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> Traduzione giochi Legend, (già: "problemi del traduttore" Consigli per chiunque voglia
katoble
messaggio23 Jan 2009, 13:15
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Ho deciso di cominciare la dura vita del traduttore perchè alcuni giochi meritano di essere goduti a pieno in italiano e perchè spesso non sono facilmente reperibili in tale lingua.
Per cominciare ho letto parte della guida di Marco, alias CavaliereOmbra, per farmi un'idea su ciò che mi aspettava.
Decidendo di continuare, siccome avevo sul pc la versione inglese di Might and magic 8 ho provato ad iniziare da questo gioco.
Mi sono quindi imbattuto nella prima difficoltà tecnica: non riesco a trovare i file di testo.
Ho provato con dragon unpacker a vedere se c'erano archivi compressi ma non ho trovato niente di importante; allora sono passato all'editor esadecimale e codificando tramite ascii. Qualche parola in inglese mi veniva fuori ma per il resto non ho trovato nè dialoghi nè nomi di armi,quest o altro che potessi poi tradurre.

Chiedo quindi illuminazioni su cosa posso fare. E' possibile che un file abbia 2 codici (ascii ed un altro) ?
 
 
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DK
messaggio13 Feb 2009, 12:54
Messaggio #2



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Non so che programma hai usato di preciso, ma un huffpack che ho trovato sulla rete mi dice che non è un archivio HuffPack. A meno di non ricomprimerlo, ma in quel caso non ha senso.
Dovresti vedere se quello che hai scompresso, è leggibile (basta aprire anche col blocco note).
In realtà ricordavo una discussione in merito ai giochi legend, infatti sul forum di ScummVM c'è qualcosa.
Magari possiamo dargli queste dritte riguardo l'huffman, visto mai gli sia d'aiuto.
 
Alpobemp
messaggio24 Feb 2009, 16:27
Messaggio #3



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CITAZIONE (DK @ 13 Feb 2009, 12:54) *
Non so che programma hai usato di preciso, ma un huffpack che ho trovato sulla rete mi dice che non è un archivio HuffPack. A meno di non ricomprimerlo, ma in quel caso non ha senso.
Dovresti vedere se quello che hai scompresso, è leggibile (basta aprire anche col blocco note).
In realtà ricordavo una discussione in merito ai giochi legend, infatti sul forum di ScummVM c'è qualcosa.
Magari possiamo dargli queste dritte riguardo l'huffman, visto mai gli sia d'aiuto.



Buffo.

Decisamente.

Ci sono occasioni in cui, a me è capitato qualche volta nel mondo del lavoro, ti dai da fare per mesi e mesi, forse anche anni per poi arrivare ad un risultato che, ti accorgi, era stato non solo raggiunto da altri, ma per giunta anche molto prima e molto meglio (e molto oltre). A questi pionieri, probabilmente è mancata una cassa di risonanza, una qualche autopromozione del proprio lavoro, o forse consideravano semplicemente di avere fatto qualcosa che non aveva valore oltre il semplice esercizio tecnico.

Un'altra considerazione che vale la pena fare, se vogliamo trarre un insegnamento da quanto tra poco sarà evidente, è che spesso, non facciamo le cose più ovvie, proprio perché banali; una tra queste è RTFM (Read The Fucking Manual), ossia, nel nostro caso, leggere cio' che ci viene proposto di leggere. Se qualcuno lo avesse fatto, avrebbe potuto leggere in quel topic un'intreressantissima affermazione, da far saltare sulla sedia:
CITAZIONE
There is another tool there which works on vocab and strings for all games from Spellcasting 101 through Callahan's Crosstime Saloon. Later games did not have vocab.dat but strings file format did not change that much. Unfortunately, all of the game logic is in the executable, even some strings are there.


Avrebbe quindi potuto fiondarsi sull'IF Archive (famosissimo sito di avventure testuali, ormai una sorta di repository), e dopo un breve ricerca localizzare i due oggetti in questione.

Bene, a questo punto ci sono tre notizie, una ottima, una buona, ed una meno buona.

La notizia ottima è che i programmi funzionano per tutte le avventure Legend da Timequest fino a Callahan Crosstime Saloon, estraggono il vocabolario (ha senso fino ad Eric the Unready, dopo di che l'interfaccia diventò completamente punta e clicca) ed ecco in allegato l'estrazione delle frasi di Shannara File Allegato  linee_di_testo_di_Shannara.zip ( 243.22k ) Numero di download: 9
.

La notizia buona è che, dato che l'autore ha accluso anche i codici sorgente dei due programmi, non vedo in teoria motivo per cui non si possano scrivere dei programmi di effetto contrario che reinseriscano nei file originali le frasi modificate.

La notizia meno buona, ma ce lo aspettavamo, è che nel caso delle avventure ibride testuali-grafiche, da Timequest fino a Eric the Unready, purtroppo restano molti aspetti irrisolti, primo tra tutti l'incognita sugli effetti eventuali sul parser modificando stringhe e vocabolario. Vale a dire, cosa verrà fuori palralndo in italiano ad un parser inglese?
Restano poi fuori tutte quelle frasi e parole che già sappiamo compilate dentro l'eseguibile, su cui si dovrà operare "a mano" e con molte limitazioni, oltre ad eventuali scritte in formato grafico.

Ciao,
Alberto

EDIT: Come al solito parlo sempre troppo presto, mi sono accorto che si fa molto uso delle variabili all'interno delle stringhe di testo, questo può rappresentare un possibile ostacolo alla buona riuscita di un'eventuale traduzione.

Messaggio modificato da Alpobemp il 24 Feb 2009, 16:43


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The Ancient One
messaggio24 Feb 2009, 17:05
Messaggio #4



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CITAZIONE (Alpobemp @ 24 Feb 2009, 16:27) *
EDIT: Come al solito parlo sempre troppo presto, mi sono accorto che si fa molto uso delle variabili all'interno delle stringhe di testo, questo può rappresentare un possibile ostacolo alla buona riuscita di un'eventuale traduzione.

Ho dato solo un'occhiata rapida (è quasi un Mb!), ma levariabili mi sembra che si riferiscano solo ad oggetti e nomi dei PNG.
Se fosse così, resterebbe il problema degli articoli, ma potrebbe non essere troppo grave, no?


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Alpobemp
messaggio24 Feb 2009, 17:39
Messaggio #5



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CITAZIONE (The Ancient One @ 24 Feb 2009, 17:05) *
CITAZIONE (Alpobemp @ 24 Feb 2009, 16:27) *
EDIT: Come al solito parlo sempre troppo presto, mi sono accorto che si fa molto uso delle variabili all'interno delle stringhe di testo, questo può rappresentare un possibile ostacolo alla buona riuscita di un'eventuale traduzione.

Ho dato solo un'occhiata rapida (è quasi un Mb!), ma levariabili mi sembra che si riferiscano solo ad oggetti e nomi dei PNG.
Se fosse così, resterebbe il problema degli articoli, ma potrebbe non essere troppo grave, no?


Non lo so, dipende; ho visto delle cose tipo <%s%sn't think%s [...]> .

Ora, tanto per far capire anche gli altri, %s sta per un qualsiasi valore che, si presume, verrà passato dall'eseguibile e che la parte di codice che "spedisce" le frasi a video appiccicherà in corrispondenza. Quindi nel caso in questione, verranno passati tre valori (diversi, è ovvio, anche se il simbolo "%s" formalmente è lo stesso, ma questo non ci deve fuorviare). E' chiaro che la frase è così costruita per potere essere utilizzata sia nel caso del singolare che del plurale, cioè, tanto per fare un esempio, dovrebbe suonare sia "Egli non pensa che ..." sia "Essi non pensano che ..." , in inglese "He doesn't think ..." "They don't think" . Nel primo caso i tre valori della %s sono ('He ' , 'does' , 's' ) nel secondo ('They ', 'do' , '') .

Ora, nell'ottica di una traduzione, mi sembra ipotizzabile che nel migliore dei casi queste stringhe siano contenute nell'eseguibile in chiaro, e che vadano tradotte coi limiti delle lunghezze che sappiamo. E se così non fosse? Oppure, che succede quando, per necessità, nella frase tradotta tolgo i riferimenti alle variabili? il programma crasha?

Ciao,
Alberto

Messaggio modificato da Alpobemp il 24 Feb 2009, 17:41


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