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Gwenelan
messaggio8 Sep 2015, 01:38
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Piccole e grandi novità che speriamo vi facciano piacere, da OldGamesItalia; tutte racchiuse nel nostro primo editoriale!


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Conformati.

What can change the nature of a man?
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La vita è dura e grama - e poi si muore.

Chi è intelligente per definizione non può avere qualcosa di negativo da dire contro lo studio e contro il buon senso.
- Duca


Tutti hanno opinioni: io le ho, tu le hai. E fin da quando abbiamo aperto gli occhi ci hanno detto che abbiamo diritto di avere nostre opinioni. Be’, è una stronzata, naturalmente. Non abbiamo diritto di avere opinioni, abbiamo diritto di avere opinioni informate. Senza studio, senza basi, senza comprensione, un’opinione non vale niente.
È solo un farfugliamento. È come una scoreggia nella galleria del vento, gente.

 
 
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Gwenelan
messaggio8 Sep 2016, 12:29
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Ahahahah lho ascoltato , è quello che ricordavo ahahaha! Povero Tsam Xd.

@Festuceto: è un filo complicato ^^''... Il mio nick era solo Lan, che è il nome di un mio pg e che a sua volta viene da un personaggio della ruota del tempo (ero giovane ingenua e sopratutto senza internet quindi trovavo la saga carina... sorvoliamo). Però molti siti nn accettano Lan come nick, o perché troppo corto o che so io... quindi lho unito a una versione del nome Ginevra , Gwenevere, perché ero in fissa con le leggende arturiane...
Gwenevere + Lan = Gwenelan blush.gif.

Dobbiamo aprire un topic sulla storia dei nostri nick!


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Lo Smarrito
messaggio8 Sep 2016, 13:09
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CITAZIONE (Gwenelan @ 8 Sep 2016, 13:29) *
Ahahahah lho ascoltato , è quello che ricordavo ahahaha! Povero Tsam Xd.

@Festuceto: è un filo complicato ^^''... Il mio nick era solo Lan, che è il nome di un mio pg e che a sua volta viene da un personaggio della ruota del tempo (ero giovane ingenua e sopratutto senza internet quindi trovavo la saga carina... sorvoliamo). Però molti siti nn accettano Lan come nick, o perché troppo corto o che so io... quindi lho unito a una versione del nome Ginevra , Gwenevere, perché ero in fissa con le leggende arturiane...
Gwenevere + Lan = Gwenelan blush.gif.

Dobbiamo aprire un topic sulla storia dei nostri nick!


E io che pensavo fosse una storpiatura di Guendalina, fa un' po tu :P

PS La ruota del tempo l'avevo già sentita, ma non l'ho neppure iniziata, davvero troppo lunga per I miei gusti. Lieto di sapere che non fosse nulla d'imperdibile, anche se per aver tradotto tutti quei volume in italiano deve aver venduto un minimo.


--------------------
Io sono il terrore che svolazza nella notte...
Sono il seme di more tra i denti che non si toglie neanche con lo spazzolino...
Sono la nevrosi che ha bisogno di uno psichiatra da 500 $ l'ora...
Sono le batterie che non sono incluse...

Io SONO....
No, aspetta, ma chi ***** sono? Dannata amnesia...
 
Gwenelan
messaggio8 Sep 2016, 13:46
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CITAZIONE (Lo Smarrito @ 8 Sep 2016, 14:09) *
E io che pensavo fosse una storpiatura di Guendalina, fa un' po tu :P

PS La ruota del tempo l'avevo già sentita, ma non l'ho neppure iniziata, davvero troppo lunga per I miei gusti. Lieto di sapere che non fosse nulla d'imperdibile, anche se per aver tradotto tutti quei volume in italiano deve aver venduto un minimo.


Looool, Guendalina! Nooooo!

La ruota del tempo penso abbia venduto bene, ma d'altronde guarda quanto vendono salvatore, goodkind e compagni XD. All'epoca c'era per la maggior parte fantasy schifoso nelle librerie, quindi la scelta quella era.


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Lo Smarrito
messaggio9 Sep 2016, 07:58
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CITAZIONE (Gwenelan @ 8 Sep 2016, 14:46) *
CITAZIONE (Lo Smarrito @ 8 Sep 2016, 14:09) *
E io che pensavo fosse una storpiatura di Guendalina, fa un' po tu :P

PS La ruota del tempo l'avevo già sentita, ma non l'ho neppure iniziata, davvero troppo lunga per I miei gusti. Lieto di sapere che non fosse nulla d'imperdibile, anche se per aver tradotto tutti quei volume in italiano deve aver venduto un minimo.


Looool, Guendalina! Nooooo!

La ruota del tempo penso abbia venduto bene, ma d'altronde guarda quanto vendono salvatore, goodkind e compagni XD. All'epoca c'era per la maggior parte fantasy schifoso nelle librerie, quindi la scelta quella era.


Non che oggi stiamo messi meglio, non solo a fantasy. :(
Qualche giorno fa mi aggiravo nella Feltrinelli di Curno ed ho sentito madre e figlia rivolgersi così alla commessa:

Figlia: "Cercavamo un libro..."
Madre: "In realtà è per me..."
Figlia: Insomma, vorremmo il FAMOSISSIMO (sic) libro scritto da quella di Uomini e Donne."
Commessa: "..."
Figlia "Ma sì, quella che dice <<No, Maria, io esco>>..."


Ringrazino che fossi davanti ai libri in edizione economica che non hanno la copertina rigida. Il libro imbrattato di sangue glielo avrei pure comprato. DX


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messaggio9 Sep 2016, 11:57
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CITAZIONE (Lo Smarrito @ 9 Sep 2016, 08:58) *
CITAZIONE (Gwenelan @ 8 Sep 2016, 14:46) *
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PS La ruota del tempo l'avevo già sentita, ma non l'ho neppure iniziata, davvero troppo lunga per I miei gusti. Lieto di sapere che non fosse nulla d'imperdibile, anche se per aver tradotto tutti quei volume in italiano deve aver venduto un minimo.


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Non che oggi stiamo messi meglio, non solo a fantasy. :(
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Figlia: "Cercavamo un libro..."
Madre: "In realtà è per me..."
Figlia: Insomma, vorremmo il FAMOSISSIMO (sic) libro scritto da quella di Uomini e Donne."
Commessa: "..."
Figlia "Ma sì, quella che dice <<No, Maria, io esco>>..."


Ringrazino che fossi davanti ai libri in edizione economica che non hanno la copertina rigida. Il libro imbrattato di sangue glielo avrei pure comprato. DX

Oggi siamo messi molto meglio. Oggi abbiamo tradotto e pubblicato vandermeer, Abercrombie, swanwick, mellick. Plus, adesso è facile comprare (o "procurarsi" capisci mi) libri internazionali, a patto di sapere l'inglese e li gli autori buoni abbondano.

Poi la robaccia alla uomini e donne ci sarà sempre. Legge di sturgeon, il 95% di ogni cosa è merda. Sempre così sarà. Ma prima era molto difficile per me procurarmi o conoscere libri vari: ero bloccata dalla scelta dei nostri editori incapaci e dalle librerie della mia città , piccole e poco fornite in media.


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messaggio9 Sep 2016, 16:31
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CITAZIONE (Gwenelan @ 9 Sep 2016, 12:57) *
CITAZIONE (Lo Smarrito @ 9 Sep 2016, 08:58) *
CITAZIONE (Gwenelan @ 8 Sep 2016, 14:46) *
CITAZIONE (Lo Smarrito @ 8 Sep 2016, 14:09) *
E io che pensavo fosse una storpiatura di Guendalina, fa un' po tu :P

PS La ruota del tempo l'avevo già sentita, ma non l'ho neppure iniziata, davvero troppo lunga per I miei gusti. Lieto di sapere che non fosse nulla d'imperdibile, anche se per aver tradotto tutti quei volume in italiano deve aver venduto un minimo.


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Non che oggi stiamo messi meglio, non solo a fantasy. :(
Qualche giorno fa mi aggiravo nella Feltrinelli di Curno ed ho sentito madre e figlia rivolgersi così alla commessa:

Figlia: "Cercavamo un libro..."
Madre: "In realtà è per me..."
Figlia: Insomma, vorremmo il FAMOSISSIMO (sic) libro scritto da quella di Uomini e Donne."
Commessa: "..."
Figlia "Ma sì, quella che dice <<No, Maria, io esco>>..."


Ringrazino che fossi davanti ai libri in edizione economica che non hanno la copertina rigida. Il libro imbrattato di sangue glielo avrei pure comprato. DX

Oggi siamo messi molto meglio. Oggi abbiamo tradotto e pubblicato vandermeer, Abercrombie, swanwick, mellick. Plus, adesso è facile comprare (o "procurarsi" capisci mi) libri internazionali, a patto di sapere l'inglese e li gli autori buoni abbondano.

Poi la robaccia alla uomini e donne ci sarà sempre. Legge di sturgeon, il 95% di ogni cosa è merda. Sempre così sarà. Ma prima era molto difficile per me procurarmi o conoscere libri vari: ero bloccata dalla scelta dei nostri editori incapaci e dalle librerie della mia città , piccole e poco fornite in media.


Forse hai ragione te e vedo le cose troppo pessimisticamente.
Però ho sempre un po' paura che il problema sono più I lettori che I libri. O che comunque che il processo MediaSpazzatura == CervelliFumati sia un circolo vizioso dove uno causa l'altro.

Io stesso mi tiro in mezzo, faccio atto di contrizione ammettendo che non conosco gli autori che mi hai citato. surrender.gif



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Gwenelan
messaggio9 Sep 2016, 21:14
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CITAZIONE (Lo Smarrito @ 9 Sep 2016, 17:31) *
Forse hai ragione te e vedo le cose troppo pessimisticamente.
Però ho sempre un po' paura che il problema sono più I lettori che I libri. O che comunque che il processo MediaSpazzatura == CervelliFumati sia un circolo vizioso dove uno causa l'altro.

Io stesso mi tiro in mezzo, faccio atto di contrizione ammettendo che non conosco gli autori che mi hai citato. surrender.gif

Concordo pienamente che sia un circolo vizioso: libri scemi creano lettori scemi, che creano altri libri scemi. Ma uno è scemo (e quindi portato verso libri scemi) per tanti motivi: educazione, disabitudine al ragionamento/abitudine alla cretineria (prendi tutti quelli che ti dicono: "e vabbè, che fa se l'arco non tira a 150 m, è fantasy!!!" -> la cretineria accettata come normalità), ecc... quindi imho è inevitabile che ci sarà una grande quantità di roba scema. Gli editori dovrebbero agire da filtro ed eliminare le schifezze: non lo fanno ed ecco quindi un profluvio di porcherie (e pochi lettori, anche, perché la gente è scema ma fino a un certo punto). D'altronde, funzia così in tutti i campi, prendi i VG: per ogni RPG come Original Sin o Pillars, quanti rpg da cellulare ci sono? Anche nel campo dell'IF, che è molto più di nicchia, per ogni Sorcery o per ogni AT degna di questo nome quanti giochini anonimi scritti per ragazzine sceme ci sono ("ragazzine" perché vedo per la maggior parte quelli d'amore dedicati alle ragazze)? E' la norma. Il lettore/giocatore/scegli davvero interessato screma, si fa una cultura nel campo che gli interessa, e si orienta verso prodotti di qualità, che riesce a riconoscere.
Certo, dovrebbe funzionare che se io mi avvicino a un genere nuovo, posso subito scegliere fra cento prodotti belli, non fra 10 belli e 1000 schifezze. Infatti vedi quanta gente pensa che il fantasy sia un genere stupido e di secondo grado? Dopo che vanno in libreria e si trovano a scegliere fra Salvatore, Brooks, la Troisi o altri cloni di Tolkien (che con tutto il rispetto, ma non è il pinnacolo del fantasy manco per sbaglio), che vuoi che pensino? Io stessa in verità ho forti pregiudizi quando mi trovo davanti un romanzo rosa, perché il 99% di quelli che ho letto sono veramente stupidi e brutti.

E beh, non è che sei costretto a conoscere tutti gli autori del mondo ^^. Te ne ho citati alcuni "nuovi" (da noi; insomma Gaiman e Pratchett erano tradotti anche quando non avevo internet) e a parte uno scrivono weird e bizarro, non proprio due sottogeneri molto famosi. In generale, cercando e allontanandosi dall'high fantasy roba buona ce n'è.

Cmq kudos alla fanciulla (la madre, visto che era per lei il libro, suppongo fosse lei la fan) che manco si ricordava il nome della *famosissima* autrice del *famosissimo* libro del *famosissimo* Uomini e Donne. Vergognati, fanciulla, si chiama Tina! Lo so persino io che la TV non ce l'ho! Per punizione, rivedi le ultime 5 puntate su internet per farti una qultura!!!


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Lo Smarrito
messaggio10 Sep 2016, 10:04
Messaggio #9





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CITAZIONE (Gwenelan @ 9 Sep 2016, 22:14) *
Concordo pienamente che sia un circolo vizioso: libri scemi creano lettori scemi, che creano altri libri scemi. Ma uno è scemo (e quindi portato verso libri scemi) per tanti motivi: educazione, disabitudine al ragionamento/abitudine alla cretineria (prendi tutti quelli che ti dicono: "e vabbè, che fa se l'arco non tira a 150 m, è fantasy!!!" -> la cretineria accettata come normalità), ecc... quindi imho è inevitabile che ci sarà una grande quantità di roba scema. Gli editori dovrebbero agire da filtro ed eliminare le schifezze: non lo fanno ed ecco quindi un profluvio di porcherie (e pochi lettori, anche, perché la gente è scema ma fino a un certo punto). D'altronde, funzia così in tutti i campi, prendi i VG: per ogni RPG come Original Sin o Pillars, quanti rpg da cellulare ci sono? Anche nel campo dell'IF, che è molto più di nicchia, per ogni Sorcery o per ogni AT degna di questo nome quanti giochini anonimi scritti per ragazzine sceme ci sono ("ragazzine" perché vedo per la maggior parte quelli d'amore dedicati alle ragazze)? E' la norma. Il lettore/giocatore/scegli davvero interessato screma, si fa una cultura nel campo che gli interessa, e si orienta verso prodotti di qualità, che riesce a riconoscere.
Certo, dovrebbe funzionare che se io mi avvicino a un genere nuovo, posso subito scegliere fra cento prodotti belli, non fra 10 belli e 1000 schifezze. Infatti vedi quanta gente pensa che il fantasy sia un genere stupido e di secondo grado? Dopo che vanno in libreria e si trovano a scegliere fra Salvatore, Brooks, la Troisi o altri cloni di Tolkien (che con tutto il rispetto, ma non è il pinnacolo del fantasy manco per sbaglio), che vuoi che pensino? Io stessa in verità ho forti pregiudizi quando mi trovo davanti un romanzo rosa, perché il 99% di quelli che ho letto sono veramente stupidi e brutti.

E beh, non è che sei costretto a conoscere tutti gli autori del mondo ^^. Te ne ho citati alcuni "nuovi" (da noi; insomma Gaiman e Pratchett erano tradotti anche quando non avevo internet) e a parte uno scrivono weird e bizarro, non proprio due sottogeneri molto famosi. In generale, cercando e allontanandosi dall'high fantasy roba buona ce n'è.

Cmq kudos alla fanciulla (la madre, visto che era per lei il libro, suppongo fosse lei la fan) che manco si ricordava il nome della *famosissima* autrice del *famosissimo* libro del *famosissimo* Uomini e Donne. Vergognati, fanciulla, si chiama Tina! Lo so persino io che la TV non ce l'ho! Per punizione, rivedi le ultime 5 puntate su internet per farti una qultura!!!


Sui giochini android che rendono un botto e che spingono software house anche grosse a rinunciare a prodotti di qualità (vero Konami? VERO????) se ne potrebbe parlare per eoni.

Sembra strano a leggersi, ma provo a banalizzare la questione.
Per scrivere/programmare/realizzare un prodotto di qualità ci vogliono delle doti che non tutti hanno, quindi non dubito che il mercato inglese sia migliore di quello italiano, ma non necessariamente per una questione culturale o di skill complessiva, quanto semplicemente perchè di scrittori (e conseguentemente di scrittori bravi) ce ne sono molti di più, scrivendo da SudAfrica, America, Australia, India etcetera etcetera. A me tutto sommato è piaciuta la trilogia della Legione Oscura di Genovesi, per fare un esempio.

E lo stesso vale in tutti gli altri ambiti artistici, anche se """"la massa"""" non se ne rende conto. Chi sa, per esempio, che tolta CutiePie il canale youtube italiano più seguito non è Favij ma DMPranks?

Un po' come quando ci si stupisce per l'esplosione di medaglie della Cina nelle ultime tre-quattro olimpiadi: ragazzi, se un abitante del mondo su quattro/cinque e cinese, io mi aspetto che loro vincano una medaglia su quattro/cinque, a parità di tutto il resto.

PS A me piace leggere di quasi tutti i generi tolti "gli Harmony" (e ci siamo capiti), quindi di fantasy in generale ne so fino ad un certo punto, non potendo ahimè fare il Patchouli Knowledge della situazione. Anche se pure coi thriller mi sto stancando, Cooper mi ha definitivamente rotto il *****.
Ma giusto per confermare la schizofrenia degli editori italiani, racconterò di quando ho comprato la trilogia dell'Angelo della Notte di Weeks a 5-6 Euro, un malloppone di 1500 pagine praticamente regalato. Tutto sommato mi è piaciuto, e allora faccio un salto in libreria per vedere se hanno altro di quell'autore (sì, sempre quella Feltrinelli). Scopro che hanno solo un opuscolo (non posso chiamarlo libro, non era più grande di una cartina piegazzata, forse 50 pagine?) del costo di 19,90 Euro. Seriously.

PS2 Pratchett in italiano ormai è introvabile su carta, ed io che odio gli ebook ho dovuto fare un grosso sforzo per violentare la mia natura.
PS3 RothFuss, dove ***** è il terzo episodio delle mie cronache dell'assassino del re?


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Gwenelan
messaggio10 Sep 2016, 15:42
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CITAZIONE (Lo Smarrito @ 10 Sep 2016, 11:04) *
Per scrivere/programmare/realizzare un prodotto di qualità ci vogliono delle doti che non tutti hanno, quindi non dubito che il mercato inglese sia migliore di quello italiano, ma non necessariamente per una questione culturale o di skill complessiva, quanto semplicemente perchè di scrittori (e conseguentemente di scrittori bravi) ce ne sono molti di più, scrivendo da SudAfrica, America, Australia, India etcetera etcetera. A me tutto sommato è piaciuta la trilogia della Legione Oscura di Genovesi, per fare un esempio.

Il ragionamento non è sbagliato, ma è anche e soprattutto una questione di cultura e abilità. Non è che noi siamo geneticamente incapaci, lo dico sempre: infatti gli autori italiani che si mettono a studiare (sui testi americani) diventano bravi tanto quanto quelli di qualsiasi altra nazionalità (se non più della media. Vedi gli autori curati dal Duca). Ma mentre lì una certa idea dello studio propedeutico alla scrittura, del dover leggere approfonditamente il genere in cui vuoi scrivere, del non dover dimostrare a ogni parola quanto tempo hai speso a leggerti il dizionario, ecc ecc, c'è, da noi no. O meglio, da noi si sta facendo strada in questi anni. Quindi per forza di cose il risultato è quello che è; aggiungi gli editori idioti che preferiscono inseguire il successo dato dall'autore piuttosto che dalle opere (vedi il boom del baby-fantasy di qualche anno fa: fottesega la qualità, basta che l'autore sia under-18, under-16, under-15 e via dicendo)... disaster.

Nei VG imho la situazione è tale e quale. Non è questione che siamo incapaci perché italiani, è questione che viviamo in un ambiente diverso, dalla creatività limitata e dalla poca abitudine allo studio. Per forza ne conseguono prodotti in linea di massima mediocri, o belli da vedere ma poveri di gameplay.
Se noti in tutti i campi siamo messi così: film, musica, libri, Vg, serie TV... Il prodotto buono da noi è l'eccezione, non la regola.
Non conosco la trilogia che citi, quindi non so dire come sia.

Per usare il tuo paragone con la Cina, sicuramente loro sono tanti, MA è anche vero che si esercitano fin dai 3 anni 10+ ore al giorno e spendono senza riserve per gli insegnanti migliori, sacrificando moltissimo (giovinezza, aspetti sociali, divertimento, hobby). Da loro una tale dedizione allo studio scelto (ginnastica, sport, musica, scegli) è *normale*, è nella loro cultura, quindi per forza di cose che hanno più bambini prodigio, più medaglie, ecc. A questo proposito ho letto il libro Battle Hymn of the Tiger Mother, di Amy Chua, una madre cinese/americana che mostra bene questa ossessione per il primo posto e questa dedizione assoluta all'obiettivo che hanno (e i problemi che ne conseguono quando il resto della società non segue lo stesso principio).

CITAZIONE
Ma giusto per confermare la schizofrenia degli editori italiani, racconterò di quando ho comprato la trilogia dell'Angelo della Notte di Weeks a 5-6 Euro, un malloppone di 1500 pagine praticamente regalato. Tutto sommato mi è piaciuto, e allora faccio un salto in libreria per vedere se hanno altro di quell'autore (sì, sempre quella Feltrinelli). Scopro che hanno solo un opuscolo (non posso chiamarlo libro, non era più grande di una cartina piegazzata, forse 50 pagine?) del costo di 19,90 Euro. Seriously.

Non sono sorpresa ^^. D'altronde vedi come hanno trattato Martin, ogni libri diviso a metà per fare doppio incasso.
CITAZIONE
PS2 Pratchett in italiano ormai è introvabile su carta, ed io che odio gli ebook ho dovuto fare un grosso sforzo per violentare la mia natura.

Come introvabile su carta? Qua ce n'è a pacchi. Forse i libri vecchissimi no, ma quelli "nuovi" sì. Anche su Amazon li trovo.

CITAZIONE
PS3 RothFuss, dove ***** è il terzo episodio delle mie cronache dell'assassino del re?

E' occupato a lavorare su Torment u.u, attaccati!


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È solo un farfugliamento. È come una scoreggia nella galleria del vento, gente.

 
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messaggio10 Sep 2016, 16:48
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CITAZIONE (Gwenelan @ 10 Sep 2016, 16:42) *
Il ragionamento non è sbagliato, ma è anche e soprattutto una questione di cultura e abilità. Non è che noi siamo geneticamente incapaci, lo dico sempre: infatti gli autori italiani che si mettono a studiare (sui testi americani) diventano bravi tanto quanto quelli di qualsiasi altra nazionalità (se non più della media. Vedi gli autori curati dal Duca). Ma mentre lì una certa idea dello studio propedeutico alla scrittura, del dover leggere approfonditamente il genere in cui vuoi scrivere, del non dover dimostrare a ogni parola quanto tempo hai speso a leggerti il dizionario, ecc ecc, c'è, da noi no. O meglio, da noi si sta facendo strada in questi anni. Quindi per forza di cose il risultato è quello che è; aggiungi gli editori idioti che preferiscono inseguire il successo dato dall'autore piuttosto che dalle opere (vedi il boom del baby-fantasy di qualche anno fa: fottesega la qualità, basta che l'autore sia under-18, under-16, under-15 e via dicendo)... disaster.

Oggigiorno basta che l'autore sia uno youtuber.
Scherzi a parte, dei fenomeni letterari di una decina di anni fa ne so relativamente poco, purtroppo, ero ancora all'epoca universitaria dello Studio Matto e Disperatissimo ed il tempo era quello che era. Mea culpa.
PS. Sia chiaro, gli editori che seguono le mode non saranno esempi di virtù ma li posso capire. Mi fanno piuttosto incazzare quelli che campano solo con la vanity press. Più quello che pubblica Baricco.

(Maledetti APS, si vede che ho (ri)letto il Pendolo di Foucault di recente? Eco lo avrò letto tre quattro volte a libro :p)

CITAZIONE (Gwenelan @ 10 Sep 2016, 16:42) *
Nei VG imho la situazione è tale e quale. Non è questione che siamo incapaci perché italiani, è questione che viviamo in un ambiente diverso, dalla creatività limitata e dalla poca abitudine allo studio. Per forza ne conseguono prodotti in linea di massima mediocri, o belli da vedere ma poveri di gameplay.
Se noti in tutti i campi siamo messi così: film, musica, libri, Vg, serie TV... Il prodotto buono da noi è l'eccezione, non la regola.

C'è una grossa differenza tra questi generi, però, e sta nelle dimensioni e nei gusti del mercato di riferimento. I grossi content creator di Musica, film e TV possono sopravvivere restando nel loro orticello e non guardando mai fuori dai confini. Anzi, sono incentivati a non cambiare nulla, ho letto di interviste a sceneggiatori italiani che lavoravano a fiction RAI i cui esperimenti erano stati bocciati dai loro supervisori perchè "gli anziani che li avrebbero visti si sarebbero spaventati."

Con i videogiochi no. Grosse SW in Italia non ne vedremo mai, troppi soldi per un settore in cui qui non crede nessuno, a meno che il settore collassi di nuovo come nell'83 e si riparta da zero. E per quelle piccole? Sei comunque costretto a metterti in gioco con concorrenti di tutto il mondo perchè il mercato è fondamentalmente cross-nazionale, ed il problema è che chiunque crei qualcosa si ispira comunque alle tendenze che ha attorno. Insomma, il punto è che chi produce videogiochi qui fatica perchè prendono idee o dal passato (e quindi probabilmente superate) o da quello che succede nelle altre arti nel Bel Paese. E alleluiah.

PS Non voglio mancare di rispetto a nessuno nel dirlo, io non ritengo questo un problema di scarso impegno, ci mancherebbe altro (mi rendo conto di quanto sia complesso mettere in piedi le cagatine che scrivo io, figurarsi un gioco completo!)

CITAZIONE (Gwenelan @ 10 Sep 2016, 16:42) *
Per usare il tuo paragone con la Cina, sicuramente loro sono tanti, MA è anche vero che si esercitano fin dai 3 anni 10+ ore al giorno e spendono senza riserve per gli insegnanti migliori, sacrificando moltissimo (giovinezza, aspetti sociali, divertimento, hobby). Da loro una tale dedizione allo studio scelto (ginnastica, sport, musica, scegli) è *normale*, è nella loro cultura, quindi per forza di cose che hanno più bambini prodigio, più medaglie, ecc. A questo proposito ho letto il libro Battle Hymn of the Tiger Mother, di Amy Chua, una madre cinese/americana che mostra bene questa ossessione per il primo posto e questa dedizione assoluta all'obiettivo che hanno (e i problemi che ne conseguono quando il resto della società non segue lo stesso principio).

Le dannate kyoiku mama (grazie Vittorio Zucconi) ci stanno pure qua, basta stare a bordocampo di una qualsiasi partita, anche se riconosco la differenza di numeri tra il fenomeno in Oriente e in Occidente. Anche se sentendo storie di allenatori sembra che il fenomeno sia in aumento in Italia.
Solo riguardo lo sport, però. Non lo studio. Strano.

CITAZIONE (Gwenelan @ 10 Sep 2016, 16:42) *
D'altronde vedi come hanno trattato Martin, ogni libri diviso a metà per fare doppio incasso.

Eh, sì, me l'hanno raccontata questa, d'altronde basta vedere le copertine dei suoi libri in giro anche negli iper e capire che qualcosa non torna con le edizioni...
Ma qui casca l'asino, perchè ti dirò che Martin non l'ho letto e non lo voglio leggere a breve. Lo so che è il best autore evah, che è il bello figogu e se non lo leggi parola per parola non capisci un kazzo di fantasy, solo che odierei cominciare una storia lunga temendo che su carta non la porterà mai a fine (un paio di colleghi mi hanno raccontato che a lui ora interessa soprattutto la serie tv, corretto?).

CITAZIONE (Gwenelan @ 10 Sep 2016, 16:42) *
CITAZIONE
PS2 Pratchett in italiano ormai è introvabile su carta, ed io che odio gli ebook ho dovuto fare un grosso sforzo per violentare la mia natura.

Come introvabile su carta? Qua ce n'è a pacchi. Forse i libri vecchissimi no, ma quelli "nuovi" sì. Anche su Amazon li trovo.

Vedi il punto prima, io un autore cerco di leggerlo sin dal suo primo libro, se mi viene consigliato ed i vari volumi hanno anche solo una minima correlazione tra loro.
Vedi per esempio Heitz dove mi sono letto quattro volumi sui nani (a proposito, ma c'era davvero bisogno del quinto episodio?) e tre sugli albi (ehh... Meh).

CITAZIONE (Gwenelan @ 10 Sep 2016, 16:42) *
CITAZIONE
PS3 RothFuss, dove ***** è il terzo episodio delle mie cronache dell'assassino del re?

E' occupato a lavorare su Torment u.u, attaccati!

Dirige i lavori per Planescape 2?
Ok, me ne vado, va.



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Io sono il terrore che svolazza nella notte...
Sono il seme di more tra i denti che non si toglie neanche con lo spazzolino...
Sono la nevrosi che ha bisogno di uno psichiatra da 500 $ l'ora...
Sono le batterie che non sono incluse...

Io SONO....
No, aspetta, ma chi ***** sono? Dannata amnesia...
 
Gwenelan
messaggio10 Sep 2016, 18:28
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CITAZIONE (Lo Smarrito @ 10 Sep 2016, 17:48) *
Oggigiorno basta che l'autore sia uno youtuber.

Io i loro libri li colleziono, se sono trash abbastanza u.u!

CITAZIONE
Scherzi a parte, dei fenomeni letterari di una decina di anni fa ne so relativamente poco, purtroppo, ero ancora all'epoca universitaria dello Studio Matto e Disperatissimo ed il tempo era quello che era. Mea culpa.
PS. Sia chiaro, gli editori che seguono le mode non saranno esempi di virtù ma li posso capire. Mi fanno piuttosto incazzare quelli che campano solo con la vanity press. Più quello che pubblica Baricco.

Mamma mia, Baricco! Io lo odio da quando ce lo propinarono a scuola come Grande Autore, quando è incapace di dire che un personaggio fuma. Lui imho è il perfetto esempio dell'autore italiano incapace fino al mjidollo ed esaltato dalla cultura idiota che ci ritroviamo.

Per quel che riguarda gli editori e l'inseguire le mode: il problema è che non funziona se scendi troppo in basso, perché come dicevamo la gente non è così stupida. Segui la moda di Twilight, che già è un libro di merda, ma arrivato a un certo punto (sì, esistono i cloni *peggiori* di Twilight) il pubblico non ti segue più perché proponi robaccia troppo schifosa. Se proprio vuoi seguire la moda del paranormal romance o del fantasy o di quel che ti pare, conviene cmq scegliere titoli degni, così uno poi continua a leggerti anche quando la moda sarà svanita.
La vanity press è proprio per idioti ^^, chi la fa, chi la compra, chi ci spende soldi...

CITAZIONE
C'è una grossa differenza tra questi generi, però, e sta nelle dimensioni e nei gusti del mercato di riferimento. I grossi content creator di Musica, film e TV possono sopravvivere restando nel loro orticello e non guardando mai fuori dai confini. Anzi, sono incentivati a non cambiare nulla, ho letto di interviste a sceneggiatori italiani che lavoravano a fiction RAI i cui esperimenti erano stati bocciati dai loro supervisori perchè "gli anziani che li avrebbero visti si sarebbero spaventati."

Con i videogiochi no. Grosse SW in Italia non ne vedremo mai, troppi soldi per un settore in cui qui non crede nessuno, a meno che il settore collassi di nuovo come nell'83 e si riparta da zero. E per quelle piccole? Sei comunque costretto a metterti in gioco con concorrenti di tutto il mondo perchè il mercato è fondamentalmente cross-nazionale, ed il problema è che chiunque crei qualcosa si ispira comunque alle tendenze che ha attorno. Insomma, il punto è che chi produce videogiochi qui fatica perchè prendono idee o dal passato (e quindi probabilmente superate) o da quello che succede nelle altre arti nel Bel Paese. E alleluiah.

Non sono sicurissima di capire cosa vuoi dire. Concordo sulla differenza fra musica, film, serie e VG, ma imho proprio per questo i creatori di VG hanno più vantaggio. Ormai abbiamo internet, "quello che hai attorno" è ben lungi dall'essere esclusivamente la nostra piccola realtà. Mi prendono sempre in giro quando dico che senza internet non potrei vivere, ma non capiscono che è una specie di grande finestra sul mondo, tolta la quale resta una fetta molto piccola, molto "meschina" (nel senso "poverella") del reale. Le idee possono venire da qualsiasi parte: un film, un anime, una foto, qualsiasi cosa. Plus, prendere dal passato è un'ottima cosa e non per forza bisogna sempre e cmq rivoluzionare il genere che si vuole sviluppare. Prendi Theia, che ho recensito mesi fa: non rivoluziona mica il modo di fare JRPG, ma crea un sistema che funziona, abbastanza complesso, e una storia carina. Le sue ispirazioni sono varie. E, specifico, anche l'Italia può essere fonte di ispirazioni, vedi il gioco di AprilSkies. E' come lo si fa, che fa la differenza.
E, certo, magari se ci togliessimo l'idea che ogni gioco deve richiamare la mafia, la droga, i problemi giovanili, la disoccupazione ecc...

CITAZIONE
Le dannate kyoiku mama (grazie Vittorio Zucconi) ci stanno pure qua, basta stare a bordocampo di una qualsiasi partita, anche se riconosco la differenza di numeri tra il fenomeno in Oriente e in Occidente. Anche se sentendo storie di allenatori sembra che il fenomeno sia in aumento in Italia.
Solo riguardo lo sport, però. Non lo studio. Strano.

Strano XDDDDD???? Posso ricordarti che chi studia è un secchione, mentre il caprone ignorante tamarro è un modello da seguire? Sport = calcio = milioni. Studiare da noi non ha alcun valore. Diventa un valore solo nel momento in cui puoi darti arie da intellettuale, citando filosofi e scrittori, ragionando sui Problemi della Società e riempendo pagine di orrenda purple prose (Baricco again). Ma studiare in sé e per sé è un'occupazione da sfigati.
Plus, io non le definirei "maledette", queste madri hanno i loro vantaggi e i figli che escono da un'educazione simile hanno una capacità di concentrazione elevatissima. Nel libro che citavo, una delle due figlie della signora abbandona il violino, che la madre le aveva fatto prendere fin da piccolissima, perché stanca della pressione della madre. Comincia a giocare a tennis con un ritmo molto più rilassato, ma guarda caso è bravissima perché ha una tenacia e una concentrazione sopra la media.

CITAZIONE
Ma qui casca l'asino, perchè ti dirò che Martin non l'ho letto e non lo voglio leggere a breve. Lo so che è il best autore evah, che è il bello figogu e se non lo leggi parola per parola non capisci un kazzo di fantasy, solo che odierei cominciare una storia lunga temendo che su carta non la porterà mai a fine (un paio di colleghi mi hanno raccontato che a lui ora interessa soprattutto la serie tv, corretto?).

Non è il best autore evah, e sopratutto non è molto fantasy XD. E che io sappia non ti sta concentrando granché sulla serie TV: ha detto più volte che lui ha dato i diritti e basta, non mette mano alla sceneggiatura. Non credo che gliene freghi una mazza, gli porta soldi e basta, e in più sta facendo incazzare a bestia i fan perché le ultime stagioni fanno schifo assoluto (bellissima l'ultima, proprio, una risata dopo l'altra), quindi io al posto suo dissocerei il mio nome il più possibile da questa cosa XD.

CITAZIONE
Vedi il punto prima, io un autore cerco di leggerlo sin dal suo primo libro, se mi viene consigliato ed i vari volumi hanno anche solo una minima correlazione tra loro.
Vedi per esempio Heitz dove mi sono letto quattro volumi sui nani (a proposito, ma c'era davvero bisogno del quinto episodio?) e tre sugli albi (ehh... Meh).

I libri di Pratchett raramente sono collegati fra loro. Quale non trovi? Su Amazon ne trovo una marea.
Mi ricordo Heitz, purtroppo, quello dei nani incapaci di costruire un posto di guardia e degli orchi (mi pare) che costruiscono le armi d'assalto durante la marcia.

CITAZIONE
Dirige i lavori per Planescape 2?
Ok, me ne vado, va.

XDDD Che io sappia, deve scrivere l'arco di un pg. Ho letto il primo volume della sua saga (trilogia? Spero), non mi è dispiaciuta, ma il suo protagonista è un Gary Stue fatto e finito. Però Rothfuss riesce a renderlo simpatico, che non è facile quando hai un Gary Stue per le mani, e poi lui stesso (Rothfuss) mi sta simpatico... ricordo un suo post durante il NaNoWrimO di qualche anno fa, dove si lamentava della sua pigrizia ed era invidioso di una collega che passava il suo tempo su Skyrim, visto che riusciva tranquillamente a scrivere le parole al gg richieste XDDD.


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La vita è dura e grama - e poi si muore.

Chi è intelligente per definizione non può avere qualcosa di negativo da dire contro lo studio e contro il buon senso.
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Tutti hanno opinioni: io le ho, tu le hai. E fin da quando abbiamo aperto gli occhi ci hanno detto che abbiamo diritto di avere nostre opinioni. Be’, è una stronzata, naturalmente. Non abbiamo diritto di avere opinioni, abbiamo diritto di avere opinioni informate. Senza studio, senza basi, senza comprensione, un’opinione non vale niente.
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CITAZIONE (Gwenelan @ 10 Sep 2016, 19:28) *
Per quel che riguarda gli editori e l'inseguire le mode: il problema è che non funziona se scendi troppo in basso, perché come dicevamo la gente non è così stupida. Segui la moda di Twilight, che già è un libro di merda, ma arrivato a un certo punto (sì, esistono i cloni *peggiori* di Twilight) il pubblico non ti segue più perché proponi robaccia troppo schifosa. Se proprio vuoi seguire la moda del paranormal romance o del fantasy o di quel che ti pare, conviene cmq scegliere titoli degni, così uno poi continua a leggerti anche quando la moda sarà svanita.


Pessimismo mode on: Una moda è una moda, quindi, statisticamente parlando, a lungo termine l'interesse scema per definizione a prescindere dalla qualità. Salvo qualche aficionado/a che continua a seguirle anche adesso (una la conosco pure, parlando di vampiri).

CITAZIONE
Non sono sicurissima di capire cosa vuoi dire. Concordo sulla differenza fra musica, film, serie e VG, ma imho proprio per questo i creatori di VG hanno più vantaggio. Ormai abbiamo internet, "quello che hai attorno" è ben lungi dall'essere esclusivamente la nostra piccola realtà. Mi prendono sempre in giro quando dico che senza internet non potrei vivere, ma non capiscono che è una specie di grande finestra sul mondo, tolta la quale resta una fetta molto piccola, molto "meschina" (nel senso "poverella") del reale. Le idee possono venire da qualsiasi parte: un film, un anime, una foto, qualsiasi cosa. Plus, prendere dal passato è un'ottima cosa e non per forza bisogna sempre e cmq rivoluzionare il genere che si vuole sviluppare. Prendi Theia, che ho recensito mesi fa: non rivoluziona mica il modo di fare JRPG, ma crea un sistema che funziona, abbastanza complesso, e una storia carina. Le sue ispirazioni sono varie. E, specifico, anche l'Italia può essere fonte di ispirazioni, vedi il gioco di AprilSkies. E' come lo si fa, che fa la differenza.
E, certo, magari se ci togliessimo l'idea che ogni gioco deve richiamare la mafia, la droga, i problemi giovanili, la disoccupazione ecc...

Abbiamo internet e le finestre sul mondo, ma le usiamo davvero quando qualcuno crea qualcosa nello stivale? Alcuni sì, ma la maggior parte no. Credo che qui sia un fatto culturale, secondo me. Le forme d'arte le intraprendiamo "in una certa maniera tutta nostra" e facciamo fatica a prendere idee da fuori, eredità avuta da come ci si interfaccia nelle altre forme d'arte. A cosa mi riferisco? Al tanto sbandierato "Genio Italiano" che ogni tre per due decantano ogni volta che si parla di cultura/design, sto Fenomeno Italico che è lui a dettare i ritmi dell'arte e della moda, e che tutti ci invidiano e copiano manco fossero decerebrati che non sanno cucire una sciarpa. E guai a dire che Lui ogni tanto fa cilecca e dovrebbe prendere le idee da fuori. Un po' di umiltà in certi modi di pensare non farebbe male (a patto di non sfociare in fenomeni opposti tipo giappominkia et similia, basterebbe usare un minimo di senso critico.)

CITAZIONE
Strano XDDDDD???? Posso ricordarti che chi studia è un secchione, mentre il caprone ignorante tamarro è un modello da seguire? Sport = calcio = milioni. Studiare da noi non ha alcun valore. Diventa un valore solo nel momento in cui puoi darti arie da intellettuale, citando filosofi e scrittori, ragionando sui Problemi della Società e riempendo pagine di orrenda purple prose (Baricco again). Ma studiare in sé e per sé è un'occupazione da sfigati.
Plus, io non le definirei "maledette", queste madri hanno i loro vantaggi e i figli che escono da un'educazione simile hanno una capacità di concentrazione elevatissima. Nel libro che citavo, una delle due figlie della signora abbandona il violino, che la madre le aveva fatto prendere fin da piccolissima, perché stanca della pressione della madre. Comincia a giocare a tennis con un ritmo molto più rilassato, ma guarda caso è bravissima perché ha una tenacia e una concentrazione sopra la media.

Lo strano era ironico, dai! Non sarò rincoglionito fino a sto punto :P
Quanto alle Mamme Drago, beh... Dipende tutto se il figlio eredita la passione materna/paterna. Se sì, nascono dei fenomeni (il primo esempio che mi salta in mente è Mozart, ma ce ne saranno sicuramente a dozzine). Altrimenti un figlio lo distruggi, lo fai diventare un pupazzo. Sarà capace di concentrarsi quanto vuoi su quello che deve fare, ma in tutto il resto avrà dei problemi che si porterà dietro finchè non schiatta. Quanti ragazzi si suicidano in Giappone per la pressione che ricevono? O hanno esaurimento nervoso (di nuovo, mi trovo a citare "Stranieri come noi" di Zucconi). Senza poi entrare nella questione dei genitori che vogliono proiettare nei figli le proprie aspettative e che vogliono raggiungere attraverso loro quello che non sono stati in grado di fare loro da giovani (quella roba la lascio spiegare meglio ad uno psicologo, nel caso se ne aggiri uno qui blush.gif )
CITAZIONE
Non è il best autore evah, e sopratutto non è molto fantasy XD. E che io sappia non ti sta concentrando granché sulla serie TV: ha detto più volte che lui ha dato i diritti e basta, non mette mano alla sceneggiatura. Non credo che gliene freghi una mazza, gli porta soldi e basta, e in più sta facendo incazzare a bestia i fan perché le ultime stagioni fanno schifo assoluto (bellissima l'ultima, proprio, una risata dopo l'altra), quindi io al posto suo dissocerei il mio nome il più possibile da questa cosa XD.

Rimane il fatto che finchè non sento in giro che la saga su libro sta per finire io non lo tocco manco per sbaglio. Altrimenti finisce come con Detective Conan.

CITAZIONE
I libri di Pratchett raramente sono collegati fra loro. Quale non trovi? Su Amazon ne trovo una marea.
Mi ricordo Heitz, purtroppo, quello dei nani incapaci di costruire un posto di guardia e degli orchi (mi pare) che costruiscono le armi d'assalto durante la marcia.

Pe pratchett ho già rimediato in formato elettronico, grazie blush.gif
Quelli di Heitz erano mezz'orchi, sì, ma va beh, quelli le prendevano pure dagli umani, che pretendevi XD

CITAZIONE
XDDD Che io sappia, deve scrivere l'arco di un pg. Ho letto il primo volume della sua saga (trilogia? Spero), non mi è dispiaciuta, ma il suo protagonista è un Gary Stue fatto e finito. Però Rothfuss riesce a renderlo simpatico, che non è facile quando hai un Gary Stue per le mani, e poi lui stesso (Rothfuss) mi sta simpatico... ricordo un suo post durante il NaNoWrimO di qualche anno fa, dove si lamentava della sua pigrizia ed era invidioso di una collega che passava il suo tempo su Skyrim, visto che riusciva tranquillamente a scrivere le parole al gg richieste XDDD.

Ghost writers, ghost writers everywhere XD

BTW, guardavo qualche titolo degli autori che avevi suggerito qualche post fa e leggo titoli come "Haunted Vagina" e "War Slut".
Ora, a costo di fare la figura del benpensante, ma... What the Fuck??

Io con la roba strana mi fermo ai romanzi della Thomas, fa un po' te XD


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