uscirà Grim Fandango: mi riesce difficile immaginare che ne faranno una versione scatolata e non only dd) non vengono pubblicate app, ma giochi. E soprattutto c'è una selezione a monte, per cui non è che ogni settimana escano caterve di giochi, ne escono di solito 2 o 3, e si evita quindi così di far disperdere un buon gioco/capolavoro nel mare magnum, che è poi la deriva che mi sembra stia prendendo Steam negli ultimi tempi, con le uscite settimanali che si sono moltiplicate (il che non è per forza un male, però c'è appunto il rischio di perdere di vista i giochi meritevoli). E poi sono sicuro che Sony pubblicizzerà a dovere, ad es. sul Playstation blog o mettendo Grim fandango in bella vista nella home page del PSN (di solito fanno così coi giochi migliori, o comunque con quelli finanziati direttamente da Sony, è questo è uno di quei casi).

[marcocio]

Io continuo a dirlo: se iniziate a giocare con i tablet, non smettete più.

Esattamente quello che dicevo io. Un tasto solo (in questo caso un dito) per fare tutte le azioni. Così si va a snaturare quelle che sono le AG (che poi è quello che succede da anni, ormai). Passi per le AG nuove, che ormai le fanno tutte così, ma prenderne una vecchia e snaturarla? Così tu non fai conoscere il gioco alle nuove leve, fai conoscere qualcos'altro, un qualcosa che neanche chi ha giocato a Grim a suo tempo conosce.

Mi sa che Ancient parlava in senso positivo.

Sì, lo so che parlava in senso positivo XD Sono io che non sono positivo sul discorso tablet, io le odio quelle tavolette!

Comunque staremo a vedere. Io di sicuro non lo prenderò, come non ho preso le SE di Monkey. E non si tratta neanche di un discorso di nostalgia, Grim Fandango l'ho giocato per la prima volta lo scorso anno! È proprio una questione di principio. Sai, facessero il remake di un gioco che non si è mai cagato nessuno...allora è un modo per riprovarci adesso. Grim invece viene considerata una delle migliori se non la migliore AG di tutti i tempi. Onestamente non riesco a vedere nessun motivo plausibile, oltre al solito, cioè i soldi degli appassionati che lo compreranno a prescindere.

[asterix777]

Sai, facessero il remake di un gioco che non si è mai cagato nessuno...allora è un modo per riprovarci adesso. Grim invece viene considerata una delle migliori se non la migliore AG di tutti i tempi. Onestamente non riesco a vedere nessun motivo plausibile, oltre al solito, cioè i soldi degli appassionati che lo compreranno a prescindere.

Consideriamo però che OGGI ha questa reputazione, ma quando uscì fu un mezzo flop, cioè non ha mai macinato le vendite meritate, salvo recuperarlo con qualche edizione low budget uscita in seguito (che io ad esempio ho comprato).
Potremmo pensarla come una piccola riscossa di un titolo inizialmente mal valutato e sempre con la speranza che ne serbino lo spirito.

[marcocio]

sempre con la speranza che ne serbino lo spirito.

Questa è la cosa fondamentale!

[Gharlic]

ma quando uscì fu un mezzo flop

Quando uscì nessuna avventura se la cavava bene, però. Era il periodo della PSX e su PC degli sparatutto e degli strategici in tempo reale. Sulle riviste non c'era altro e chiunque se ne uscisse con qualche titolo un po' più originale quasi sempre falliva (vedasi System Shock 2, sempre dello stesso periodo). Stava giusto per scemare la Lara Crof mania che però ancora macinava vendite su vendite. Grim fu sfortunato ad uscire in quegli anni, come anche MI4 e Gabriel Knight 3 qualche mese dopo.

[asterix777]

Quando uscì nessuna avventura se la cavava bene, però. Era il periodo della PSX e su PC degli sparatutto e degli strategici in tempo reale.

E' vero, ma stavamo ragionando sull'opportunità di rimettere sul mercato un titolo che - al di là delle cause, magari comuni anche ad altri generi - di fatto non ha avuto lo sfogo meritato, potendo magari godere di una seconda chance (alla quale in fondo in fondo non credo tanto nemmeno io - se le AG ti piacciono le compri comunque, se no continui con i generi che preferisci. Salvo l'effetto-riverbero del film annunciato "Il libro della vita").

Grim fu sfortunato ad uscire in quegli anni, come anche MI4 e Gabriel Knight 3 qualche mese dopo.

Come sei magnanimo con MI4...

[Gharlic]

Come sei magnanimo con MI4

Ci metterei la firma se lo standard delle avventure oggigiorno fosse al livello di MI4. E lo faresti anche te.

[asterix777]

Ci metterei la firma se lo standard delle avventure oggigiorno fosse al livello di MI4. E lo faresti anche te.

Mai e poi mai! Lo trovai di una tristezza avvilente, anche senza ricordare il nome della saga di cui amaramente fa parte. Preferisco giocare un free nuovo, almeno la speranza di trovarci qualcosa di buono può ancora accendersi.

Messaggio modificato da asterix777 il 14 Jun 2014, 02:07

[Capo]

Come sei magnanimo con MI4

Ci metterei la firma se lo standard delle avventure oggigiorno fosse al livello di MI4. E lo faresti anche te.

Wtf im reading

[LargoLagrande]

Mi fa molto piacere questo remake, certo non mi strappo i capelli ma lo preferisco ad altre operazioni commerciali delle Ag moderne (sequel di giochi mediocri, forme episodiche sfruttate davvero male) . In linea di massima sono tiepidino nei confronti dei remake , però non li boccio. Dall'esperienza fatta con MI SE , posso dire che la rivisitazione grafica di grandi giochi del passato è qualcosa di carino, ma che non va oltre la sensazione piacevole e la curiosità da appassionato. Probabilmente non è qualcosa che in sè vale l'acquisto, almeno non per tutti indistintamente.

I gameplay originali sono perfetti come sono, non mi piace l'idea di "svecchiare" alcuni meccanismi, per me se ti vuoi giocare un classico devi calarti totalmente nei meccanismi di quegli anni per avere un'esperienza di gioco fedele e autentica a 360 gradi. Certo è vero che per chi si avvicina ed è giovane, oppure per chi ormai è abituato irreversibilmente ad altre tipologie di gioco alcune dinamiche possono sembrare ostiche, snervanti, vetuste ed è anche giusto rendere questi titoli più "friendly" per altre piattaforme di gioco che si prestano benissimo, come i tablet di cui parlava Ancient.

Poi non dimentichiamo un particolare, sono un po' come le ristampe di grandi classici della letteratura o del fumetto, fa comunque piacere rivederle in vendita,
e se non altro permettono di acquistare edizioni fisiche di giochi che in originale sono difficilmente reperibili se non a prezzo abbastanza alto, forse GM un po' meno...ma dipende dai periodi. Io non avrò lo scatolato originale di MI, mi duole parecchio, però minimamente mi consolo guardandomi e coccolandomi il mio MI SE da dieci euro che fa da prima donna sul mio scaffale . L'ipotesi di aggiungerci GM mi piace parecchio. Dimenticavo, tutto questo alla faccia degli speculatori che sparano cifre assurde. Insomma tutto sommato vedo il remake come qualcosa di positivo.

[Diduz]

e se non altro permettono di acquistare edizioni fisiche di giochi che in originale sono difficilmente reperibili se non a prezzo abbastanza alto, forse GM un po' meno...

Veramente non sono mica così sicuro che esca scatolato, anzi finora tutto mi fa pensare a un'uscita in digital-delivery. Tra l'altro anche le SE dei Monkey in origine sono nate solo digitali, la versione fisica è stata un'idea successiva.

[ildbm]

Non è detto.

Speriamo mi son stufato di dover cercare su ebay a prezzi folli !!!

ps poi però scommetto che l'audio lo lasceranno solo inglese ed allora me lo prendete voi senza farmi sanguinare il portafogli !!!

[LargoLagrande]

e se non altro permettono di acquistare edizioni fisiche di giochi che in originale sono difficilmente reperibili se non a prezzo abbastanza alto, forse GM un po' meno...

Veramente non sono mica così sicuro che esca scatolato, anzi finora tutto mi fa pensare a un'uscita in digital-delivery. Tra l'altro anche le SE dei Monkey in origine sono nate solo digitali, la versione fisica è stata un'idea successiva.

Si per adesso nulla di sicuro, ma...dall'esperienza degli ultimi anni credo che tutto ciò che riguarda gli ultrabig del passato (parlo di Ag, LSL reloaded, MI, compresi sequel come TOMI) raramente passa esclusivamente dal DD, certo si deve aspettare un po' di più, in alcuni casi come con MI SE ci si deve accontentare del dvd case invece del cartonato deluxe, ma alla fine qualcosina esce fuori.

Sono anche operazioni comerciali fatte per strappare gli ultimi soldini con titoli che ancora hanno un certo facino (per quanti altri anni lo saranno, quella generazione sta invecchiando) , il fatto che non siano facilmente reperibili poi gioca a loro favore. Anzi, era anche l'ora, visto che molti altri titoli Sierra (non remake) per esempio sono facilmente reperibili in edizioni economiche da anni e la Lucas invece è sempre stata una celebre assente più o meno giustificata nella ripubblicazione dei grandi titoli della scuderia .

Come dice ilbm temo purtroppo che sarà solo in inglese, bellissima versione anche quella per carità, ma il doppiaggio italiano è veramente uno di quegli esempi di localizzazioni di alto livello riservate a qualche fortunata avventura grafica del periodo d'oro .

[Diduz]

Come dice ilbm temo purtroppo che sarà solo in inglese, bellissima versione anche quella per carità, ma il doppiaggio italiano è veramente uno di quegli esempi di localizzazioni di alto livello riservate a qualche fortunata avventura grafica del periodo d'oro .

C'è qualche speranza. Schafer ha detto che innanzitutto bisogna capire a chi appartengono legalmente i doppiaggi stranieri; sono ancora in fase di indagine, ma lui è pronto a scommettere che la proprietà fosse comunque della LucasArts. Mi verrebbe da pensarlo, visto che nel 2007 solo in Europa Grim fu riedito dall'Activision (distributrice ufficiale LucasArts in quel periodo) e aveva il doppiaggio della CTO. Quindi i doppiaggi di sicuro NON sono morti con la C.T.O., poco ma sicuro.
Se poi parliamo di un ridoppiaggio... beh... il discorso diventa lo stesso della grafica. Ridoppiare a QUEL livello è costosissimo: tenete presente che in originale le voci di Grim hanno una sfilza di nomi "big" del doppiaggio dei cartoon USA. Il ridoppiaggio per il remake di GK1 lo stanno rifacendo perché i master sono stati buttati e le voci nel gioco originale erano in qualità pessima. Dubito fortemente che la chiusura della LucasArts abbia comportato la sparizione dei master: è una filosofia che non appartiene nè a Lucas nè tantomeno alla Disney. A meno che non siano stati tanto sciatti da averli persi ancora prima della chiusura, ma rimarrei seriamente stupito.
Ora, se i master di alta qualità sono stati conservati e i doppiaggi stranieri sono copyright loro, le probabilità che il doppiaggio italiano sia stato anche conservato è molto alta.

Come dicevo su, questa "remastered" è parecchio diversa da quelle di giochi molto più vecchi come DuckTales, Larry, Gabrielk Knight o i primi due Monkey. Grim è un titolo più nuovo.

[LargoLagrande]

Ora, se i master di alta qualità sono stati conservati e i doppiaggi stranieri sono copyright loro, le probabilità che il doppiaggio italiano sia stato anche conservato è molto alta.

Spero vivamente che si possa recuperare quel doppiaggio, perchè come hai detto tu offrire una nuova localizzazione che si mantenga su quel livello sarebbe un'operazione commerciale improponibile e inconciliabile con la portata delle avventure grafiche di oggi, anche se parliamo di un "grande classico". Chi potrebbe permetterselo oggi? Si correrebbe solo il rischio di scontentare gli appassionati e quand'anche si riuscisse, per assurdo, ad assicurare un lavoro con i fiocchi, questo farebbe lievitare il prezzo del remake oltre ogni ragionevole ipotesi e non è un aspetto secondario. PEr quanto mi riguarda posso anche acquistare una rivisitazione o sostenere un progetto kickstarter finalizzato a questo, però se il prezzo è contenuto, se si aggira sui 30 euro il gioco...non vale la candela, a quel punto aggiungi qualcosina e punti al mercato del collezionismo e prendi l'originale che è sempre insostituibile.

[selven]

la vedo difficile, innanzitutto per il periodo in cui è uscito dove i giochi li localizzavano solo aziende italiane, secondo di poi per i giro di licenze che ha fatto, certo una volta uscito è molto probabile che verranno fatte delle conversioni amatoriali, ma non credo che uscirà già in italiano, io poi ho ancora i cd dell'edizione scatolata (presa a 20000 lire perchè non se lo inculava nessuno), ma la scatola è finita male lustri fa.

Messaggio modificato da selven il 17 Jun 2014, 09:49