Benvenuto Visitatore(Log In|Registrati)

> cerchiamo aiuto per CORREGGERE la nostra traduzione, (mod di Jedi Academy)
DHJ
messaggio19 Jan 2013, 19:57
Messaggio #1





Gruppo: Gamer
Messaggi: 36
Iscritto il: 19 January 13
Utente Nr.: 19.741
SO Windows7




Salve a tutti,
Mi sono iscritto per chiedere aiuto per una traduzione.

Faccio attualmente parte di gruppo formato da 3 persone che stanno cercando di tradurre un mod di Jedi Academy, Knight of the Force. Sono appassionato di Star Wars, e ho scoperto ai tempi della versione 2.0. Quando lessi che la versione 3.0 era in sviluppo mi sono entusiasmato, e sono stato ancora più felice ala scoperta che il gioco avrebbe usurfruito di traduzioni amatoriali per ben 9 lingue. Indovinate? L'italiano non era presente nella lista.

E' nata quindi in me l'idea di provarci: ho una comprensione dell'inglese sufficiente a leggere e comprendere un libro (con l'ausilio di un vocabolario) e amo scervellarmi fino a quando non riesco a realizzare una buona traduzione. Consultatomi con un amico anglofilo abbiamo deciso di fondare un gruppo e di fare un tentativo. Il primo passo è stato reclutare una terza persona, per poi mandare una mail allo sviluppatore presentadoci come Spaghetti Lightsabers Translation Team.
Siamo stati accettati.
Il problema maggiore era - ed è - il tempo. Nei giorni in cui discutevamo sul da farsi lo sviluppatore ha annunciato che la pubblicazione del mod sarebbe avvenuta il 5 febbraio, come potete leggere QUI. La quantità di testo da tradurre non è paragonabile a quella di un gioco completo, ma nemmeno trascurabile.

Giungo qui per chiedervi aiuto: attualmente solo il solo che può tradurre a tempo pieno, e vi chiedo se c'è qualcuno disponibile ad aiutarci. Il tempo è limitato, ma con altri volontari dovremmo riuscire a farcela.

Il gruppo è formato da:
-DHJ (io)
Ruolo: traduttore e coordinatore

-Shift
Ruolo: correttore di bozze, traduttore, portavoce e capo del gruppo.

-Hawk
Ruolo: traduttore

Sono determinato a concludere il lavoro entro la data prevista, ma mi rendo conto che allo stato attuale non ce la faremmo mai.
Grazie per l'attenzione
 
 
Start new topic
Risposte
DHJ
messaggio8 Apr 2013, 20:18
Messaggio #2





Gruppo: Gamer
Messaggi: 36
Iscritto il: 19 January 13
Utente Nr.: 19.741
SO Windows7




CITAZIONE (Micartu @ 7 Apr 2013, 10:02) *
Cioè praticamente è impazzito o ha avuto un crollo nervoso. a parte la classica considerazione: Ma gente normale con normali abitudini tra questi programmatori, mai? e il pensiero che secondo me ha semplicemente trovato una fidanzata XD, non posso che chiedermi se sia un pesce d'aprile a scoppio ritardato in vista di un rilascio imminente oppure se faccia sul serio. Io propendo per la serietà. Il gioco doveva uscire a marzo e con una scusa o con l'altra (scrivere la documentazione diceva lui) si era arrivati ad aprile. Teneteci aggiornati qualora si trattasse di un pesce!

Nel frattempo in bocca al lupo con i vostri progetti.


Ho letto la notizia ieri notte. Non ho dormito bene.
Tim ha deciso in maniera a mio avviso estremamente egoistica, visto il numero di persone coinvolte, di "mollare tutto". Non giudico la sua persona, ma critico ferocemente la sua decisione. Alla fine eranon coinvolte un discreto numero di persone, i language pack erano una decina.
Negli ultimi giorni sono accaduti due fatti che suppongo abbiano causato il suo crollo nervoso (concordo con il termine da te usato): la chiusura della LucasArts da parte della Disney e la pubblicazione dei sorgenti di jedi Academy. Non sono un modder, però posso immaginare che se avesse avuto i sorgenti Tim avrebbe potuto fare un lavoro, ai suoi stessi occhi, migliore.
La chiusura della LS, nondimeno, è stata un brutto colpo per tutti i videogiocatori degli anni '80 e '90, nei quali mi includo. La prima avventura grafica, giocata in tenera età, è stata The curse of Monkey Island, seguita da Grim Fandango (gli infiniti tempi di caricamento, prima di poter acquistare una scheda video adeguata) e dai giochi di Star Wars.
Spero che abbia cancellato la mail, a quest'ora sarà piena di (giustificati) insulti

Il team Spaghetti Lightsabers però non cede:

@Dtjasjaff: come avrai letto sopra non sono un modder, non ho competenze di programmazione. A prescindere da questo però, mi offro di aiutarti in qualsiasi altro aspetto della creazione del mod. La parte dei testi è delicata, adesso mi spiego.
Posso mettere più che volentieri a disposizione il materiale già tradotto, che però è "scritto male" in italiano, e ciò è dovuto non solo al fatto che siano bozze ma anche al fatto che in certi casi l'originale è proprio scritto male, nella stessa versione inglese.
Se accetterai il mio aiuto quindi, la versione italiana avrà una forma diversa da quella inglese, pur ovviamente contetendo le stesse informazioni.


CITAZIONE (KotfItalianFan @ 7 Apr 2013, 15:08) *
Ragazzi,non credo che parteciperò. Peccato davvero in quanto avevo tradotto TUTTA la documentazione riguardante KotF. Mi dispiace,ma non saprei come aiutarvi. Io non sono un modder,uno sviluppatore o roba del genere. Io sono solo un fan che si era proposto per tradurre la documentazione riguardante il gioco.
La chiusura è stato una doccia fredda,ci sono rimasto male. Peccato perchè eravamo molto vicini alla final release,ma è comprensibile il perchè dell'azione di Tim. Quando ho saputo della release del source code di JA sapevo che avrebbe reagito così... pazienza...

Grazie per il tuo lavoro, anche se a conti fatti è stato quello più "inutile". Mi dispiace proprio :(
 
Dtjasjaff
messaggio10 Apr 2013, 13:44
Messaggio #3





Gruppo: Gamer
Messaggi: 30
Iscritto il: 25 February 13
Da: Palagonia,Sicilia
Utente Nr.: 19.789
BGE Knights Of The Force
SO WinXP




Non preoccupatevi,potete aiutarmi in qualsiasi cosa siete capaci di realizzare,anche se non rientra nelle competenze di programmazione,anche sulle traduzioni.QUALSIASI cosa è accettata e chiunque è il benvenuto biggrin2a.gif
@DHJ(GreenSaber21)=Tu hai scritto:
"come avrai letto sopra non sono un modder, non ho competenze di programmazione. A prescindere da questo però, mi offro di aiutarti in qualsiasi altro aspetto della creazione del mod. La parte dei testi è delicata, adesso mi spiego.
Posso mettere più che volentieri a disposizione il materiale già tradotto, che però è "scritto male" in italiano, e ciò è dovuto non solo al fatto che siano bozze ma anche al fatto che in certi casi l'originale è proprio scritto male, nella stessa versione inglese.
Se accetterai il mio aiuto quindi, la versione italiana avrà una forma diversa da quella inglese, pur ovviamente contetendo le stesse informazioni. "
Non c'è alcun problema,quando sarà completa,mi occuperò io di tutto,voi continuate la traduzione di KotF normalmente,io so cosa fare.Ho le idee molto chiare sulla realizzazione del Mod e spero la traduzione che abbiamo iniziato per KotF venga completata,al fine che io possa inserirla nel gioco.Non preoccuparti delle cose che mi hai scritto,penso a tutto io,voi continuate la traduzione come se niente fosse.Nel frattempo io penso agli altri aspetti del mod ;)

RICHIESTE PER TUTTI I VISITATORI:
Anche se accettiamo tutti i tipi di collaboratori in qualsiasi campo,le principali richieste che abbiamo sono queste:
Modellista che può aggiungere le vesti jedi (Robe) ai personaggi;
Qualcuno che crea menu;
Qualcuno che crea hud;

Richieste di Modelli del momento:
1° Posto: Mas Amedda
2° Posto: Poggle Il Minore
3° Posto: Wat Tambor (modello originale con la tunica,come questo:http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=60d9dcd78642ffb3f217b945a063dd2)

E al momento mi fermo con le richieste,spero che chiunque si intenda di qualsiasi cosa sia disponibile ad aderire al mio invito di partecipazione nel collaborare nel mod.Comunque aspetto con ansia la traduzione,non ho altro da dire !
Spero che sia a buon punto affinchè possa controllarla e inserirla nel mod.
Parlando del mod,il mod non vi fà attendere molto perchè in pratica io rilascio ogni versione alla distanza di due mesi,sviluppandolo sempre di più,per vedere anche il processo evolutivo che il gioco compie,ma comunque non finirò mai di rilasciare versioni nuove fino a quando il mio progetto non sia totalmente realizzato,e dopo il rilascio finale,potrò fare qualche eccezione di aggiungere nuovi file per un successivo rilascio,in caso ci fosse ancora molto da aggiungere.Ma per ora pensiamo a rilasciare la quarta demo,che sarà il 2 giugno circa (anche se spero che venga rilasciata prima),ma essa rientra elle prime versioni,nelle quali non ci sono ancora i filmati per le missioni,quindi è un semplice save game,con tutti i personaggi e roba buona,e sostituisce KotF 2.0 con menu,hud,effetti,suoni,modelli,pelli e molto altro in forma diversa,più avanzata e più dettagliata,come per esempio i modelli,sui quali io punto di più,e che PER ORA solo una delle poche cose che da un po di popolarità al mio mod.Per alcuni periodi,secondo le statistiche di MODDB il mio mod è stato il primo,ma poi è sceso.Ma se era primo quando era completamente vuoto,quando sarà sempre più sviluppato spero che la mia fatica,e quella dei miei collaboratori venga premiata,perchè per me non è facile il lavoro su questo gioco.Ma io non sono come Tim,lui era un mito,ma il suo crollo è stato straziante,ma inutile,perchè tu che lavori giorno e notte senza farti UNA VITA e poi li cancelli perchè ora vuoi la vita,rilascia il mod nello stato in cui è,ma per noi KotF sarà sempre uno dei migliori mod,anche se Tim lo ho cancellato,però un modder deve saper mettere da parte la propria vita.Io NON LO ABBANDONERÓ,non abbadonerò il mio sogno,anche se ho altri sogni,questo è comunque di rilievo nella mia vita,curare il blog del mio mod oltre che il mio mod,che è insignificante,ma che non lo sarà,perchè sono tre anni che ci lavoro,ma non ho rilasciato tutto il lavoro che avevo fatto,l'unica testimonianza sono le immagini che trovate qui : http://www.moddb.com/mods/star-wars-world più di 200 immagini che testimoniano che un ragazzo di 11 anni sognava di fare qualcosa,poi ha detto è impossibile,poi se ne è reso conto,e ora ho trovato un trucco,una rivelazione agli umani:la nostra memoria è infinita e da essa mi sento certe volte soffocato e certe volte dico,come è possibile ? Avevo 11 anni quando ho cominciato con le mie prime Skins per il mod,poi ho imparato tutto il resto da solo,e ora che ho ancora 13 anni ho ancora MOLTISSIMO da imparare,ma non lascerò il progetto del mod,perchè ho fatto molto nonostante sono stato sottovalutato da tantissime persone,ma anche se lavoro circa 6 ore al giorno nel mod,e in vacanza anche di più,io faccio anche sport e faccio la mia vita,ho anche tanti amici,non mi serve altro,per me il mod è un hobby,ma non lo lascerò MAI,mi dispiace tanto per KotF,ma dobbiamo tenere la testa alta e cercare di "Continuare" il progetto di Tim,nel senso che anche se il progetto di KotF è finito,possiamo sempre cercare di superare questo progetto,indifferentemente dagli altri,perchè è importante per me realizzare questo sogno,il sogno di aver creato un gioco così duro da creare,che anche il grande Maestro Tim si è arreso di continuarlo,ma ripeto e ripeterò per sempre che il modding è un hobby,ma non prenderà mai il sopravvento nella mia vita,mi sento che sto sfruttando tutta la mia vita con tutte le mie potenzialità e finalmente sono SODDISFATTO,ma lo sarò di più quando vedrò realizzato il mio sogno,spero ancora i lavori vadano bene,sto come al solito continuando il mio lavoro,ma ho ancora molto da fare,saluti e spero che altri si possano aggiungere a questo progetto biggrin2a.gif
PS:Scusate se mi sono dilungato,ma era giusto scrivere tutto ciò che è scritto,perchè se è scritto,chi l'ha scritto l'ha scritto perchè era giusto blush.gif
 
DHJ
messaggio12 Apr 2013, 00:05
Messaggio #4





Gruppo: Gamer
Messaggi: 36
Iscritto il: 19 January 13
Utente Nr.: 19.741
SO Windows7




CITAZIONE (Dtjasjaff @ 10 Apr 2013, 13:44) *
Non preoccupatevi,potete aiutarmi in qualsiasi cosa siete capaci di realizzare,anche se non rientra nelle competenze di programmazione,anche sulle traduzioni.QUALSIASI cosa è accettata e chiunque è il benvenuto biggrin2a.gif
@DHJ(GreenSaber21)=Tu hai scritto:
"come avrai letto sopra non sono un modder, non ho competenze di programmazione. A prescindere da questo però, mi offro di aiutarti in qualsiasi altro aspetto della creazione del mod. La parte dei testi è delicata, adesso mi spiego.
Posso mettere più che volentieri a disposizione il materiale già tradotto, che però è "scritto male" in italiano, e ciò è dovuto non solo al fatto che siano bozze ma anche al fatto che in certi casi l'originale è proprio scritto male, nella stessa versione inglese.
Se accetterai il mio aiuto quindi, la versione italiana avrà una forma diversa da quella inglese, pur ovviamente contetendo le stesse informazioni. "
Non c'è alcun problema,quando sarà completa,mi occuperò io di tutto,voi continuate la traduzione di KotF normalmente,io so cosa fare.Ho le idee molto chiare sulla realizzazione del Mod e spero la traduzione che abbiamo iniziato per KotF venga completata,al fine che io possa inserirla nel gioco.Non preoccuparti delle cose che mi hai scritto,penso a tutto io,voi continuate la traduzione come se niente fosse.Nel frattempo io penso agli altri aspetti del mod ;)

-cut-

Complimenti per la determinazione biggrin.gif

Mi sorgono alcune domande riaguardo al mod: i menù saranno identici a quelli di KOTF? Eventualmente ti sarebbe possbile realizzare un video come quello registrato da Tim, giusto per darmi un'idea di come verranno visualizzati i testi?

Il mio lavoro di traduzione riprenderà lunedì. Come ho detto nel post precedente, migliorerò la versione italiana dei testi, e in base a questa forse apporterò delle modifiche anche a quella originale.
Per via della maggiore cura che voglio dedicare ai testi il tempo necessario al completamento aumenterà inevitabilmente.
Resta quindi aperta la richiesta di collaboratori per l'aspetto linguistico.
 

Inserisci in questo messaggio
- DHJ   cerchiamo aiuto per CORREGGERE la nostra traduzione   19 Jan 2013, 19:57
- - Ragfox   Ciao, ti ho cambiato il titolo della discussione ...   19 Jan 2013, 20:24
|- - DHJ   CITAZIONE (Ragfox @ 19 Jan 2013, 20:24) C...   19 Jan 2013, 22:48
- - Micartu   Guarda, la tua iniziativa è molto interessante, io...   20 Jan 2013, 01:16
- - DHJ   Ciao Micartu, grazie mille per la risposta CITA...   20 Jan 2013, 17:02
- - The Ancient One   Anche io non posso aiutarvi, ma avete tutta la mia...   20 Jan 2013, 17:55
- - Micartu   CITAZIONE Quindi il nostro progetto potrebbe avere...   20 Jan 2013, 19:20
- - DHJ   CITAZIONE (The Ancient One @ 20 Jan 2013, 17...   20 Jan 2013, 23:39
- - DHJ   Vi annuncio che ho trovato un nuovo membro per il ...   23 Jan 2013, 13:15
- - Micartu   Prego, mi fa piacere.   23 Jan 2013, 13:43
- - DHJ   News! Lo sviluppatore ha cambiato i termini pe...   31 Jan 2013, 23:48
- - The Ancient One   Ottima notizia!   1 Feb 2013, 10:18
- - KotfItalianFan   Ragazzi,chi di voi è "Greensaber21" su K...   24 Feb 2013, 21:28
- - Tsam   Io no, però benvenuto   24 Feb 2013, 23:14
|- - KotfItalianFan   CITAZIONE (Tsam @ 24 Feb 2013, 23:14) Io ...   25 Feb 2013, 00:13
|- - DHJ   CITAZIONE (c @ 25 Feb 2013, 00:13) CITAZI...   25 Feb 2013, 01:52
|- - KotfItalianFan   CITAZIONE (DHJ @ 25 Feb 2013, 01:52) CITA...   25 Feb 2013, 18:12
|- - KotfItalianFan   *UPDATE* Ora ho tradotto anche queste: http://vid...   26 Feb 2013, 16:07
- - Dtjasjaff   Ciao DHJ mi hai contattato tramite il forum del Ko...   25 Feb 2013, 17:32
- - DHJ   Vi ringrazio entrambi per le risposte. Vorrei porr...   26 Feb 2013, 16:26
|- - KotfItalianFan   CITAZIONE (DHJ @ 26 Feb 2013, 16:26) Vi r...   26 Feb 2013, 19:46
|- - Dtjasjaff   Grazie per avermi accolto nel tuo team.Ho appena s...   7 Mar 2013, 16:38
|- - Dtjasjaff   Ecco le mie risposte: 1)Anch'io in maniera fra...   7 Mar 2013, 17:14
|- - Dtjasjaff   Ciao,nel forum di KotF,che è stato cancellato,sono...   7 Apr 2013, 09:52
- - KotfItalianFan   Ho mandato a Tim la mia cover DVD del gioco,vediam...   27 Feb 2013, 21:20
|- - DHJ   CITAZIONE (KotfItalianFan @ 27 Feb 2013, 21...   28 Feb 2013, 00:07
|- - KotfItalianFan   CITAZIONE (DHJ @ 28 Feb 2013, 00:07) CITA...   28 Feb 2013, 18:13
- - Micartu   Come sta proseguendo? In teoria questi ritardi nel...   7 Mar 2013, 17:23
|- - KotfItalianFan   CITAZIONE (Micartu @ 7 Mar 2013, 17:23) C...   9 Mar 2013, 12:59
- - Micartu   Come da richiesta ho cambiato il titolo della disc...   27 Mar 2013, 20:33
- - Micartu   Prima spendiamo due righe per dire quello che è su...   7 Apr 2013, 10:02
|- - Dtjasjaff   Si,credo proprio che il povero Tim abbia avuto un ...   7 Apr 2013, 10:53
- - Micartu   Non c'entro con la traduzione di questo gruppo...   7 Apr 2013, 10:58
- - KotfItalianFan   Ragazzi,non credo che parteciperò. Peccato davvero...   7 Apr 2013, 15:08
- - DHJ   CITAZIONE (Micartu @ 7 Apr 2013, 10:02) C...   8 Apr 2013, 20:18
|- - KotfItalianFan   CITAZIONE (DHJ @ 8 Apr 2013, 20:18) CITAZ...   8 Apr 2013, 20:23
|- - Dtjasjaff   Non preoccupatevi,potete aiutarmi in qualsiasi cos...   10 Apr 2013, 13:44
|- - DHJ   CITAZIONE (Dtjasjaff @ 10 Apr 2013, 13:44...   12 Apr 2013, 00:05
|- - Dtjasjaff   Sono impaziente di vedere la traduzione ! Mi c...   13 Apr 2013, 16:46
- - DHJ   Per gli hud non so, ti consiglierei di cercare nei...   14 Apr 2013, 23:13
- - Micartu   Dtjasjaff, bella iniziativa, le immagini sono molt...   15 Apr 2013, 03:27
|- - Dtjasjaff   Buona idea,avevo pensato anch'io di adottare q...   15 Apr 2013, 14:58
- - DHJ   Propongo un'altra soluzione: io ti passerò in ...   15 Apr 2013, 19:18
|- - Dtjasjaff   Questa osservazione non è corretta ! Questa os...   16 Apr 2013, 15:56
- - DHJ   Conosco bene mega ;). Allora va bene, seguiremo il...   19 Apr 2013, 00:48
|- - Dtjasjaff   Il tuo impegno è quello di completare tutta la tra...   19 Apr 2013, 15:14
- - DHJ   Anche a me fa piacere lavorare a questo mod . Non ...   19 Apr 2013, 17:08
|- - Dtjasjaff   Grazie per la tua risposta,come sempre trovi il te...   20 Apr 2013, 14:25
|- - Dtjasjaff   Se qualcuno ha competenze di modellismo,mi contatt...   20 Apr 2013, 14:27
|- - Dtjasjaff   @DHJ:Domani devo partire in gita,tornerò il 30 apr...   25 Apr 2013, 10:41
- - DHJ   Ciao, purtroppo non posso darti la bella sorpresa ...   30 Apr 2013, 15:23
|- - Dtjasjaff   Ok,ma se vuoi posso attendere un massimo di 2 gior...   30 Apr 2013, 21:32
- - DHJ   Ecco la Pre_Pre_Trad. E' una versione se possi...   30 Apr 2013, 23:08
|- - Dtjasjaff   Grazie per la traduzione,ma ho notato che i file s...   2 May 2013, 13:07
|- - Dtjasjaff   Ho fatto una correzione generale di tutto il lavor...   5 May 2013, 14:10
- - DHJ   Ciao, ecco il file https://mega.co.nz/#!w94SxL...   6 May 2013, 23:31
|- - Dtjasjaff   Grazie ancora per il file.Ho inserito i crediti a ...   11 May 2013, 15:19
- - DHJ   Ciao, ho scaricato il file, mi metto subito al lav...   14 May 2013, 18:08
|- - Dtjasjaff   Ho compreso tutto quello che hai detto e cercherò ...   18 May 2013, 21:22
|- - DHJ   CITAZIONE (Dtjasjaff @ 18 May 2013, 22:22...   19 May 2013, 00:29
|- - Dtjasjaff   Mandami il file via mp quando sarà pronto,con la s...   19 May 2013, 14:28
- - DHJ   Ciao, ti ho inviato un mp per aggiornarti. Nonosta...   20 May 2013, 23:14
|- - Dtjasjaff   Ciao,se puoi, inviami oggi il file,anche se imcomp...   22 May 2013, 13:47
- - DHJ   Scusa per il ritardo https://mega.co.nz/#!A8Yz...   23 May 2013, 00:25
|- - Dtjasjaff   Grazie milleee !!!!!! Spe...   23 May 2013, 13:48
|- - Dtjasjaff   Ciao,DHJ ,spero stai per completare il file MENUS...   27 May 2013, 14:23
- - DHJ   Ciao, ho purtroppo avuto poco tempo per lavorarci....   29 May 2013, 22:23
- - DHJ   Ho una domanda generale: per caso tra i membri di ...   31 May 2013, 16:35
|- - Dtjasjaff   CITAZIONE (DHJ @ 31 May 2013, 17:35) Ho u...   7 Jun 2013, 14:35
- - DHJ   Darth Salvo, ti annuncio che ho appena completato ...   4 Jun 2013, 17:18
|- - Dtjasjaff   CITAZIONE (DHJ @ 4 Jun 2013, 18:18) Darth...   7 Jun 2013, 14:43
|- - Dtjasjaff   @DHJ:A questo link http://www.moddb.com/mods/star-...   22 Jun 2013, 18:52
- - DHJ   Preferirei tenere per praticità la discussione sul...   29 Aug 2013, 16:22
|- - Dtjasjaff   Allora,ho di nuovo il pc ma ora sono senza interne...   2 Sep 2013, 23:35
|- - Dtjasjaff   Ciao,in questi giorni sto lavorando al menu npc e ...   6 Sep 2013, 13:35
|- - DHJ   E... niente, nonostante tutto sono stato tenuto lo...   18 Sep 2013, 17:04
- - DHJ   Mi è venuta un'idea per lo sfondo del menù del...   24 Sep 2013, 16:18
|- - Dtjasjaff   ciao,sto lavorando ancora sulla traduzione in rume...   24 Sep 2013, 17:30
|- - Dtjasjaff   ciao,sto ancora lavorando sulla traduzione in rume...   29 Sep 2013, 19:56
- - DHJ   Non sono riuscito a mantenere la mia promessa di s...   21 Oct 2013, 00:52
- - Dtjasjaff   Non mi sono spiegato bene. Ho in mente i nomi di 1...   23 Oct 2013, 21:40
- - DHJ   CITAZIONE (Dtjasjaff @ 23 Oct 2013, 22:40...   26 Oct 2013, 19:35


Reply to this topicStart new topic
1 utenti stanno leggendo questa discussione (1 visitatori e 0 utenti anonimi)
0 utenti:

 

Modalità di visualizzazione: Passa a: Normale · Passa a: Lineare · Outline


Versione Lo-Fi Oggi è il: 7th November 2026 - 10:07