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4 Jul 2016, 05:47
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#1
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Gruppo: Admin Messaggi: 15.204 Iscritto il: 8 October 12 Utente Nr.: 19.580 BGE Planescape: Torment SO Windows7 |
![]() Torna Bonaventura di Bello con un manuale sull'IF e un'avventura dimostrativa La scheda del gioco su IFItalia! -------------------- Conformati.
What can change the nature of a man? *My Youtube Channel* La vita è dura e grama - e poi si muore. Chi è intelligente per definizione non può avere qualcosa di negativo da dire contro lo studio e contro il buon senso. - Duca Tutti hanno opinioni: io le ho, tu le hai. E fin da quando abbiamo aperto gli occhi ci hanno detto che abbiamo diritto di avere nostre opinioni. Be’, è una stronzata, naturalmente. Non abbiamo diritto di avere opinioni, abbiamo diritto di avere opinioni informate. Senza studio, senza basi, senza comprensione, un’opinione non vale niente. È solo un farfugliamento. È come una scoreggia nella galleria del vento, gente. |
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6 Jul 2016, 16:36
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#2
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Gruppo: Admin Messaggi: 30.471 Iscritto il: 18 April 04 Da: Britannia Utente Nr.: 1.377 pulley-in-the-middle BGE Ultima 7 Playing Ultima 7: "Il Portale Oscuro" IN ITALIANO! Dungeon Master 1 (PC - DosBox) Sonic (Wii) Runaway (PC) SO WinXP |
Avere il mitico BDB qui sul forum è un vero onore! Benvenuto e grazie del tempo che ci hai dedicato con le tue risposte!
CITAZIONE 5) Ho evitato (ed eviterò nelle prossime iper-storie) di indulgere in inutili 'esercizi di stile tecnico', ovvero cose come labirinti, scene di combattimento, utilizzo di oggetti e cose che richiamassero il mondo delle avventure, perché l'iper-narrativa (o narrativa ipertestuale) è una cosa diversa dagli adventure game, che comunque amo e rispetto nella loro accezione. Questa nuova forma di 'interactive fiction' (o 'hypertext fiction' o 'ergodic fiction' se volete usare forme più accademiche) è orientata a un pubblico e ad autori che non fanno parte del nostro 'mondo nerd', per capirci, e cerca quindi di coinvolgere anche lettori veri e propri avvicinandoli alle possibilità dell'ipertesto narrativo. Trovo che quello di aprire ai lettori "veri e propri" sia un fine assolutamente condivisibile. Così come è molto bello che il tuo manuale affronti la possibilità di auto-pubblicarsi e di farlo con software non proprietari. Mi chiedevo invece se segui ancora da vicino il mondo dell'interactive fiction. E cosa pensi di Twine o delle tante evoluzioni anche italiane di cui parliamo sopra (Es. Dietro l'Angolo, Il Covo dei Trafficanti, Castel Lupo). Del resto, in una fase in cui i classici giochi a parser sono un po' messi in ombra dai tanti titoli di dynamic fiction, vedere un autore storico come te riapparire con qualcosa di molto narrivo come l'iper-narrativa dà conferma che il mondo dell'IF sta cambiando drasticamente... -------------------- |
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10 Jul 2016, 10:42
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#3
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Gruppo: Gamer Messaggi: 25 Iscritto il: 15 May 16 Utente Nr.: 21.174 BGE Feasible Experiment Playing Dimensione Sconosciuta SO Mac OS |
Rieccomi, abbiate pazienza ma sono stato in viaggio per diversi giorni e gestire i thread da smartphone non è il massimo
Avere il mitico BDB qui sul forum è un vero onore! Benvenuto e grazie del tempo che ci hai dedicato con le tue risposte! Grazie mille! Spero di poter dare un contributo valido alla discussione, soprattutto trattandosi di un 'trend' alternativo rispetto a quelli finora trattati. CITAZIONE 5) Ho evitato (ed eviterò nelle prossime iper-storie) di indulgere in inutili 'esercizi di stile tecnico', ovvero cose come labirinti, scene di combattimento, utilizzo di oggetti e cose che richiamassero il mondo delle avventure, perché l'iper-narrativa (o narrativa ipertestuale) è una cosa diversa dagli adventure game, che comunque amo e rispetto nella loro accezione. Questa nuova forma di 'interactive fiction' (o 'hypertext fiction' o 'ergodic fiction' se volete usare forme più accademiche) è orientata a un pubblico e ad autori che non fanno parte del nostro 'mondo nerd', per capirci, e cerca quindi di coinvolgere anche lettori veri e propri avvicinandoli alle possibilità dell'ipertesto narrativo. CITAZIONE Trovo che quello di aprire ai lettori "veri e propri" sia un fine assolutamente condivisibile. Così come è molto bello che il tuo manuale affronti la possibilità di auto-pubblicarsi e di farlo con software non proprietari. Mi chiedevo invece se segui ancora da vicino il mondo dell'interactive fiction. E cosa pensi di Twine o delle tante evoluzioni anche italiane di cui parliamo sopra (Es. Dietro l'Angolo, Il Covo dei Trafficanti, Castel Lupo). Del resto, in una fase in cui i classici giochi a parser sono un po' messi in ombra dai tanti titoli di dynamic fiction, vedere un autore storico come te riapparire con qualcosa di molto narrivo come l'iper-narrativa dà conferma che il mondo dell'IF sta cambiando drasticamente... Sì certo, ho continuato a seguire il mondo dell'IF anche se in maniera meno focalizzata che in passato, mi sono concentrato soprattutto sulla nascita e sull'evoluzione dei diversi strumenti che sono apparsi negli anni, e di 'esperimenti' che in qualche modo si avvicinassero al mondo degli ebook. Nel libro sull'iper-narrativa, ho provato a ripercorrere le diverse fasi dell'IF partendo dalle AT e passando anche per i libri-game, soprattutto per chiarire i motivi che poi mi hanno portato a determinate scelte. In particolare ho voluto sottolineare come alcuni strumenti, come Twine o Inkle (ma anche InBooki), sono potenzialmente interessanti ma poi si scontrano, almeno per ora, con il discorso della "standardizzazione", ovvero l'impossibilità di aprire il genere dell'IF a un pubblico più vasto ed eterogeneo, uscendo dalla cerchia degli appassionati o dei retro-gamer. Non parlo, quindi, solo di coloro che hanno uno smartphone o un tablet e sono abituati a cercare e installare delle app (80 Days, Castel Lupo, ecc.) oppure di chi va a cercare e testare esperimenti sicuramente interessanti come Il Covo dei Trafficanti (che ho apprezzato moltissimo anche per la possibilità di salvare offline il file HTML). Questo ampliamento di pubblico presuppone, piuttosto, il fatto di tenere in considerazione come la maggioranza del nuovo 'pubblico' non sia altrettanto avvezza ai meccanismi cui ci hanno abituato le AT o i libri-gioco, e si tratta in un certo senso di 'educare' i lettori al concetto di iper-narrativa piuttosto che 'imporlo' semplicemente. Chi, come me e sicuramente molti dei membri di questo forum, ha sviluppato negli anni una mentalità 'tecnica' tende a inquadrare spesso le cose da un punto di vista tipico dello 'sviluppatore', facendosi sfuggire la prospettiva di chi sta dall'altra parte, capita a chi progetta interfacce utente e sistemi operativi come a chi scrive AT, alla fine. BDB |
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22 Jul 2016, 00:25
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#4
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 131 Iscritto il: 21 February 16 Utente Nr.: 21.096 SO Windows7 |
Rieccomi, abbiate pazienza ma sono stato in viaggio per diversi giorni e gestire i thread da smartphone non è il massimo Avere il mitico BDB qui sul forum è un vero onore! Benvenuto e grazie del tempo che ci hai dedicato con le tue risposte! Grazie mille! Spero di poter dare un contributo valido alla discussione, soprattutto trattandosi di un 'trend' alternativo rispetto a quelli finora trattati. CITAZIONE 5) Ho evitato (ed eviterò nelle prossime iper-storie) di indulgere in inutili 'esercizi di stile tecnico', ovvero cose come labirinti, scene di combattimento, utilizzo di oggetti e cose che richiamassero il mondo delle avventure, perché l'iper-narrativa (o narrativa ipertestuale) è una cosa diversa dagli adventure game, che comunque amo e rispetto nella loro accezione. Questa nuova forma di 'interactive fiction' (o 'hypertext fiction' o 'ergodic fiction' se volete usare forme più accademiche) è orientata a un pubblico e ad autori che non fanno parte del nostro 'mondo nerd', per capirci, e cerca quindi di coinvolgere anche lettori veri e propri avvicinandoli alle possibilità dell'ipertesto narrativo. CITAZIONE Trovo che quello di aprire ai lettori "veri e propri" sia un fine assolutamente condivisibile. Così come è molto bello che il tuo manuale affronti la possibilità di auto-pubblicarsi e di farlo con software non proprietari. Mi chiedevo invece se segui ancora da vicino il mondo dell'interactive fiction. E cosa pensi di Twine o delle tante evoluzioni anche italiane di cui parliamo sopra (Es. Dietro l'Angolo, Il Covo dei Trafficanti, Castel Lupo). Del resto, in una fase in cui i classici giochi a parser sono un po' messi in ombra dai tanti titoli di dynamic fiction, vedere un autore storico come te riapparire con qualcosa di molto narrivo come l'iper-narrativa dà conferma che il mondo dell'IF sta cambiando drasticamente... Sì certo, ho continuato a seguire il mondo dell'IF anche se in maniera meno focalizzata che in passato, mi sono concentrato soprattutto sulla nascita e sull'evoluzione dei diversi strumenti che sono apparsi negli anni, e di 'esperimenti' che in qualche modo si avvicinassero al mondo degli ebook. Nel libro sull'iper-narrativa, ho provato a ripercorrere le diverse fasi dell'IF partendo dalle AT e passando anche per i libri-game, soprattutto per chiarire i motivi che poi mi hanno portato a determinate scelte. In particolare ho voluto sottolineare come alcuni strumenti, come Twine o Inkle (ma anche InBooki), sono potenzialmente interessanti ma poi si scontrano, almeno per ora, con il discorso della "standardizzazione", ovvero l'impossibilità di aprire il genere dell'IF a un pubblico più vasto ed eterogeneo, uscendo dalla cerchia degli appassionati o dei retro-gamer. Non parlo, quindi, solo di coloro che hanno uno smartphone o un tablet e sono abituati a cercare e installare delle app (80 Days, Castel Lupo, ecc.) oppure di chi va a cercare e testare esperimenti sicuramente interessanti come Il Covo dei Trafficanti (che ho apprezzato moltissimo anche per la possibilità di salvare offline il file HTML). Questo ampliamento di pubblico presuppone, piuttosto, il fatto di tenere in considerazione come la maggioranza del nuovo 'pubblico' non sia altrettanto avvezza ai meccanismi cui ci hanno abituato le AT o i libri-gioco, e si tratta in un certo senso di 'educare' i lettori al concetto di iper-narrativa piuttosto che 'imporlo' semplicemente. Chi, come me e sicuramente molti dei membri di questo forum, ha sviluppato negli anni una mentalità 'tecnica' tende a inquadrare spesso le cose da un punto di vista tipico dello 'sviluppatore', facendosi sfuggire la prospettiva di chi sta dall'altra parte, capita a chi progetta interfacce utente e sistemi operativi come a chi scrive AT, alla fine. BDB Caro BDB, anzitutto grazie per il commento positivo sul nostro progetto! Come forse avrai visto il nostro sistema è fortemente ispirato alle tue avventure "storiche" e colgo (finalmente!) l'occasione per ringraziarti delle tante ore magiche che le tue AT hanno regalato a me e ai miei amici di sempre. Grazie davvero! Detto questo mi chiedevo alcune cose su questo tuo nuovo progetto... Anzitutto mi sembra di capire, correggimi se sbaglio, che ritieni improbabile che si possa ottenere un buon "mercato" con ebook che propongano un'interattività maggiore di quella di "storie a bivi". Tuttavia come immagino saprai si parla già da un po' del formato EPUB3, che permetterebbe di creare ebook complessi con codice javascript, immagini, suoni, etc. Con uno standard definito per tutti questa volta. Non so a che punto sia lo sviluppo degli strumenti per questo formato, ma sembra che le possibilità per ebook "dinamici" siano molto concrete. Nei tuoi progetti futuri c'è qualcosa anche in tal senso? E poi una domanda un bel po' interessata :P Noi ci siamo posti come obiettivo primario far scoprire le AT (di un certo tipo) agli utilizzatori di readers a inchiostro elettronico... Ma in effetti è davvero difficile raggiungerli, perchè non sembra esistere nessuna "vetrina" efficace per informare gli utenti dell'esistenza di "cose" che vanno oltre il semplice ebook o pdf. Allo stesso modo immagino che anche per il tuo progetto (portare la conoscenza degli ebook con IF) ti sia scontrato con un problema simile. Hai trovato qualche strategia per far conoscere questo tipo diverso di prodotti? E infine: pensi che le AT possano diventare almeno degli "intermezzi" piacevoli tra una lettura classica e l'altra? Grazie per le tue eventuali risposte, l'occasione era troppo ghiotta per non approfittare del tuo "ritorno" ! |
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Gwenelan Nuova avventura di Bonaventura di Bello 4 Jul 2016, 05:47
The Ancient One Non poteva esserci ritorno più gradito.
Per quanto... 4 Jul 2016, 08:34
PaoloL CITAZIONE (The Ancient One @ 4 Jul 2016, 09... 4 Jul 2016, 14:11
Gwenelan L'avventura non è piaciuta neanche a me. Scrit... 4 Jul 2016, 14:25
Festuceto Sono rimasto deluso anche io dall'avventura, s... 4 Jul 2016, 20:35
Darkiss Ciao a tutti, a me "Il segreto dei Wilkinson... 5 Jul 2016, 11:01
PaoloL CITAZIONE (Darkiss @ 5 Jul 2016, 12:01) I... 5 Jul 2016, 14:04

Festuceto CITAZIONE (PaoloL @ 5 Jul 2016, 15:04) Co... 5 Jul 2016, 14:41

BDB CITAZIONE (PaoloL @ 5 Jul 2016, 15:04) CI... 10 Jul 2016, 10:58

BDB CITAZIONE (PaoloL @ 5 Jul 2016, 15:04) No... 10 Jul 2016, 11:07
Gwenelan Quoto Paolo. In verità, secondo me, per un pubblic... 5 Jul 2016, 14:28
The Ancient One Che splendida discussione!
Devo ancora giocar... 5 Jul 2016, 16:41
BDB Prima di tutto un caloroso saluto!
Ho letto v... 5 Jul 2016, 17:37
Gwenelan Ciao e benvenuto ! Io avrei una domanda: l... 5 Jul 2016, 20:17
BDB CITAZIONE (Gwenelan @ 5 Jul 2016, 21:17) ... 5 Jul 2016, 21:11
Gwenelan Grazie! Ieri stavo diventando pazza, sul tuo s... 5 Jul 2016, 21:25
Festuceto CITAZIONE (The Ancient One @ 6 Jul 2016, 17... 6 Jul 2016, 17:03

The Ancient One CITAZIONE (Festuceto @ 6 Jul 2016, 18:03)... 6 Jul 2016, 20:08
Gwenelan CITAZIONE (BDB @ 10 Jul 2016, 11:42) In p... 10 Jul 2016, 13:54

BDB CITAZIONE (Gwenelan @ 10 Jul 2016, 14:54)... 10 Jul 2016, 14:29

Gwenelan CITAZIONE (BDB @ 10 Jul 2016, 15:29) CITA... 10 Jul 2016, 14:40

BDB CITAZIONE (Gwenelan @ 10 Jul 2016, 15:40)... 10 Jul 2016, 16:19

Gwenelan CITAZIONE (BDB @ 10 Jul 2016, 17:19) CITA... 10 Jul 2016, 18:22

BDB CITAZIONE (Gwenelan @ 10 Jul 2016, 19:22)... 10 Jul 2016, 18:34

Festuceto CITAZIONE (BDB @ 10 Jul 2016, 19:34) In t... 10 Jul 2016, 18:40

BDB CITAZIONE (Festuceto @ 10 Jul 2016, 19:40... 11 Jul 2016, 16:52

The Ancient One CITAZIONE (BDB @ 11 Jul 2016, 17:52) CITA... 11 Jul 2016, 16:56
BDB CITAZIONE (E-Paper Adventures @ 22 Jul 2... 22 Jul 2016, 09:39
Gwenelan Secondo me però l'andazzo non è così eccessivo... 6 Jul 2016, 20:28
The Ancient One CITAZIONE (Gwenelan @ 6 Jul 2016, 21:28) ... 8 Jul 2016, 10:00
Festuceto Grazie per gli utilissimi interventi Bonaventura, ... 10 Jul 2016, 15:54
BDB CITAZIONE (Festuceto @ 10 Jul 2016, 16:54... 10 Jul 2016, 18:41
The Ancient One Torna Bonaventura di Bello con un manuale sull... 11 Jul 2016, 16:14
The Ancient One Creata la scheda del gioco nell'archivio di IF... 11 Jul 2016, 16:14
The Ancient One CITAZIONE Anni fa qualcuno tentò di 'portare... 22 Jul 2016, 11:41
Gwenelan CITAZIONE (The Ancient One @ 22 Jul 2016, 12... 22 Jul 2016, 15:01
The Ancient One CITAZIONE (Gwenelan @ 22 Jul 2016, 16:01)... 22 Jul 2016, 15:16

BDB CITAZIONE (The Ancient One @ 22 Jul 2016, 16... 22 Jul 2016, 21:38
BDB CITAZIONE (Gwenelan @ 22 Jul 2016, 16:01)... 22 Jul 2016, 21:35
Festuceto CITAZIONE (BDB @ 22 Jul 2016, 22:35) Non ... 22 Jul 2016, 21:56
Gwenelan CITAZIONE (Festuceto @ 22 Jul 2016, 22:56... 23 Jul 2016, 12:33

BDB CITAZIONE (Gwenelan @ 23 Jul 2016, 13:33)... 23 Jul 2016, 13:39
BDB CITAZIONE (Festuceto @ 22 Jul 2016, 22:56... 23 Jul 2016, 13:45
Gwenelan CITAZIONE (BDB @ 23 Jul 2016, 14:45) Esat... 23 Jul 2016, 14:19
E-Paper Adventures CITAZIONE (Gwenelan @ 23 Jul 2016, 15:19)... 23 Jul 2016, 17:28
BDB CITAZIONE (E-Paper Adventures @ 23 Jul 2... 24 Jul 2016, 10:18

Gwenelan CITAZIONE (BDB @ 24 Jul 2016, 11:18) Non ... 24 Jul 2016, 10:53

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Festuceto CITAZIONE (BDB @ 2 Aug 2016, 13:08) Quest... 2 Aug 2016, 14:55


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Festuceto CITAZIONE (BDB @ 2 Aug 2016, 17:12) CITAZ... 2 Aug 2016, 16:26

Gwenelan CITAZIONE (BDB @ 2 Aug 2016, 13:08) Vedo ... 2 Aug 2016, 19:45

BDB CITAZIONE (Gwenelan @ 2 Aug 2016, 20:45) ... 2 Aug 2016, 19:50

Gwenelan CITAZIONE (BDB @ 2 Aug 2016, 20:50) CITAZ... 2 Aug 2016, 21:11

BDB CITAZIONE (Gwenelan @ 2 Aug 2016, 22:11) ... 2 Aug 2016, 22:14

Gwenelan CITAZIONE (BDB @ 2 Aug 2016, 23:14) CITAZ... 2 Aug 2016, 23:30

BDB CITAZIONE (Gwenelan @ 3 Aug 2016, 00:30) ... 3 Aug 2016, 08:54

Gwenelan CITAZIONE (BDB @ 3 Aug 2016, 09:54) Rigua... 3 Aug 2016, 14:13
BDB CITAZIONE (E-Paper Adventures @ 23 Jul 2... 24 Jul 2016, 10:34
E-Paper Adventures CITAZIONE (BDB @ 24 Jul 2016, 11:34) A pr... 2 Aug 2016, 22:40
BDB CITAZIONE (E-Paper Adventures @ 2 Aug 20... 3 Aug 2016, 08:46
The Ancient One Nel WE ho finalmente finito di leggere (con piacer... 1 Aug 2016, 17:35
BDB CITAZIONE (The Ancient One @ 1 Aug 2016, 18... 2 Aug 2016, 12:18![]() ![]() ![]() |
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