[Pc]Jurassic Park, Telltale Opzioni

[simone_pizzi]

Il caso di JP è poi curioso anche perchè si faceva a gara a parlarne male ben PRIMA della sua uscita, e questa cosa l'ho trovata veramente inspiegabile: forse la gente si è sentita tradita dai TT per non aver continuato sulla strada di Tales? Anche The Walking Dead sta partendo con un bel po' di scetticismo, e ancora non s'è visto NIENTE, figuriamoci.

Non si è visto niente ma la sensazione è che si vada verso la strada di JP. Beh comunque le critiche aprioristiche, gli estremismi di nicchia e tanto altro, sanno di intellettualismo forzato e spesso spicciolo. Ripeto, è un modo di indentificazione di categoria, io gioco indie e sono piu figo!
Comunque credo che piu o meno siamo d'accordo su tutto.

[Merengue]

Questa conversazione è interessantissima... il post di Gnupick che ha originato questo botta e risposta con simone è da stampare e appendere in cameretta (al posto di quello dei Police che mi sta sbiadendo...), poi non conoscendo JP e non essendo inzialmente entusiasta di questo titolo mi avete comunque invogliato a provarlo, non è poco dal momento che la mia esperienza con BTTF è stata un progressivo declino fino all'abbandono prematuro dello stesso (ed ero partito con tutto l'entusiasmo, amando Marty ,Doc e i film in cui sono protagonisti). "Filosoficamente" sono totalmente d'accordo su quanto dite accentrando l'attenzione sulla esperienza di gioco prima che sul rispetto di certi protocolli obbligati, certe meccaniche di gioco tassative. Persone come voi possono essere quelle voci fuori dal coro della critica prevenuta in grado di esaltare ed incoraggiare i tentativi di innovazione e coinvolgimento sempre maggiore dei videogiochi. Intendiamoci, non mi schiero contro la tradizione ma, come diceva mi pare simone, abbondando di titoli che la cavalcano o che si accodano a formule vincenti, non vedo perchè frustrare le idee originali o che quantomeno provano ad esserlo.

PS
magari quando (e se) giocherò a JP vi dirò che mi fa ca*are ahah!

PPS
non sarà questo a modificare la mia opinione su concetti che trovo sacrosanti.

[simone_pizzi]

Questa conversazione è interessantissima... il post di Gnupick che ha originato questo botta e risposta con simone è da stampare e appendere in cameretta (al posto di quello dei Police che mi sta sbiadendo...), poi non conoscendo JP e non essendo inzialmente entusiasta di questo titolo mi avete comunque invogliato a provarlo, non è poco dal momento che la mia esperienza con BTTF è stata un progressivo declino fino all'abbandono prematuro dello stesso (ed ero partito con tutto l'entusiasmo, amando Marty ,Doc e i film in cui sono protagonisti). "Filosoficamente" sono totalmente d'accordo su quanto dite accentrando l'attenzione sulla esperienza di gioco prima che sul rispetto di certi protocolli obbligati, certe meccaniche di gioco tassative. Persone come voi possono essere quelle voci fuori dal coro della critica prevenuta in grado di esaltare ed incoraggiare i tentativi di innovazione e coinvolgimento sempre maggiore dei videogiochi. Intendiamoci, non mi schiero contro la tradizione ma, come diceva mi pare simone, abbondando di titoli che la cavalcano o che si accodano a formule vincenti, non vedo perchè frustrare le idee originali o che quantomeno provano ad esserlo.

PS
magari quando (e se) giocherò a JP vi dirò che mi fa ca*are ahah!

PPS
non sarà questo a modificare la mia opinione su concetti che trovo sacrosanti.

Beh ma si, al di la dei concetti sui quali sono convinto, poi il discorso del gusto personale è un'altra cosa.
Comunque tra domani e dopodomani sarà ufficializzato il mio pensiero s questo gioco in modo dettagliato

[Diduz]

Nel frattempo, godetevi l'aggiornamento di Lucasdelirium, con scheda di Jurassic Park annessa (ma vi consiglio di leggere anche le news, c'è un nesso molto forte questo mese).

http://www.lucasdelirium.it/index.php

Un saluto a questa piccola roccaforte di pensiero laterale.

[simone_pizzi]

Nel frattempo, godetevi l'aggiornamento di Lucasdelirium, con scheda di Jurassic Park annessa (ma vi consiglio di leggere anche le news, c'è un nesso molto forte questo mese).

http://www.lucasdelirium.it/index.php

Un saluto a questa piccola roccaforte di pensiero laterale.

...

Posso capire se la gente affezionata a Sam & Max e Monkey non ci segue con Back to the Future o Jurassic Park, ma abbiamo bisogno di spazio per sperimentare ed evolverci. Non penso che voi vogliate vederci impegnati a ripetere all'infinito la stessa formula.

Credo che la mia visione collettivista e democratica mi impedisca di dire che spesso comprendo quando esiste una sorta di soglia tra fan e produttori...

[Diduz]

Credo che la mia visione collettivista e democratica mi impedisca di dire che spesso comprendo quando esiste una sorta di soglia tra fan e produttori...

Penso che la difficoltà aziendale stia nel camminare in equilibrio su quella soglia, capire come sperimentare senza alienare del tutto i fan, a meno che tali fan non vedano proprio nella sperimentazione l'essenza della tua azienda. Situazione ottimale.
BTTF e anche Puzzle Agent mi hanno lasciato perplesso proprio per la loro pigrizia: a volte penso di essere uno che fa il processo alle intenzioni e non ai risultati. Per questo non definisco mai le mie schede "recensioni", la cosa che mi piace è la classificazione storica dei titoli, seguendo l'evolversi di un'esperienza e di una ricerca.
I Telltale hanno definito il gioco episodico, e il loro approccio all'avventura grafica, seppur non rivoluzionario, era innovativo in modo sottile e intelligente. Il punto è che di recente, più o meno un anno fa, lo stress di concludere i "contrattoni" ed espandersi senza controllo ha spostato l'attenzione sul prestigio di facciata, più che sulla pianificazione ottimale dei lavori.
Magari pensavano di essere arrivati, invece si sono svegliati bruscamente e hanno capito di non essere nemmeno a metà percorso.
Da fan, continuerò a seguirli come ho sempre fatto, anche in modo critico. E mi dispiace sinceramente che si siano messi in questa situazione.

[simone_pizzi]

L'ultima stagione di S&M è una buona strada... estendere ed espandere le potenzialità
di quello con le potenzialità di JP secodo me significa percorrere la strada giusta.

[Diduz]

Simone, ho letto la recensione. Sono sostanzialmente d'accordo, ma ti volevo indicare questo articolo che tradussi qualche mese fa. Uscito contemporaneamente a Back to the Future, criticatissimo, è stato bersaglio di ironie. Io credo che spieghi molto come ragiona uno che è vissuto negli anni d'oro della LucasArts.

http://www.lucasdelirium.it/mainstream.php

Ho poi scovato nei commenti nella pubblicazione originale su Gamasutra una considerazione aggiuntiva di Dave, che sembra ricollegarsi perfettamente a quello che scrivevi.

True, knowing your target audience is a good place to start. On the other hand, the minute you stop trying to draw in new people, that audience begins to dwindle.

Mi chiedo se non sia proprio quello che è successo alle avventure grafiche.
Saluti.

Messaggio modificato da Diduz il 5 Dec 2011, 14:36

[simone_pizzi]

Simone, ho letto la recensione. Sono sostanzialmente d'accordo, ma ti volevo indicare questo articolo che tradussi qualche mese fa. Uscito contemporaneamente a Back to the Future, criticatissimo, è stato bersaglio di ironie. Io credo che spieghi molto come ragiona uno che è vissuto negli anni d'oro della LucasArts.

http://www.lucasdelirium.it/mainstream.php

Ho poi scovato nei commenti nella pubblicazione originale su Gamasutra una considerazione aggiuntiva di Dave, che sembra ricollegarsi perfettamente a quello che scrivevi.

True, knowing your target audience is a good place to start. On the other hand, the minute you stop trying to draw in new people, that audience begins to dwindle.

Mi chiedo se non sia proprio quello che è successo alle avventure grafiche.
Saluti.

Intanto ci tengo a specificare, qualora non si fosse capito, che non solo io sono sempre stato un appassionato di AG, ma che io seguivo fideisticamente le produzioni Lucas... non a caso conosco il tuo sito da diverso tempo.
Detto questo il mio "rancore" verso la LucasArts sta proprio in questo suo aver abbandonato una via, non tanto per il semplice averlo fatto ma perché Lucas è stata la casa che maggiormente aveva risorse, potenzialità creative e mezzi strutturali per poter sperimentare. Lo stesso Grid Fandango ne rappresenta un abbozzo... così come The Dig, guarda caso due opere anche molto contestate ma che io ho amato profondamente perchè volevano andare verso una direzione ben precisa, l'amplificazione dell'aspetto narrativo.
Io credo sia un discorso lungo e complicato quello che si affronta in questo spazio e non solo, ho anche la vaga sensazione che sia una questione di sensibilità a nuovi approcci, pertanto, per esperienza, già fallimentare in partenza. La mia posizione verso la critica e critica a sua volta perché io non accetto in nessun campo l'apriorismo...

Narrare storie è l'aspetto più antico e meglio riuscito del genere umano, pertanto evolvere in quelle direzioni è un'aspetto naturale per me.
Dopo leggo l'articoloc he senza dubbio mi sarà sfuggito.

[Kyle Katarn]

Salve a tutti, non ho trovato una sezione di benvenuto nel forum pertanto scusatemi se vado leggermente off topic in questo mio intervento
Innanzitutto complimenti per il sito, ricco di spunti interessanti e molto utile per chi cercasse informazioni sui vecchi giochi.
Per quel che riguarda il gioco di Jurassic Park ho ordinato la versione deluxe e attendo che mi arrivi, sperando di non aspettare troppo.
Permettetemi però una domanda:
Cercavo poi il topic su Sam & Max della Telltale ma l'opzione cerca non trova nulla...
Grazie a chi mi voglia aiutare

Messaggio modificato da Kyle Katarn il 18 Dec 2011, 17:04

[inskin]

Benvenuto KK!
Vai su opzioni in alto a destra e cambia la modalità di visualizzazione..

[Kyle Katarn]

Grazie inskin, per la visualizzazione ho risolto, infatti avevo già modificato la domanda che era diventata inutile XD
Ne approfitto per fare una proposta al curatore di Lucasdelirium Diduz: perchè non ampliare la scheda dei giochi Lucasarts con tutti o quasi i giochi a tema Star Wars indipendentemente che siano avventure grafiche o meno? Credo sarebbero molto utili e in tema con il sito, ciao!

[Diduz]

Ne approfitto per fare una proposta al curatore di Lucasdelirium Diduz: perchè non ampliare la scheda dei giochi Lucasarts con tutti o quasi i giochi a tema Star Wars indipendentemente che siano avventure grafiche o meno? Credo sarebbero molto utili e in tema con il sito, ciao!

Ti ringrazio per la tua proposta, quindi ti rispondo in modo articolato su quella che ti appare come una mancanza.
Su Lucasdelirium tratto le avventure grafiche e in seconda battuta, se ho tempo, i giochi che abbiano una forte componente narrativa, in cui la giocabilità serva a trasmettere questa narrazione e ne sia al servizio, totalmente.
Nella maggior parte dei casi i giochi di Star Wars non seguono questa regola, sono essenzialmente incastrati tra le storie dei film o con poca sceneggiatura. Ovviamente ci sono eccezioni: per esempio ho inserito su Lucasdelirium, sotto "altri generi", la scheda di Knights of the Old Republic e mi riprometto sempre di recuperare quella di Dark Forces che adoro (e dovrei prima o poi trovare il coraggio di avvicinarmi agli X-Wing). Negli articoli c'è anche un pezzo sul Potere della Forza.
Però di inserirli quasi tutti o tutti non se ne parla, anche perché non avrei mai il tempo di giocarli nè francamente la voglia. Non sono mai stato un "fan" di Star Wars: mi piace, ma non ne vado pazzo e non ho nemmeno i dvd, e secondo me la Lucas ha spremuto il marchio dal 1999 in poi in modo inverecondo, portando alla dissoluzione di ciò che era la Lucasfilm Games di un tempo.
Non voglio fare di tutta l'erba un fascio, quindi è una porta che non ho mai chiuso, però per far sì che Lucasdelirium rimanga un progetto fattibile devo darmi delle regole e circoscrivere. Ci tengo a scrivere tutto io e a comporre un affresco "storico" che segua l'evoluzione di un'idea di racconto videoludico dagli albori ai giorni nostri: è un sacco di lavoro, di solito per scrivere buone schede gioco anche i prodotti che si assomigliano a quelli in esame per fare raffronti. Per coprire Star Wars allo stesso livello dovrei studiare il marchio in generale. La precedenza quindi rimane alle avventure, poi seguono i giochi che vi si avvicinano almeno nello spirito, ma come ho scritto nella sezione "schede" per quanto riguarda gli "altri generi" non ho "intenzione di completezza".
Per capirci, se c'è una mancanza in questo momento per me è più che altro nell'assenza delle avventure grafiche per bambini che Ron Gilbert produsse con la sua Humongous Entertainment (e lo SCUMM) quando lasciò la LucasArts.

[simone_pizzi]

KOTOR capolavoro, io lo sto rigiocando ora. Tutta la bellezza dei gdr di Bioware e la bontà di un'idea originale che è un capolavoro.
Gli X Wing erano impegnativi... a loro tempo molto innovativi e belli da giocare ma in buona sostanza boh... ti deve piacere il genere.
Per il resto della fuffa su Star Wars è solo autosciacallaggio da parte di un'azienda che oramai non ha veramente più niente da raccontare e non è in grado nemmeno di rispettare il mito, la leggenda che oggi è un po patrimonio di tutti.

[Kyle Katarn]

Capisco perfettamente le tue motivazioni Diduz, da parte mia essendo invece un fan di Star Wars devo ammettere che posseggo ormai quasi ogni gioco della saga, tranne i più vecchi e introvabili purtroppo, in ogni caso se deciderai di ampliare la sezione sono disponibile per aiutare
Di Dark Forces non parlo neanche visto il mio nick, invece oltre alla saga di KotOR consiglio anche X-Wing Alliance, che a mio parere fonde missioni e trama ottimamente con bei colpi di scena, ci sarebbe altro da dire ma mi fermo qui per ora.

Tornando a JP: devo dire che mi spiace vedere come si sono accaniti sui TT anche su sciocchezze come la famosa jeep che non hanno nulla a che vedere con il gioco.
Mi pare strano però che nessuno di voi abbia tirato in ballo il mitico Trespasser, sono convinto che con tutte le potenzialità del titolo se oggi ne uscisse un seguito o un remake sarebbe un successone!

[Diduz]

Mi pare strano però che nessuno di voi abbia tirato in ballo il mitico Trespasser, sono convinto che con tutte le potenzialità del titolo se oggi ne uscisse un seguito o un remake sarebbe un successone!

Anche se non ci ho giocato lo conosco, però non ho indagato in quella direzione perché Trespasser è un gioco vero e proprio, mentre il JP dei Telltale mi sembra un esperimento di natura diversa, quindi ho puntato più sul raffronto con Heavy Rain.

[Myloch]

Il migliore comunque resta questo! ;)



E ora con il Supermodel in versione 0.2a finalmente emulato anche l'audio!
Peccato solo per la scomodità del reload eseguito cliccando sul tasto sinistro del mouse mentre si tiene premuto il destro:
Devo trovare assolutamente il modo di rimappare i pulsanti...
ps: il cabinato da bar era molto bello

[Gharlic]

Mi pare strano però che nessuno di voi abbia tirato in ballo il mitico Trespasser

Come no? ;)

[Tsam]

Capisco perfettamente le tue motivazioni Diduz, da parte mia essendo invece un fan di Star Wars devo ammettere che posseggo ormai quasi ogni gioco della saga, tranne i più vecchi e introvabili purtroppo, in ogni caso se deciderai di ampliare la sezione sono disponibile per aiutare
Di Dark Forces non parlo neanche visto il mio nick, invece oltre alla saga di KotOR consiglio anche X-Wing Alliance, che a mio parere fonde missioni e trama ottimamente con bei colpi di scena, ci sarebbe altro da dire ma mi fermo qui per ora.

Tornando a JP: devo dire che mi spiace vedere come si sono accaniti sui TT anche su sciocchezze come la famosa jeep che non hanno nulla a che vedere con il gioco.
Mi pare strano però che nessuno di voi abbia tirato in ballo il mitico Trespasser, sono convinto che con tutte le potenzialità del titolo se oggi ne uscisse un seguito o un remake sarebbe un successone!

Ciao Kyle!

Innanzitutto benvenuto!

Per quanto riguarda la fase narrativa di X wing e soci mi trovi molto d'accordo avendo amato le saghe alla "wing commander" e se ti va di parlarcene in una discussione ci farebbe davvero piacere.

Per Trespasser, abbiamo una bella recensione che ti ha segnalato Gharlic

Per quanto riguarda Jurassic Park, nello specifico il discorso della jeep, credo che sia stato un tentativo di fare del "marketing creativo", cosa che si è rivelata essere un boomerang, non tanto per l'idea quanto per le possibilità in questo campo di Telltale; se ad esempio quel budget fosse stato utilizzato per le localizzazioni, avrebbe potuto avere un ritorno diverso ;).

Detto questo, come abbiamo già ampiamente discusso, credo che JP deve essere considerato nell'ottica dell'esperimento e come tale ha diverse frecce al suo arco

Ancora benvenuto!

ciao
tsam

[simone_pizzi]

Capisco perfettamente le tue motivazioni Diduz, da parte mia essendo invece un fan di Star Wars devo ammettere che posseggo ormai quasi ogni gioco della saga, tranne i più vecchi e introvabili purtroppo, in ogni caso se deciderai di ampliare la sezione sono disponibile per aiutare
Di Dark Forces non parlo neanche visto il mio nick, invece oltre alla saga di KotOR consiglio anche X-Wing Alliance, che a mio parere fonde missioni e trama ottimamente con bei colpi di scena, ci sarebbe altro da dire ma mi fermo qui per ora.

Tornando a JP: devo dire che mi spiace vedere come si sono accaniti sui TT anche su sciocchezze come la famosa jeep che non hanno nulla a che vedere con il gioco.
Mi pare strano però che nessuno di voi abbia tirato in ballo il mitico Trespasser, sono convinto che con tutte le potenzialità del titolo se oggi ne uscisse un seguito o un remake sarebbe un successone!

Ciao Kyle!

Innanzitutto benvenuto!

Per quanto riguarda la fase narrativa di X wing e soci mi trovi molto d'accordo avendo amato le saghe alla "wing commander" e se ti va di parlarcene in una discussione ci farebbe davvero piacere.

Per Trespasser, abbiamo una bella recensione che ti ha segnalato Gharlic

Per quanto riguarda Jurassic Park, nello specifico il discorso della jeep, credo che sia stato un tentativo di fare del "marketing creativo", cosa che si è rivelata essere un boomerang, non tanto per l'idea quanto per le possibilità in questo campo di Telltale; se ad esempio quel budget fosse stato utilizzato per le localizzazioni, avrebbe potuto avere un ritorno diverso ;).

Detto questo, come abbiamo già ampiamente discusso, credo che JP deve essere considerato nell'ottica dell'esperimento e come tale ha diverse frecce al suo arco

Ancora benvenuto!

ciao
tsam

Beh, Wing Commander aveva tutto un'altro approccio rispetto a xwing che basava tutto sulla simulazione di battaglia spaziale. Soprattutto nelle ultime due incarnazioni Wing Commander ha provato la famosa fusione con i concetti di film interattivo. Ai tempi rugivano i nuovi dispositivi DVD per computer e schede mpeg1...

[Kyle Katarn]

Grazie ancora a tutti per il benvenuto!

Ho letto la recensione e devo dire che è molto ben fatta e rende giustizia a questo gioco su cui ho passato molte ore, inoltre conoscevo già il sito TresCom che segnalate dal quale ho scaricato un sacco di livelli aggiuntivi e potenziamenti grafici davvero straordinari per un gioco di più di 10 anni fa.

@Tsam: Sarebbe bello aprire una discussione su X-Wing! Io però conosco solo l'ultimo della serie, cioè X-Wing Alliance, X-wing e Tie Fighter sono i due giochi che sto cercando da tempo per completare la mia collezione omnicomprensiva dei titoli Star Wars. Non ci gioco da molto in mancanza di un sistema operativo su cui farlo girare ma ero certo di aver trovato una qualche patch in passato per farlo funzionare su Vista.

E' un vero peccato che i TT non abbiano investito sulla localizzazione almeno dei sottotitoli di un gioco che peraltro ha nella narrazione il suo punto di forza, ma vedo che per fortuna c'è un team italiano che sta facendo un buon lavoro.

@Myloch: Ebbene ho giocato e finito più volte anche quel gioco, lo scoprii in una di quelle adorabili sale giochi disseminate lungo le spiagge italiane durante una vacanza con la mia famiglia (e ci tornammo altri anni con mia somma gioia XD) se sai dove posso trovare il gioco con il relativo emulatore ti prego di dirmelo

[Myloch]

@Myloch: Ebbene ho giocato e finito più volte anche quel gioco, lo scoprii in una di quelle adorabili sale giochi disseminate lungo le spiagge italiane durante una vacanza con la mia famiglia (e ci tornammo altri anni con mia somma gioia XD) se sai dove posso trovare il gioco con il relativo emulatore ti prego di dirmelo

http://www.supermodel3.com/ ;)

[Kyle Katarn]

Gentilissimo! Vediamo se riesco a farlo funzionare XD
Ne approfitto per fare gli auguri a tutti!

[Tsam]

La versione iOs è gratuita per oggi ;)
http://www.eurogamer.it/articles/2012-06-2...to-su-app-store

[Max_R]

Premesso che gli episodi di Ritorno al Futuro mi sono piaciuti, questo Jurassic Park lo trovo veramente pessimo... Raramente mi sono trovato a gettare la spugna, cancellando l'installazione del gioco... Mah...