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21 Sep 2018, 23:15
Messaggio
#1
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Gruppo: Admin Messaggi: 15.204 Iscritto il: 8 October 12 Utente Nr.: 19.580 BGE Planescape: Torment SO Windows7 |
Come da titolo, pare che la tellTale stia per chiudere.
-------------------- Conformati.
What can change the nature of a man? *My Youtube Channel* La vita è dura e grama - e poi si muore. Chi è intelligente per definizione non può avere qualcosa di negativo da dire contro lo studio e contro il buon senso. - Duca Tutti hanno opinioni: io le ho, tu le hai. E fin da quando abbiamo aperto gli occhi ci hanno detto che abbiamo diritto di avere nostre opinioni. Be’, è una stronzata, naturalmente. Non abbiamo diritto di avere opinioni, abbiamo diritto di avere opinioni informate. Senza studio, senza basi, senza comprensione, un’opinione non vale niente. È solo un farfugliamento. È come una scoreggia nella galleria del vento, gente. |
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22 Sep 2018, 08:20
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#2
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 1.773 Iscritto il: 2 September 03 Utente Nr.: 74 |
Spiace ovviamente per tutta la gente lasciata a casa. Non so se per loro fosse già nell'aria, ma ovviamente lavorare per una compagnia di tali dimensioni presupponeva certe garanzie.
Personalmente per me erano diventati irrilevanti da anni quindi la cosa non mi colpisce né mi stupisce molto. Ho sempre pensato che lo studio avesse fin troppo personale per ciò che produceva e soprattutto per la scarsa attenzione ai prodotti (pre e post, fix e fornitura agli store). Era fondamentale vivere su licenze che si vendevano da sole (parte, secondo me, del cambiamento di alcuni anni fa) e quindi immagino che un mancato accordo importante possa aver pregiudicato questo delicato equilibrio. Parlano però di vendite che non si sono concretizzate e io posso capire se tra mancanza di innovazione e un trattamento non buono dei loro clienti abbia creato un po' di disaffezione nel tempo. Almeno per me è stato così e sono passato dal preordinare i loro titoli a prenderli quando capita magari in sconto. Per quanto la notizia mi lasci stranamente indifferente è innegabile che fossero parte di un retaggio che rischia di perdersi. Però è anche vero che potrebbe portare anche a benefici: in fondo è nata da ex dipendenti di un'altra azienda e magari la cosa potrebbe ripetersi portando alla nascita di qualche nuovo studio interessante e fresco. Certo però parliamo di numeri diversi e soprattutto non so quanti di quei dipendenti fossero parte del processo creativo. La domanda ora è chi erediterà le licenze dei loro titoli, considerato poi che molti sono a loro volta basati su licenze che avranno una scadenza. Rischiamo di vedere scomparire alcuni titoli? Forza, è il momento di rilasciare sorgenti e asset. |
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27 Sep 2018, 03:16
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#3
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 1.303 Iscritto il: 30 October 07 Utente Nr.: 9.964 SO Linux |
Mi ha sorpreso un po' questa notizia, ma è da tanto che non tengo d'occhio questo angolo di mondo... resto più nell'area DOS/Amiga oramai
Ho lettò anch'io però che i dipendenti erano trattati male e non c'era nessuna comunicazione di come andassero le cose, e poi questa sorpresa. Diranno che non stanno per chiudere, ma con l'atteggiamento che hanno avuto direi che chiuderanno i battenti una volta finiti gli ultimi contratti, con sole 25 persone non fai altro che concludere un DLC a malapena in tempo. Di testimonianze di impiegati che si trovano di punto in bianco a gestire un licenziamento lampo da parte della compagnia sono diventate davvero frequenti, chi ci lavora da un po' se lo aspetta abbastanza regolarmente; hanno fatto anche dei gruppi su Facebook tra ex-impiegati per aiutare a ricollocare i colleghi lasciati senza lavoro in altre compagnie. Questo tipo di notizie mi fa pensare che il mondo dei videogiochi è diventato davvero troppo precario, indifferentemente per chi lavori. Fare videogiochi non ha mai reso un gran che, a parte rari casi fortunati, ma questo mi fa domandare che diavolo sta diventando lavorativamente questo settore oggigiorno... E se volessi dire la mia sulla natura dei videogiochi... Io sono cresciuto con quelle guide di programmazione al Basic dei buoni tempi andati degli 8bit, e ho un pensiero molto più concreto, se non puramente prosaico sulla cosa... un gioco è un programma, i programmi si scrivono per risolvere un problema, e il problema in questione è divertirsi. La questione è che il concetto di divertimento cambia da persona a persona, e questo nei casi estremi mette in discussione anche cosa definiamo "gioco". Avete presente Progress Quest? ( https://en.wikipedia.org/wiki/Progress_Quest ) E' un rpg (siamo esatti: una parodia di RPG, ma comunque ci sono gli elementi), ma il giocatore non fa niente: sta a guardare il computer che gioca al posto suo. Un programma del genere può essere definito un gioco? Tecnicamente, come programmazione, si: ha tutti gli elementi di un RPG, anche l'iterazione, con la caratteristica che questo elemento è svolto dallo stesso computer. Si può avere lo stesso risultato prendendo un gioco di scacchi (o qualsiasi altro gioco che preveda questa opzione) e mettendo tutti i giocatori controllati dal computer. E proprio parlando di computer che giocano a scacchi: quando questo gioco viene fatto da una macchina, gli scacchi in sè perdono la loro facoltà di essere "gioco" perché l'iterazione manca? O il fatto che la AI creata per giocare contro un'altra perde valore ludico solo perché non c'è nessuna iterazione umana? Come dire: può un programma perdere il valore di "gioco" solo in base all'uso? Non so, ma vederla così mi sembra di perdere la misura delle cose, quando preferisco essere pratico. Per me la questione filosofica è se questo tipo di gioco è divertente, perché lo scopo del programma è risolvere questo tipo di problema, dunque a mio giudizio dire cosè un gioco significa dire quanto "efficacie" si risolve questo problema. C'è chi si diverte a guardare un computer che gioca da solo? Questo non lo so, eppure sta qui la radice del gioco stesso: rispondere al bisogno di divertirsi. Se dobbiamo trasformare in questo criterio in maniera più oggettiva, possiamo accettare che la validità va misurata in base alla media dell'opinione di un gruppo di giocatori. Come detto, sono un tipo dal pensiero concreto. Questo per dire: secondo me, considerare "storia" e "gameplay" due elementi separati è inaccurato. Entrambi sono due componenti che in realtà risolvono il problema di base, il divertimento. Il gameplay risponde all'aspetto dell'iterazione con la macchina ( non solo, ma è per semplificare... altrimenti bisognerebbe chiedere "se due computers giocano a scacchi e non c'è giocatore umano, puoi dire che ci sia gameplay?"), la narrazione invece risolve il problema secondo metodi artistici più tradizionali. Tuttavia il fatto che la storia di un videogioco non possa essere paragonata a quella di un romanzo, non è solo dovuta all'essere intrecciata strutturalmente ad un programma, ma anche perché il programma stesso prevede di risolvere il problema di base secondo un approccio diverso da un libro e un film. E attenzione: l'approccio del programma non deve necessariamente prevedere l'iterazione col giocatore. In questo senso, le novelle interattive sono giochi dove il problema del divertimento è risolto quasi esclusivamente con la narrazione, e il programma è limitato all'iterazione col "lettore". Il fatto di essere programmi scritti per divertire li rende giochi senza dubbio, ma volevo spingere la cosa un po' più in la. Un computer può scrivere una storia (e questo programma può essere definito "gioco")? Ci sono due cose che mi hanno fatto riflettere. Possiedo un libretto di programmazione per C64 che spiegava come creare un programma che faceva scrivere al C64 romanzi rosa. Ora, se l'idea fa sorridere, il programma è di una semplicità disarmante: l'idea di base è che la trama generica del romanzo rosa (ma alla fine, non solo quello) è strutturata in maniera canonica, e che è possibile scrivere un romanzo semplicemente scambiando vari pezzi di intreccio tra loro. Il programma, in basic, attinge da un database vari capitoli pre-scritti e poi li monta assieme seguendo delle variabili per mantenere una coerenza tra i vari spezzoni incollati. E' molto grezzo, eppure è comunque una storia generata dal computer; e questo tipo di programma risolve al problema-divertimento, come qualsiasi altro programma che definiamo "gioco". Qualcosa di più sofisticato, ma non propriamente narrativo, è il "world creator" di Dwarf Fortress, che sta venendo sviluppato per simulare un "universo fantasy completo": ciò che è interessante, ai fini del mio ragionamento, è che la componente dello "story world" che gestisce l'evoluzione del mondo è sviluppata quasi a sè stante. In un vecchio articolo Adam parlava di sviluppare questa componente in maniera che sia capace di generare una storia fantasy per il mondo creato anche senza nessun input dal giocatore... o perlomeno come idea di base, attraverso la modalità "legends", che lista in maniera dettagliata gli eventi del gioco. Qui ritorna la vecchia domanda... questa parte del gioco può essere chiamata "gioco" se il giocatore non fa nulla, e la macchina fa tutto da sè? Il giocatore in Legends legge solo il risultato. Eppure anche questo approccio è gioco, non solo perché è parte del gioco più in generale (dove iteragisci col mondo), ma perché simulare un mondo e vedere il risultato da spettatore può essere un approccio valido al problema del gioco, se piace a qualcuno. Un po' come Little Computer People per C64, dove il gioco è di stare a guardare l'omino nel computer nella sua giornata quotidiana col giocatore che fa quasi nulla. Il che, curiosamente, pur non essendoci un gameplay, è difficile non chiamare quel tipo di programma "un gioco", pur mancando dell'iterazione come tradizionalmente i giochi sono. ;) C'è solo un elemento oggettivo che per me, però, è imprendiscibile che debba esistere in un gioco per essere tale: essere un *programma*. Un file video non è un programma, un file di testo non è un programma: per la macchina sono dati. Un programma è un codice da eseguire, e il codice deve risolvere il problema "divertimento". I generi videoludici esprimono solo gli infiniti approcci secondo cui risolvere il problema. Ma niente programma, niente gioco. Questo per me è un fatto, non una opinione ;). Peccato per la gente della Telltale, ma comunque grande discussione sulla natura videoludica come da sempre su OGI. ^^ Messaggio modificato da Grifen il 27 Sep 2018, 05:08 |
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Gwenelan Chiude la TellTale 21 Sep 2018, 23:15
Yak KaTzo. 21 Sep 2018, 23:37
frank_one Preferisco prendere questa notizia con le pinze, p... 22 Sep 2018, 00:25
Gharlic Del senno di poi son piene le fosse, ma sinceramen... 22 Sep 2018, 02:16
frank_one Sembra che i 25 dipendenti rimasti lavoreranno all... 22 Sep 2018, 04:33
Gwenelan CITAZIONE (frank_one @ 22 Sep 2018, 05:33... 22 Sep 2018, 07:45
marcocio CITAZIONE (Gwenelan @ 22 Sep 2018, 08:45)... 22 Sep 2018, 13:54
frank_one CITAZIONE (Gwenelan @ 22 Sep 2018, 08:45)... 22 Sep 2018, 17:44
Diduz CITAZIONE (frank_one @ 22 Sep 2018, 19:44... 22 Sep 2018, 18:57
Diduz CITAZIONE (Grifen @ 27 Sep 2018, 06:16) C... 27 Sep 2018, 08:06
Gwenelan CITAZIONE (Grifen @ 27 Sep 2018, 04:16) u... 27 Sep 2018, 11:51
Max_R Peccato per Stranger Things anche 22 Sep 2018, 09:32
Belboz Difficile chiamarle avventure, almeno dopo i primi... 22 Sep 2018, 19:27
frank_one Effettivamente non c'è un comunicato ufficiale... 22 Sep 2018, 19:29
Diduz CITAZIONE (frank_one @ 22 Sep 2018, 22:29... 22 Sep 2018, 19:48
MIK0 Probabilmente hanno iniziato l'inversione di r... 22 Sep 2018, 20:23
Gwenelan Io della TellTale non ho mai avuto grande opnione,... 22 Sep 2018, 23:50
marcocio La cosa divertente (si fa per dire) è che non molt... 23 Sep 2018, 00:03
frank_one CITAZIONE (marcocio @ 23 Sep 2018, 01:03)... 23 Sep 2018, 02:22
Ravenloft Cosa penso di TellTale immagino lo sappiate di già... 23 Sep 2018, 00:04
Belboz CITAZIONE (Ravenloft @ 23 Sep 2018, 01:04... 23 Sep 2018, 10:53
MIK0 CITAZIONE (Belboz @ 23 Sep 2018, 11:53) O... 23 Sep 2018, 11:21
Lief Mi è capitato di contattare il loro servizio clien... 23 Sep 2018, 09:52
MIK0 CITAZIONE (Lief @ 23 Sep 2018, 10:52) Mi ... 23 Sep 2018, 10:08
Ravenloft CITAZIONE (Belboz @ 23 Sep 2018, 11:53) C... 23 Sep 2018, 12:58
marcocio CITAZIONE (Ravenloft @ 23 Sep 2018, 13:58... 24 Sep 2018, 01:33
pinellos Io la butto lì: secondo me i videogiochi non hanno... 23 Sep 2018, 13:50
Belboz CITAZIONE (pinellos @ 23 Sep 2018, 14:50)... 23 Sep 2018, 14:14

pinellos CITAZIONE (Belboz @ 23 Sep 2018, 15:14) M... 23 Sep 2018, 17:19

frank_one CITAZIONE (Belboz @ 23 Sep 2018, 15:14) C... 24 Sep 2018, 21:00

Gwenelan @pinellos: cosa è o non è un gioco non è rilevante... 24 Sep 2018, 22:18
Gwenelan CITAZIONE (pinellos @ 23 Sep 2018, 14:50)... 23 Sep 2018, 16:31
Gwenelan È ovvio chr ci sono sempre stati giochi più narra... 24 Sep 2018, 12:59
Belboz CITAZIONE (Gwenelan @ 23 Sep 2018, 17:31)... 24 Sep 2018, 13:18
Myloch La notizia non mi sorprende, ho sempre considerato... 23 Sep 2018, 14:18
pinellos Anzi, nel butto un'altra: non è nemmeno detto ... 23 Sep 2018, 17:27
Belboz CITAZIONE (pinellos @ 23 Sep 2018, 18:27)... 24 Sep 2018, 08:33
Capo CITAZIONE (Belboz @ 24 Sep 2018, 09:33) (... 24 Sep 2018, 17:17
Ravenloft Il punto focale del discorso è proprio questo: qua... 24 Sep 2018, 12:07
pinellos CITAZIONE (Ravenloft @ 24 Sep 2018, 13:07... 24 Sep 2018, 16:34
Ravenloft Personalmente, non credo di avere le competenze te... 24 Sep 2018, 13:32
marcocio CITAZIONE (Ravenloft @ 24 Sep 2018, 14:32... 24 Sep 2018, 16:37
pinellos CITAZIONE (marcocio @ 24 Sep 2018, 17:37)... 24 Sep 2018, 16:51
Ravenloft CITAZIONE (pinellos @ 24 Sep 2018, 17:34)... 24 Sep 2018, 16:57
pinellos Però vedi il fatto stesso che uno ne stia a parlar... 24 Sep 2018, 17:01
Ravenloft Non sarà innovativo, ma hanno avuto il loro (inspi... 24 Sep 2018, 17:26
pinellos credo che ci sia una bella fetta di utenza che ha ... 24 Sep 2018, 18:25
Ravenloft Non posso fare altro che sottoscrivere ogni parola... 24 Sep 2018, 19:46
Gwenelan CITAZIONE (Ravenloft @ 24 Sep 2018, 20:46... 24 Sep 2018, 19:54
frank_one Al di là della qualità dei prodotti TellTale, sogg... 24 Sep 2018, 19:47
Diduz CITAZIONE (frank_one @ 24 Sep 2018, 21:47... 24 Sep 2018, 21:49
MIK0 CITAZIONE (Diduz @ 24 Sep 2018, 22:49) CI... 24 Sep 2018, 22:27

Gwenelan CITAZIONE (MIK0 @ 24 Sep 2018, 23:27) Las... 24 Sep 2018, 22:47

MIK0 CITAZIONE (Gwenelan @ 24 Sep 2018, 23:47)... 24 Sep 2018, 22:51

Gwenelan CITAZIONE (MIK0 @ 24 Sep 2018, 23:51) CIT... 24 Sep 2018, 23:19
marcocio CITAZIONE (Diduz @ 24 Sep 2018, 22:49) CI... 24 Sep 2018, 22:32
Gwenelan Allora, premetto che io non posso/voglio "ill... 24 Sep 2018, 19:51
pinellos @Gwenelan: dopo tanti anni e tanti scervellamenti ... 24 Sep 2018, 22:07
frank_one Se questo modo di fare era voluto è ancora peggio.... 24 Sep 2018, 22:55
MIK0 CITAZIONE (frank_one @ 24 Sep 2018, 23:55... 24 Sep 2018, 23:06
Diduz CITAZIONE (frank_one @ 25 Sep 2018, 00:55... 24 Sep 2018, 23:41
frank_one CITAZIONE (Diduz @ 25 Sep 2018, 00:41) al... 25 Sep 2018, 00:38

Diduz CITAZIONE (frank_one @ 25 Sep 2018, 02:38... 25 Sep 2018, 08:23
MIK0 CITAZIONE (Diduz @ 25 Sep 2018, 00:41) CI... 25 Sep 2018, 19:52
frank_one In pratica realizzavano un paio di episodi, cominc... 24 Sep 2018, 23:52
Gwenelan CITAZIONE (frank_one @ 25 Sep 2018, 00:52... 25 Sep 2018, 00:19
frank_one No, nessun revisionismo
La mia era una riflession... 25 Sep 2018, 16:26
pinellos Il telltale tool è un accrocchio terrificante dire... 25 Sep 2018, 22:39
MIK0 Nel frattempo i dipendenti licenziati hanno intent... 26 Sep 2018, 07:19
Diduz Romanticamente, fan ed ex-dipendenti (anche quelli... 26 Sep 2018, 09:40
frank_one CITAZIONE (Diduz @ 26 Sep 2018, 10:40) Ro... 26 Sep 2018, 23:00
MIK0 È giusto che in tutto questo ci sia anche lo spazi... 26 Sep 2018, 19:37
Lief io penso che i giochi (in linea generale quindi in... 27 Sep 2018, 15:41
Gwenelan Per la cronaca, questo è esattamente il discorso c... 27 Sep 2018, 16:46
Ravenloft Se accettiamo la definizione:
gioco = programm... 27 Sep 2018, 16:46
Diduz CITAZIONE (Ravenloft @ 27 Sep 2018, 18:46... 27 Sep 2018, 21:40
Gwenelan CITAZIONE (Diduz @ 27 Sep 2018, 22:40) CI... 27 Sep 2018, 23:59
MIK0 CITAZIONE (Diduz @ 27 Sep 2018, 22:40) CI... 28 Sep 2018, 00:04
Micartu Io ho apprezzato molto di questa casa soltanto il ... 28 Sep 2018, 18:00
utdefault Chissà perché poi uno dei 'grossi' finanzi... 29 Sep 2018, 23:23
Diduz CITAZIONE (utdefault @ 30 Sep 2018, 02:23... 30 Sep 2018, 10:02
marcocio Divertente vedere come nel menu del gioco ci siano... 29 Sep 2018, 23:49
frank_one Come funzionano questi finanziamenti? L'invest... 30 Sep 2018, 10:53
Diduz CITAZIONE (frank_one @ 30 Sep 2018, 12:53... 30 Sep 2018, 13:38
Diduz Il nuovo aggiornamento di Lucasdelirium online da ... 30 Sep 2018, 16:06
Gwenelan Pare che siano stati licenziati tutti e che sia st... 5 Oct 2018, 13:12
marcocio https://kotaku.com/skybound-will-finish-tel...-182... 7 Oct 2018, 10:58
frank_one Buona cosa, sarà portato avanti dalla casa di prod... 7 Oct 2018, 17:36
MIK0 Bisogna anche vedere quanti saranno disposti a lav... 7 Oct 2018, 22:24
Diduz CITAZIONE (MIK0 @ 8 Oct 2018, 01:24) Biso... 7 Oct 2018, 22:44
MIK0 CITAZIONE (Diduz @ 7 Oct 2018, 23:44) CIT... 7 Oct 2018, 23:25
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Diduz CITAZIONE (frank_one @ 20 Nov 2018, 23:05... 21 Nov 2018, 09:45
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