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27 Jun 2019, 21:41
Messaggio
#1
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Gruppo: Gamer Messaggi: 454 Iscritto il: 8 June 07 Utente Nr.: 7.743 SO Win98 |
Cannarsi è tristemente noto per le sue traduzioni italiane dei film della Ghibli (tipo Nausicaa, Mononoke, Il castello errante ecc.): https://www.dailybest.it/society/film-studio-ghibli/
e adesso ha colpito ancora, lo hanno chiamato per tradurre il nuovo doppiaggio di "Neon Genesis Evangelion", ed ha scatenato una levata di scudi: https://www.tomshw.it/culturapop/lenorme-pr...-di-evangelion/ e poi leggi qua: https://docmanhattan.blogspot.com/2019/06/n...doppiaggio.html e qua: http://www.dimensionefumetto.it/gualtiero-...-caso-dialoghi/ qui sotto un video che commenta il suo lavoro: e qui suoi dialoghi in azione: In sostanza, il "Cannarsi-pensiero" è che la traduzione deve essere il più fedele possibile ai testi originali, anche se questo significa distorcere la lingua italiana. Messaggio modificato da --DanCar-- il 28 Jun 2019, 20:31 -------------------- Spiegone di Akira e Ghost in the Shell: http://dancar-deviantart.deviantart.com/gallery/
Ultima IV Reborn AeT: https://tinyurl.com/yay5t45y |
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2 Jul 2019, 20:23
Messaggio
#2
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 1.773 Iscritto il: 2 September 03 Utente Nr.: 74 |
Sto seguendo anche io la questione da giorni, anche perché ho ancora vivo lo scotto di non poter avere una versione decente dei titoli Ghibli in Italia. Personalmente continuo a non capire perché vengano affidati a lui certi lavori e perché non ci sia controllo qualità.
Ora, io sono molto combattutto su Cannarsi. Premetto che no, non voglio che sia lui ad adattare certi prodotti, non mi posso fidare. Però non posso che condividere due punti in particolare che stanno alla base di tutto il suo lavoro: la ricerca minuziosa della motivazione che ha spinto l'autore ad una scelta ed il fatto che il pubblico vada educato. Il primo punto è fondamentale per capire quale adattamento scegliere in Italiano in quanto l'autore avrà scelto una determinata frase per un particolare motivo, quindi non possiamo non fare distinzioni quando lo trasponiamo nella nostra lingua. Sono anche a metà strada su alcune scelte a livello di terminologia che magari ad altri stonano. Allo stesso modo, ritengo che il pubblico un po' di sforzo debba farlo per capire l'opera e questa non si possa piegare totalmente ai suoi limiti, soprattutto perché il pubblico è variegato e non possiamo cercare il minimo comune denominatore. In altri generi possiamo usufruire di note, negli audio visivi no (a meno di qualche sottotitolo che però distrae), quindi il processo è molto più complicato. Quello che però secondo me manda a rotoli tutto è il passo successivo, l'adattamento vero e proprio. Qui Cannarsi con un intransigente estremismo esaspera i punti detti sopra finendo con inventarsi una lingua nuova in funzione dell'opera che lui ritiene di onorare e preservare nell'intento convinto che un giorno arriverà una generazione in grado di comprenderla. Il problema è che l'opera va adattata oggi per il pubblico di oggi e che un adattamento non può prescindere dal periodo storico e dalla componente linguistica in cui è immerso il ricevente. Non sono un fan della riesumazione di termini in disuso, un motivo ci sarà se sono caduti nel dimenticatoio: la lingua si evolve e cambia. Inoltre alcune costruzioni delle sue frasi sono volutamente arcaiche senza portare un valore alla scelta. Spesso sembra scimmiottare la costruzione Giapponese, cosa che comprendo ma che non andrebbe fatta, in quanto l'originale ovviamente il pathos lo calca in punti diversi della frase, ma questo è un problema anche con le altre lingue. Persino il suo ostinarsi ad usare prima nome e poi cognome, alla giapponese, senza rendersi conto che qui si fa diversamente e l'unico motivo per cui in originale è fatto diversamente per culturale. Io spesso ho ipotizzato avesse senso creare una lingua intermedia per sottotitolare gli anime, in modo da avere costruzioni delle frasi un po' strambe, mantenere gli onorifici, ect. Tutte cose a servizio della fruzione da parte di un appassionato che sa già di cosa si parla e cosciente che non sia una vera traduzione, ma non adatto ad un adattamento completo dell'audio. Sono state fatte un paio di live call con ospiti insieme a Cannarsi sui vari argomenti. Le link ma sono più di 3 ore ciascuna. Va detto che Cannarsi non si è tirato indietro, anzi è stato stoico e inamovibile. È innegabile che alla base delle sue scelte ci siano sempre delle motivazioni chiare, quello su cui dissento è il modo con cui lo rende in italiano. Tra i vari interventi c'è un commento che io ho molto apprezzato perché lo stavo pensando anche io e che per chi traduce è fondamentale. Ovvero che il traduttore/adattatore non si deve sentire nella traduzione, il suo apporto deve essere invisibile e non deve trasmetterci niente di suo. Il commento chiaramente è che gli adattamenti di Cannarsi sono tutti riconoscibilissimi anche da poche battute, segno che la sua impronta è immensa. Incontrovertibile. Su questo Cannarsi ha un po' glissato e io francamente non ho capito la sua risposta. Lascio un paio di link vecchi e nuovi che prendono spunto dai disadattamenti di Cannarsi. Cannarsi adatta i Classici https://www.facebook.com/pages/category/Vis...06036033591340/ Gli sconcertanti adattamenti italiani dei film Ghibli https://www.facebook.com/Gli-sconcertanti-a...18988895129944/ Trailer di alcuni film d'animazione come se fossero adattati da Cannarsi. Trailer Your Name (Parodia) https://streamable.com/4x2ez# (Meraviglioso) Trailer Your Name (Originale) https://www.youtube.com/watch?v=fk0iJgWpddg Trailer di La forma della voce (Parodia) https://www.youtube.com/watch?v=KUCgJZF-X6A Trailer di La forma della voce (Originale) https://www.youtube.com/watch?v=J-M5RMQsXF8 |
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3 Jul 2019, 20:48
Messaggio
#3
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Gruppo: Gamer Messaggi: 454 Iscritto il: 8 June 07 Utente Nr.: 7.743 SO Win98 |
Ora, io sono molto combattutto su Cannarsi. Premetto che no, non voglio che sia lui ad adattare certi prodotti, non mi posso fidare. Però non posso che condividere due punti in particolare che stanno alla base di tutto il suo lavoro: la ricerca minuziosa della motivazione che ha spinto l'autore ad una scelta ed il fatto che il pubblico vada educato. Purtroppo ti do una risposta senza vedere i video del confronto, per un semplice motivo: fino a pochissimo tempo fa, non sapevo quasi nulla di Cannarsi, e quel poco che scopro, giorno dopo giorno, mi suscita irritazione e basta. Comunque, immagina che ci sia un cuoco animato da nobilissime intenzioni che cucina piatti orripilanti. A suo dire, è mosso dal desiderio di unire cucine e tradizioni diverse, ampliare gli orizzonti culinari dei degustatori, fare arte gastronomica sperimentale ecc. ecc. e poi alla fine ti rifila spaghetti ultra-scotti conditi con la melassa, oppure conditi con il miele e le sardine, mortadella impanata e fritta insaporita con marmellata acida di prugne frullata con salsa wasabi, caffé mescolato con birra e yogurt e via dicendo. Cosa te ne fai di tutte le sue belle motivazioni, quando ti ritrovi quella roba nel piatto? Messaggio modificato da --DanCar-- il 3 Jul 2019, 20:52 -------------------- Spiegone di Akira e Ghost in the Shell: http://dancar-deviantart.deviantart.com/gallery/
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--DanCar-- Cannarsi colpisce ancora 27 Jun 2019, 21:41
marcocio Io di solito sono un difensore disperato di tutto ... 27 Jun 2019, 23:38
Yak Io ho scoperto Cannarsi con il riadattamento della... 28 Jun 2019, 02:32
Gwenelan CITAZIONE (Yak @ 28 Jun 2019, 03:32) Poss... 28 Jun 2019, 10:18
marcocio La vera domanda è un'altra, perché ancora lo c... 28 Jun 2019, 11:13
DK Beh, in realtà ognuno può lavorare come gli pare, ... 28 Jun 2019, 15:22
Gwenelan CITAZIONE (DK @ 28 Jun 2019, 16:22) Beh, ... 28 Jun 2019, 15:35
Yak Il dono della sintesi.
CITAZIONE (Gwenelan ... 28 Jun 2019, 17:45
Yak Credo che il problema della "notaorietà... 28 Jun 2019, 15:25
DK Non so, probabilmente Netflix l'avrà fatto per... 28 Jun 2019, 16:59
Gwenelan Beh, ho letto che i doppiatori in fase di montaggi... 28 Jun 2019, 17:23
--DanCar-- CITAZIONE (Gwenelan @ 28 Jun 2019, 18:23)... 28 Jun 2019, 20:08
pinellos Quanto recalcitrare per sollazzo primario, orbene ... 30 Jun 2019, 13:29
--DanCar-- Come sarebbe un mondo dove tutti traducono/adattan... 30 Jun 2019, 19:27
Gwenelan CITAZIONE (--DanCar-- @ 3... 30 Jun 2019, 20:59
--DanCar-- CITAZIONE (Gwenelan @ 30 Jun 2019, 21:59)... 30 Jun 2019, 23:48
Yak Oh, dite quello che volete, ma "Alla di mia a... 1 Jul 2019, 01:38
Ravenloft Parli di quel meme con TAAAAANTI piccioni? 1 Jul 2019, 16:07
Micartu Cannarsi non conosce il giapponese e quando si dif... 3 Jul 2019, 23:56
--DanCar-- CITAZIONE (Micartu @ 4 Jul 2019, 00:56) m... 4 Jul 2019, 21:57
Micartu L'unica questione per cui non gli si può dare ... 4 Jul 2019, 00:20
Micartu Il concetto stesso di traduzione è portare una lin... 5 Jul 2019, 14:45
Fat Andrew CITAZIONE Cannarsi non conosce il giapponese e qua... 12 Jul 2019, 15:07
rede9 L'articolo migliore che abbia letto finora è i... 17 Jul 2019, 12:15
--DanCar-- CITAZIONE (rede9 @ 17 Jul 2019, 13:15) L... 19 Jul 2019, 19:50
Gwenelan L'articolo ha ragione su questo:
CITAZIONE Se ... 17 Jul 2019, 13:36
Micartu Articolo politically correct che non vuole far pas... 19 Jul 2019, 22:59
DK Mah, continuo a dire che più che altro è sbagliata... 20 Jul 2019, 10:48
Gwenelan Io onestamente non leggerei una roba simile neanch... 20 Jul 2019, 11:25
Micartu Il primo adattamento di Evangelion fu realizzato d... 20 Jul 2019, 15:08
DK Cannarsi non traduce, adatta, è diverso, anche se ... 20 Jul 2019, 20:19
Gwenelan CITAZIONE (DK @ 20 Jul 2019, 21:19) Comun... 21 Jul 2019, 12:27
rede9 CITAZIONE (DK @ 20 Jul 2019, 21:19) Comun... 23 Jul 2019, 16:30
rede9 CITAZIONE (Gwenelan @ 21 Jul 2019, 13:27)... 27 Jul 2019, 01:14
Gwenelan CITAZIONE (rede9 @ 27 Jul 2019, 02:14) Pe... 27 Jul 2019, 12:59
rede9 CITAZIONE (Gwenelan @ 27 Jul 2019, 13:59)... 27 Jul 2019, 13:30
Capo CITAZIONE (rede9 @ 27 Jul 2019, 14:30) A ... 28 Jul 2019, 00:27
Capo Qui uno che vive in giappone e sa il giapponese sp... 21 Jul 2019, 00:26
paolo1999 io lavoro nel campo del doppiaggio.
porto avanti p... 21 Jul 2019, 16:20
rede9 CITAZIONE (paolo1999 @ 21 Jul 2019, 17:20... 22 Jul 2019, 22:26
paolo1999 CITAZIONE (rede9 @ 22 Jul 2019, 23:26) CI... 24 Jul 2019, 22:44
rede9 CITAZIONE (paolo1999 @ 24 Jul 2019, 23:44... 24 Jul 2019, 23:07
pinellos Domanda: quanti di quelli che criticano il lavoro ... 23 Jul 2019, 12:43
Gwenelan Io l'avrò visto solo 5 volte tipo ^^. 23 Jul 2019, 13:14
--DanCar-- CITAZIONE (Gwenelan @ 23 Jul 2019, 14:14)... 23 Jul 2019, 22:13
pinellos CITAZIONE (Gwenelan @ 23 Jul 2019, 14:14)... 23 Jul 2019, 23:05
Gwenelan CITAZIONE (pinellos @ 24 Jul 2019, 00:05)... 24 Jul 2019, 00:26
rede9 CITAZIONE (pinellos @ 24 Jul 2019, 00:05)... 24 Jul 2019, 22:26
Gwenelan Molto terra terra, se tu usi l'italiese di Can... 27 Jul 2019, 17:11
Micartu Nell'articolo Linkato il traduttore lamenta ch... 28 Jul 2019, 03:12
--DanCar-- Dichiarazione della Lucky Red: "il lavoro di ... 4 Aug 2019, 19:19
Gwenelan Bisognerebbe capire un attimo meglio le dinamiche,... 5 Aug 2019, 00:07
--DanCar-- CITAZIONE (Gwenelan @ 5 Aug 2019, 01:07) ... 6 Aug 2019, 19:52
--DanCar-- Allora, hanno intenzione di fare un nuovo Eva-dopp... 11 Jan 2020, 15:11
Yak Ah, quindi era colpa di Fabrizio Mazzotta, ora?
M... 14 Jan 2020, 03:21
asterix777 CITAZIONE (Yak @ 14 Jan 2020, 03:21) Ah, ... 15 Jan 2020, 09:11
marcocio Che le frasi di Cannarsi siano senza senso e incom... 15 Jan 2020, 13:06
asterix777 CITAZIONE (marcocio @ 15 Jan 2020, 13:06)... 15 Jan 2020, 15:52
--DanCar-- Su NetFlix arriveranno i film della Ghibli, e i fa... 23 Jan 2020, 20:58
--DanCar-- Ormai è una notizia vecchia, comunque, su NetFlix ... 27 Aug 2020, 18:03
Ravenloft È vero che il tutto è nato da una petizione online... 28 Aug 2020, 20:03
--DanCar-- CITAZIONE (Ravenloft @ 28 Aug 2020, 21:03... 29 Aug 2020, 12:55
kaos CITAZIONE (Ravenloft @ 28 Aug 2020, 21:03... 1 Sep 2020, 16:52
Gwenelan CITAZIONE (kaos @ 1 Sep 2020, 17:52) (Can... 2 Sep 2020, 12:40
kaos CITAZIONE (Gwenelan @ 2 Sep 2020, 13:40) ... 3 Sep 2020, 07:13
kaos Scusate il doppio post, aggiungo questo interessan... 2 Sep 2020, 07:50
--DanCar-- CITAZIONE (kaos @ 2 Sep 2020, 08:50) Scus... 2 Sep 2020, 21:36![]() ![]() |
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