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5 Dec 2013, 10:49
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#1
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Direttamente dia polverosi archivi di oldgamesitalia:
http://www.oldgamesitalia.net/articoli/storia-dei-gdr -------------------- |
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16 Mar 2014, 23:38
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#2
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 2.612 Iscritto il: 18 October 12 Utente Nr.: 19.601 BGE CRPG, Baldur's Gate TES, M&M e Ultima Playing Ri-ri-rigioco a Morrowind SO Altro |
Mah facile, Gwen, direi di no...hai presente il territorio di Skyrim o di Obli e tutto il background (libri,pergamene,templi,gilde,leggende,ecc.ecc.) e tutti gli strumenti che Beth
ti mette a disposizione, quest (alcune, non adatte al tuo pg le puoi e le devi rifiutare), mille luoghi da esplorare,ecc..interpretazione allo stato puro senza vincoli in un mondo vivo con le sue leggi,la politica, la storia, le leggende tutto insomma un mondo vivo e completo e soprattutto credibile. -------------------- ![]() |
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17 Mar 2014, 00:53
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#3
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Gruppo: Admin Messaggi: 15.204 Iscritto il: 8 October 12 Utente Nr.: 19.580 BGE Planescape: Torment SO Windows7 |
Mah facile, Gwen, direi di no...hai presente il territorio di Skyrim o di Obli e tutto il background (libri,pergamene,templi,gilde,leggende,ecc.ecc.) e tutti gli strumenti che Beth ti mette a disposizione, quest (alcune, non adatte al tuo pg le puoi e le devi rifiutare), mille luoghi da esplorare,ecc.. Esatto, questa è la parte facile ^-^. La parte narrativa (background specialmente) non viene neanche inventata ogni volta da zero, visto che l'universo è lo stesso, basta ampliarla. Richiede tempo e fatica? Certo. Ma la parte che dovrebbe essere quella fondamentale, e quella che richiede ogni volta più studio e fatica, è il gameplay, il suo bilanciamento (quello che ti impedisce, per dire, di grindare i mille pugnali) e l'impatto che ha sul mondo di gioco. E' questa la parte trascurata. Non c'è "interpretazione allo stato puro" in quanto manca la credibilità di fondo perché io possa veramente interpretare alcunché: già io posso diventare super-powah in ogni cosa (e questo è ridicolo) in più se lo divento, questo come impatta il mondo? Dovrei diventare il padrone assoluto, con gente che mi si inchina di fronte - e resteremmo nel campo del ridicolo spinto. In sostanza, gridare le abilità non è una "scelta interpretativa", è una cosa ridicola che mina la credibilità del mondo. Se tu vuoi il mondo credibile, devi giocare facendo finta che non ci sia, ma c'è. Un buon gioco è costruito in modo che una cosa simile non sia possibile (perché è tipo il lavoro del game designer, costruire il gioco decentemente. Come se un muratore ti mettesse su un muro senza malta); un gioco sciatto la lascia lì, tanto, chissenefrega: molti apprezzano il grind, gli altri si attaccheranno in qualche modo. L'importante è che ambedue le categorie scuciano i dindi. Ovviamente se fosse un solo problema, tipo solo il viaggio veloce, pazienza, non è la fine del mondo. E' quando si accumulano che girano le balle. Per chiarire ulteriormente: se paragoniamo il vg a un albero di natale, quelli che tu citi (territorio, background, quest, ecc ecc) sono le palline, il gameplay è rappresentato dai rami. Le palline sono fondamentali a fare un bell'albero, e sono la parte divertente da vedere e da sistemare, ma se i rami sono deboli e mosci, hai voglia a mettere palline: l'albero esce brutto e tutto cade per terra. Quel che tu - e altri giocatori di buona volontà, immagino - fai è metterti a tenere su i rami con corde più o meno invisibili. Magari passi un bel natale, ma ti hanno venduto un albero di merda XD. Ricordo che nel topic del wiccio 3, in una delle varie interviste, i designers parlavano proprio di questo fatto: loro hanno già il background e la storia, ma queste, assieme alle quest, vanno costruite e adattate *sopra* il gameplay - che è quello che garantisce credibilità e vera interpretazione. E' questa la sfida, ed è per questo che si stanno sbattendo di più (e per questo che il gioco è stato ritardato al 2015 ç_ç). La cosa che fa incazzare me, di tutta la questione, non è la cattiva qualità di per sé (cioè, anche), ma il ragionamento che c'è dietro. Dopotutto, perché non potevano fare il gioco *già buono*, invece che come se fossimo tutti bimbiminchia? Bastava copiare Morrowind, se non avevano voglia di migliorrsi, e cambiare solo "le palline": stesso risultato, migliore qualità. Perché questa mancanza di rispetto verso noi giocatori (o "voi", visto che io non sono proprio fan del sottogenere, ergo nei vostri confronti è più grave)? La risposta è che voi siete di meno (almeno secondo loro) quindi valete di meno. A voi si dà il contentino (il mondo gigante e mezzo vuoto, così esplorate e state zitti/siete felici) e il vero gioco lo si pensa per gli altri. L'idea - anzi, le idee - sono che 1) tanto non noterete la differenza e scucirete lo stesso; 2) magari la notate ma scucite ugualmente perché ci sono poche alternative; 3) neanche sapete quel che volete, e parlate solo per farvi i belli sui forum. Più vi lagnate, più spendete, anzi: più spendete, più potete lagnarvi quanto vi pare, tanto spendente, e siete comunque tutti bugiardi. -------------------- Conformati.
What can change the nature of a man? *My Youtube Channel* La vita è dura e grama - e poi si muore. Chi è intelligente per definizione non può avere qualcosa di negativo da dire contro lo studio e contro il buon senso. - Duca Tutti hanno opinioni: io le ho, tu le hai. E fin da quando abbiamo aperto gli occhi ci hanno detto che abbiamo diritto di avere nostre opinioni. Be’, è una stronzata, naturalmente. Non abbiamo diritto di avere opinioni, abbiamo diritto di avere opinioni informate. Senza studio, senza basi, senza comprensione, un’opinione non vale niente. È solo un farfugliamento. È come una scoreggia nella galleria del vento, gente. |
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Tsam La storia dei gdr 5 Dec 2013, 10:49
Ivanhoe I miei complimenti @The Ancient One, per l'art... 5 Dec 2013, 15:35
Ginoki Indubbiamente lo spirito di un gioco come il D... 5 Dec 2013, 18:13
alaris_ Bellissimo articolo Antix!!!! ... 5 Dec 2013, 20:44
Gamanek Onestamente, bellissimo.
Sono contento siano una ... 6 Dec 2013, 04:05
Sambu83 E' inequivocabile che i cRPG (c x computer) si... 6 Dec 2013, 12:12
Gwenelan Finalmente riesco a commentare questo post ! I... 6 Dec 2013, 12:53
Sambu83 Il tema cosa è GDR è sempre spinoso. E gli aspetti... 6 Dec 2013, 14:14
Sambu83 certo per quanto riguarda gli rpg si è passata da ... 6 Dec 2013, 15:31
Ginoki Preferivo cosi! 6 Dec 2013, 15:42
Sambu83 (Però ora Heroquest come RPG per pc aveva poco) Cm... 6 Dec 2013, 16:24
Capo CITAZIONE (Sambu83 @ 6 Dec 2013, 16:24) E... 6 Dec 2013, 17:44
Gwenelan CITAZIONE (Sambu83 @ 6 Dec 2013, 16:24) E... 6 Dec 2013, 18:32
Gamanek A riguardo del "non avere master" però n... 6 Dec 2013, 16:53
Sambu83 non conosco i giochi che hai elencato, ma credo ch... 6 Dec 2013, 17:25
Sambu83 Riguardo BG sono sicuro, ci ho giocato tantissimo ... 6 Dec 2013, 21:02
Gwenelan Hai spiegato la cosa molto meglio di me, e concord... 6 Dec 2013, 22:50
Ravenloft Parlando specificamente degli argomenti toccati da... 7 Dec 2013, 11:22
alaris_ Rav....sei stato chiarissimo.
Bellissimo intervent... 7 Dec 2013, 22:06
Gwenelan CITAZIONE (alaris_ @ 7 Dec 2013, 22:06) R... 8 Dec 2013, 01:07
Shinetop Direi che alla discussione sui gdr, si può aggiung... 8 Dec 2013, 16:10
Sartorius - 9 Dec 2013, 09:21
Ravenloft Questo tuo quinto punto è giustissimo. Di sicuro u... 10 Dec 2013, 13:31
Tsam Secondo capitolo, di transizione prima del prossim... 16 Dec 2013, 10:15
jsbrigo intanto bravo ancient
ora me lo leggo
consigl... 16 Dec 2013, 11:29
Capo Betrayal at Krondor capolavoro ?
What ? 16 Dec 2013, 17:36
TheRuler CITAZIONE (Capo @ 16 Dec 2013, 17:36) Bet... 16 Dec 2013, 19:15
Capo CITAZIONE (TheRuler @ 16 Dec 2013, 19:15)... 17 Dec 2013, 00:27
TheRuler Quindi, riguardo a Krondor, una opinione diversa d... 17 Dec 2013, 02:12
Gwenelan Complimenti per l'articolo ! Un punto inte... 16 Dec 2013, 19:27
alaris_ Ottimo Ancient complimenti come sempre articolo in... 16 Dec 2013, 20:21
The Ancient One CITAZIONE (alaris_ @ 16 Dec 2013, 20:21) ... 17 Dec 2013, 11:07
The Ancient One CITAZIONE (Gwenelan @ 16 Dec 2013, 19:27)... 17 Dec 2013, 10:59
Ragfox BaK è stato pur sempre "the Best Fantasy Role... 17 Dec 2013, 14:07
Capo CITAZIONE (Ragfox @ 17 Dec 2013, 14:07) B... 17 Dec 2013, 21:26
The Ancient One CITAZIONE (Capo @ 17 Dec 2013, 21:26) CIT... 18 Dec 2013, 10:04
Capo Bell'analisi ancient, le mie critiche erano t... 17 Dec 2013, 17:41
The Ancient One CITAZIONE Bell'analisi ancient, le mie critich... 17 Dec 2013, 17:54
alaris_ Antix esigo la rece di Krondor 17 Dec 2013, 20:46
The Ancient One Pubblicata la terza parte di questo vecchissimo ar... 14 Mar 2014, 10:53
simone_pizzi CITAZIONE (The Ancient One @ 14 Mar 2014, 10... 14 Mar 2014, 11:03
The Ancient One CITAZIONE (simone_pizzi @ 14 Mar 2014, 11... 14 Mar 2014, 11:08
The Ancient One Alaris mi scrive sul sito:
CITAZIONE Bellissimo a... 14 Mar 2014, 11:08
Gwenelan Non ho mai giocato moltissimo questi GDR in sogget... 14 Mar 2014, 19:40
The Ancient One Bellissimo intervento, Gwen!
Che aggiungere? ... 15 Mar 2014, 10:27
alaris_ Grazie Ancient per aver spostato il mio intervento... 14 Mar 2014, 22:21
Itanghell Premetto che la mia cultura nel campo dei videogam... 16 Mar 2014, 15:17
Gwenelan Intanto non ti preoccupare di eventuali "most... 16 Mar 2014, 16:15
Yak Volevo scrivere un wall of text di OT, poi ho pens... 16 Mar 2014, 18:29
Itanghell Grazie Gwenelan per la risposta, ora mi è un po... 16 Mar 2014, 20:20
alaris_ CITAZIONE (Itanghell @ 16 Mar 2014, 20:20... 16 Mar 2014, 21:21
Gwenelan CITAZIONE (Itanghell @ 16 Mar 2014, 20:20... 16 Mar 2014, 22:12
Gwenelan Ma è un bellissimo commento *-*! W gli OT (Gwe... 16 Mar 2014, 20:26
Gamanek Da una parte questa discussione è epica... dall... 17 Mar 2014, 03:36
Yak Si esatto, la "patologia" è proprio quel... 17 Mar 2014, 04:07
Gamanek Insomma Yak, System Shock 2 è il gioco per te
Io... 17 Mar 2014, 04:51
The Ancient One Il gioco in cui ti trasformi in golem e in lupo do... 17 Mar 2014, 10:38
Itanghell Ora, Ancient, io non so dirti degli altri Ultima, ... 17 Mar 2014, 13:09
The Ancient One Bellissimo!
Guarda, come detto io ho speso ta... 17 Mar 2014, 13:20
alaris_ Ancient:
"Guarda, come detto io ho speso tant... 17 Mar 2014, 22:07
The Ancient One Volevo ringraziare davvero tutti per la grande par... 18 Mar 2014, 16:17
Diduz Ottimo aiuto questi articoli per chi come me è qua... 17 Mar 2014, 22:16
Gamanek Riservo nuovamente commenti estensivi ad un second... 18 Mar 2014, 05:03
Gwenelan Imho Gamanek ha centrato il punto in maniera molto... 18 Mar 2014, 17:38
TheRuler La copertina del prossimo articolo: 18 Mar 2014, 10:27
alaris_ CITAZIONE (TheRuler @ 18 Mar 2014, 10:27)... 18 Mar 2014, 14:57
simone_pizzi [SPOT]vi avviso che la prossima settimana esce un ... 18 Mar 2014, 11:11
alaris_ CITAZIONE (simone_pizzi @ 18 Mar 2014, 11... 18 Mar 2014, 15:09
Itanghell CITAZIONE È solo rilevare due diverse scuole di pe... 18 Mar 2014, 17:31
Gamanek ...
P.S. alaris, non parlo soltanto per conosce... 18 Mar 2014, 19:48
alaris_ Gam...mi spiace per loro... non sanno quello che ... 18 Mar 2014, 21:12
Gamanek CITAZIONE (alaris_ @ 18 Mar 2014, 21:12) ... 18 Mar 2014, 21:59
TheRuler E' un meme famosissimo preso dalla compagnia d... 19 Mar 2014, 11:03
alaris_ Grazie ragazzi! 19 Mar 2014, 23:13
The Ancient One Pubblicata la quarta parte: http://www.oldgamesita... 28 Mar 2014, 10:40
alaris_ E' sempre un piacere leggere i tuoi articoli A... 28 Mar 2014, 21:19
Gwenelan Letto ! E per una volta posso dire di conoscer... 29 Mar 2014, 01:32
The Ancient One Grazie ragazzi di aver letto l'articolo!
V... 29 Mar 2014, 09:42
Gamanek Ho il cuore che si scioglie e rimpiange nostalgica... 31 Mar 2014, 06:53
The Ancient One Grazie mille, Gamanek!
CITAZIONE (Gamanek... 31 Mar 2014, 08:52![]() ![]() |
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