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> [INDIEtro Tutta] Intervista alle Rum Corp.Se. (Traduzioni e dintorni), [5PT - 24/03/2014]
LargoLagrande
messaggio24 Mar 2014, 08:22
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Come da titolo, su INDIEtro tutta questa volta affrontiamo un tema molto sentito qui su ogi, quello delle traduzioni nella nostra lingua.
Grazie alla disponibilità delle ragazze della Rum Corp.Se., il gruppo di localizzazione che ha lavorato su The Marionette e su Donald Dowell,
abbiamo toccato diversi punti e provato ad analizzare alcuni aspetti e alcune problematiche di cui spesso si discute sul forum.

Ecco qui la bella chiacchierata con Marialuisa Ruggiero e Claudia Mucavero.


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Gwenelan
messaggio24 Mar 2014, 11:18
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Bellissima intervista, sopratutto molto interessanti le risposte alle domande più tecniche sul mercato di localizzazione; come dice una delle ragazze, i soldi ci sarebbero, ma sono utilizzati per altre cose, molto spesso, e della localizzazione ci se ne frega. Molto interessante anche il processo inverso, cioè il tradurre dall'italiano all'inglese: dev'essere stato davvero molto più difficile che tradurre dall'inglese all'italiano °-°.


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Tutti hanno opinioni: io le ho, tu le hai. E fin da quando abbiamo aperto gli occhi ci hanno detto che abbiamo diritto di avere nostre opinioni. Be’, è una stronzata, naturalmente. Non abbiamo diritto di avere opinioni, abbiamo diritto di avere opinioni informate. Senza studio, senza basi, senza comprensione, un’opinione non vale niente.
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Diduz
messaggio24 Mar 2014, 16:34
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CITAZIONE (Gwenelan @ 24 Mar 2014, 14:18) *
Molto interessante anche il processo inverso, cioè il tradurre dall'italiano all'inglese: dev'essere stato davvero molto più difficile che tradurre dall'inglese all'italiano °-°.

Per mia esperienza, per le poche volte che l'ho fatto, conviene considerare solo il contenuto e riscrivere tutto da zero in inglese. Sostanzialmente infatti è quello che dicono le ragazze. wink.gif


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"Fare una cacata è già abbastanza difficile, è il 75% del lavoro. Mi pare una follia non fare quel 25% di sforzo in più per darsi l'occasione di creare qualcosa di speciale." - Nick Herman, capo-progetto di Tales from the Borderlands (Telltale, 2014-2015)
 
Gwenelan
messaggio24 Mar 2014, 17:35
Messaggio #4



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CITAZIONE (Diduz @ 24 Mar 2014, 16:34) *
CITAZIONE (Gwenelan @ 24 Mar 2014, 14:18) *
Molto interessante anche il processo inverso, cioè il tradurre dall'italiano all'inglese: dev'essere stato davvero molto più difficile che tradurre dall'inglese all'italiano °-°.

Per mia esperienza, per le poche volte che l'ho fatto, conviene considerare solo il contenuto e riscrivere tutto da zero in inglese. Sostanzialmente infatti è quello che dicono le ragazze. wink.gif

Mmm... però... non sono sicura di quel che sto dicendo, ma provo a esporre il mio dubbio: se io scrivo il dialogo X, per esempio, di solito ogni parola è stata scelta per un motivo e idem il ritmo della battuta. Ovviamente le parole non posso riportarle in inglese così come sono in italiano, ma il ritmo sì, o posso approssimarlo; inoltre, la mia scelta originale delle parole dovrebbe influire sulla scelta della parola inglese che usi (tu traduttore generico, non tu Diduz, of course), no? Anche se in effetti, siccome l'inglese ha molte più parole e più specifiche dell'italiano, può ben darsi che io abbia usato un'espressione che tu puoi tradurre con una parola sola :/.
Non so, qualcosa di questo approccio mi lascia scettica, ma non so bene cosa.


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Diduz
messaggio25 Mar 2014, 17:21
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CITAZIONE (Gwenelan @ 24 Mar 2014, 19:35) *
CITAZIONE (Diduz @ 24 Mar 2014, 16:34) *
CITAZIONE (Gwenelan @ 24 Mar 2014, 14:18) *
Molto interessante anche il processo inverso, cioè il tradurre dall'italiano all'inglese: dev'essere stato davvero molto più difficile che tradurre dall'inglese all'italiano °-°.

Per mia esperienza, per le poche volte che l'ho fatto, conviene considerare solo il contenuto e riscrivere tutto da zero in inglese. Sostanzialmente infatti è quello che dicono le ragazze. wink.gif

Mmm... però... non sono sicura di quel che sto dicendo, ma provo a esporre il mio dubbio: se io scrivo il dialogo X, per esempio, di solito ogni parola è stata scelta per un motivo e idem il ritmo della battuta. Ovviamente le parole non posso riportarle in inglese così come sono in italiano, ma il ritmo sì, o posso approssimarlo; inoltre, la mia scelta originale delle parole dovrebbe influire sulla scelta della parola inglese che usi (tu traduttore generico, non tu Diduz, of course), no?

La fretta è cattiva consigliera, mi sono espresso male dicendo "contenuto". O meglio, io nel contenuto includo ritmo e motivazioni delle scelte, come scrivi tu. Non si possono ignorare, ci mancherebbe!
Per "riscrivere tutto" intendevo ripensare da zero la costruzione del periodo, magari con inversioni da attivo a passivo o viceversa, oppure scorporando le frasi che spesso in italiano sono più lunghe di quanto in inglese sia sopportabile o proponibile. Insomma, andavo più sul sintattico/grammaticale quando parlavo di riscrittura.
Sui giochi di parole e i riferimenti culturali specifici, intraducibili, bisognerebbe lavorare fianco a fianco con l'autore originale e concordare con lui il da farsi.
Mi rendo conto che questo terremoto nella costruzione del periodo è rischioso, ma come diceva Largo l'equilibrio tra rispetto e riscrittura è la sfida NUMERO UNO di un traduttore. Sembra strano, ma un eccesso di rispetto può rendere paludata una traduzione, così come un eccesso di riscrittura può tradire del tutto il testo originale.
Come ha scritto CorpseStuff si tratta di scrittura creativa, nè più ne meno. wink.gif

Messaggio modificato da Diduz il 25 Mar 2014, 17:31


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Gwenelan
messaggio25 Mar 2014, 18:38
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CITAZIONE (Diduz @ 25 Mar 2014, 17:21) *
La fretta è cattiva consigliera, mi sono espresso male dicendo "contenuto". O meglio, io nel contenuto includo ritmo e motivazioni delle scelte, come scrivi tu. Non si possono ignorare, ci mancherebbe!
Per "riscrivere tutto" intendevo ripensare da zero la costruzione del periodo, magari con inversioni da attivo a passivo o viceversa, oppure scorporando le frasi che spesso in italiano sono più lunghe di quanto in inglese sia sopportabile o proponibile. Insomma, andavo più sul sintattico/grammaticale quando parlavo di riscrittura.
Sui giochi di parole e i riferimenti culturali specifici, intraducibili, bisognerebbe lavorare fianco a fianco con l'autore originale e concordare con lui il da farsi.
Mi rendo conto che questo terremoto nella costruzione del periodo è rischioso, ma come diceva Largo l'equilibrio tra rispetto e riscrittura è la sfida NUMERO UNO di un traduttore. Sembra strano, ma un eccesso di rispetto può rendere paludata una traduzione, così come un eccesso di riscrittura può tradire del tutto il testo originale.
Come ha scritto CorpseStuff si tratta di scrittura creativa, nè più ne meno. wink.gif

Ok, in questo modo ha più senso, ovviamente, non avevo capito blush.gif.


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LargoLagrande
messaggio25 Mar 2014, 19:53
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Ringrazio le RumCorpse per aver preso parte alla discussione! benvenute su OGI!

In effetti alcuni autori sono poco collaborativi, in particolare quelli più conosciuti. In parte perchè conoscono poco i meccanismi traduttivi e trattano il traduttore come un manovale della lingua, quando invece oltre ad essere un tecnico è anche un po' un artista. Di battaglie culturali per riconoscere lo status del traduttore ne sono state fatte tante, come dico spesso non dimentichiamoci che fino a qualche decade fa mettere il nome del traduttore su un libro era a discrezione della casa editrice.
Come se fosse un aspetto di poco conto.

Un passaggio dell'intervista che mi ha colpito molto riguarda la scarsa collaborazione di alcuni autori, anche indie, nei confronti di gruppi amatoriali e non, che si offrono di tradurre un gioco anche in modo gratuito. Credo che tra i casi più celebri ci sia Dave Gilbert, factotum della WAdjet Eyes Games che se non ricordo male, non ha mai dato il proprio consenso alla traduzione in italiano dei suoi titoli. Qui credo subentri o una sorta di sfiducia nei confronti di qualcuno che, di fatto non si conosce, e che potenzialmente potrebbe "rovinare" l'esperienza di gioco o altri motivi a me sconosciuti, probabilmente per disinteresse verso un mercato come quello italiano che è ritenuto di poco valore, anche se...essendo a costo zero un'operazione del genere è un investimento che può portare solo guadagni.

A rigor di logica, scelte così radicali e un po' miopi finiscono per limitare il successo di titoli che meriterebbero di essere conosciuti anche da utenti che non conoscono l'inglese. Non è un caso che nonostante se ne sia parlato molto, diversi giochi Wadjet, che pur meritavano attenzione per qualità oggettiva dei titoli, non abbiano avuto particolare successo nei vari contest dei forum italiani (tranne qualche caso) e in generale non siano tra i più conosciuti, perchè oltre all'aspetto grafico retrò , non gradito da tutti, anche l'ostacolo linguistico è ancora uno scoglio importante per una fetta di videogiocatori.

p.s. Gamanek : sono stato traduttore professionista per alcuni anni, poi ho intrapreso altri percorsi, tuttavia di tanto in tanto torno a questa mia vecchia passione e quando posso collaboro o partecipo a progetti interessanti, ma più per diletto.


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Gamanek
messaggio26 Mar 2014, 01:09
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BGE ..gioco, ma come si fa ad avere UN gioco preferito?
Playing ...no, seriamente sono troppi e continuerei per righe e righe
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CITAZIONE (LargoLagrande @ 25 Mar 2014, 19:53) *
p.s. Gamanek : sono stato traduttore professionista per alcuni anni, poi ho intrapreso altri percorsi, tuttavia di tanto in tanto torno a questa mia vecchia passione e quando posso collaboro o partecipo a progetti interessanti, ma più per diletto.


Close enough smilies3.gif

Una cosa che non mi è mai andata a genio comunque sono le traduzioni "riadattate". Preferisco piuttosto tutto alla lettera che riadattare completamente un testo, forse... tipo, io la traduzione italiana di Dear Esther ce l'ho ancora in gola, mortacci loro gmorning.gif nel caso poi sia lo sviluppatore che NON VUOLE correzioni o modifiche di ALCUN tipo, allora poi forse si merita pure di avere il gioco tradotto come i cani (anche se sì, la faccia poi ce la mette il team di traduzione)


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Naaaah.
 

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- - Gwenelan   Bellissima intervista, sopratutto molto interessan...   24 Mar 2014, 11:18
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|- - rai   CITAZIONE (Gwenelan @ 27 Mar 2014, 18:25)...   27 Mar 2014, 19:44
|- - Gwenelan   CITAZIONE (rai @ 27 Mar 2014, 19:44) Comu...   27 Mar 2014, 20:12
|- - LargoLagrande   CITAZIONE (Gwenelan @ 27 Mar 2014, 01:06)...   27 Mar 2014, 20:26
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