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23 Jan 2009, 13:15
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#1
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Gruppo: Gamer Messaggi: 24 Iscritto il: 23 January 09 Utente Nr.: 15.901 BGE Might and Magic VI,VII,VIII, Morrowind SO WinXP |
Ho deciso di cominciare la dura vita del traduttore perchè alcuni giochi meritano di essere goduti a pieno in italiano e perchè spesso non sono facilmente reperibili in tale lingua.
Per cominciare ho letto parte della guida di Marco, alias CavaliereOmbra, per farmi un'idea su ciò che mi aspettava. Decidendo di continuare, siccome avevo sul pc la versione inglese di Might and magic 8 ho provato ad iniziare da questo gioco. Mi sono quindi imbattuto nella prima difficoltà tecnica: non riesco a trovare i file di testo. Ho provato con dragon unpacker a vedere se c'erano archivi compressi ma non ho trovato niente di importante; allora sono passato all'editor esadecimale e codificando tramite ascii. Qualche parola in inglese mi veniva fuori ma per il resto non ho trovato nè dialoghi nè nomi di armi,quest o altro che potessi poi tradurre. Chiedo quindi illuminazioni su cosa posso fare. E' possibile che un file abbia 2 codici (ascii ed un altro) ? |
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13 Feb 2009, 12:54
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#2
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Gruppo: Admin Messaggi: 2.672 Iscritto il: 27 August 04 Utente Nr.: 1.509 BGE Indy and The Last Crusade SO Windows7 OGI Supporter |
Non so che programma hai usato di preciso, ma un huffpack che ho trovato sulla rete mi dice che non è un archivio HuffPack. A meno di non ricomprimerlo, ma in quel caso non ha senso.
Dovresti vedere se quello che hai scompresso, è leggibile (basta aprire anche col blocco note). In realtà ricordavo una discussione in merito ai giochi legend, infatti sul forum di ScummVM c'è qualcosa. Magari possiamo dargli queste dritte riguardo l'huffman, visto mai gli sia d'aiuto. |
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24 Feb 2009, 16:27
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#3
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Gruppo: IAGTG Member Messaggi: 2.658 Iscritto il: 1 June 05 Da: Roma Utente Nr.: 1.733 SO Altro OGI Supporter ![]() Spolveratore (2) |
Non so che programma hai usato di preciso, ma un huffpack che ho trovato sulla rete mi dice che non è un archivio HuffPack. A meno di non ricomprimerlo, ma in quel caso non ha senso. Dovresti vedere se quello che hai scompresso, è leggibile (basta aprire anche col blocco note). In realtà ricordavo una discussione in merito ai giochi legend, infatti sul forum di ScummVM c'è qualcosa. Magari possiamo dargli queste dritte riguardo l'huffman, visto mai gli sia d'aiuto. Buffo. Decisamente. Ci sono occasioni in cui, a me è capitato qualche volta nel mondo del lavoro, ti dai da fare per mesi e mesi, forse anche anni per poi arrivare ad un risultato che, ti accorgi, era stato non solo raggiunto da altri, ma per giunta anche molto prima e molto meglio (e molto oltre). A questi pionieri, probabilmente è mancata una cassa di risonanza, una qualche autopromozione del proprio lavoro, o forse consideravano semplicemente di avere fatto qualcosa che non aveva valore oltre il semplice esercizio tecnico. Un'altra considerazione che vale la pena fare, se vogliamo trarre un insegnamento da quanto tra poco sarà evidente, è che spesso, non facciamo le cose più ovvie, proprio perché banali; una tra queste è RTFM (Read The Fucking Manual), ossia, nel nostro caso, leggere cio' che ci viene proposto di leggere. Se qualcuno lo avesse fatto, avrebbe potuto leggere in quel topic un'intreressantissima affermazione, da far saltare sulla sedia: CITAZIONE There is another tool there which works on vocab and strings for all games from Spellcasting 101 through Callahan's Crosstime Saloon. Later games did not have vocab.dat but strings file format did not change that much. Unfortunately, all of the game logic is in the executable, even some strings are there. Avrebbe quindi potuto fiondarsi sull'IF Archive (famosissimo sito di avventure testuali, ormai una sorta di repository), e dopo un breve ricerca localizzare i due oggetti in questione. Bene, a questo punto ci sono tre notizie, una ottima, una buona, ed una meno buona. La notizia ottima è che i programmi funzionano per tutte le avventure Legend da Timequest fino a Callahan Crosstime Saloon, estraggono il vocabolario (ha senso fino ad Eric the Unready, dopo di che l'interfaccia diventò completamente punta e clicca) ed ecco in allegato l'estrazione delle frasi di Shannara
linee_di_testo_di_Shannara.zip ( 243.22k )
Numero di download: 9. La notizia buona è che, dato che l'autore ha accluso anche i codici sorgente dei due programmi, non vedo in teoria motivo per cui non si possano scrivere dei programmi di effetto contrario che reinseriscano nei file originali le frasi modificate. La notizia meno buona, ma ce lo aspettavamo, è che nel caso delle avventure ibride testuali-grafiche, da Timequest fino a Eric the Unready, purtroppo restano molti aspetti irrisolti, primo tra tutti l'incognita sugli effetti eventuali sul parser modificando stringhe e vocabolario. Vale a dire, cosa verrà fuori palralndo in italiano ad un parser inglese? Restano poi fuori tutte quelle frasi e parole che già sappiamo compilate dentro l'eseguibile, su cui si dovrà operare "a mano" e con molte limitazioni, oltre ad eventuali scritte in formato grafico. Ciao, Alberto EDIT: Come al solito parlo sempre troppo presto, mi sono accorto che si fa molto uso delle variabili all'interno delle stringhe di testo, questo può rappresentare un possibile ostacolo alla buona riuscita di un'eventuale traduzione. Messaggio modificato da Alpobemp il 24 Feb 2009, 16:43 -------------------- --
alpobemp at libero punto it |
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24 Feb 2009, 17:05
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#4
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Gruppo: Admin Messaggi: 30.471 Iscritto il: 18 April 04 Da: Britannia Utente Nr.: 1.377 pulley-in-the-middle BGE Ultima 7 Playing Ultima 7: "Il Portale Oscuro" IN ITALIANO! Dungeon Master 1 (PC - DosBox) Sonic (Wii) Runaway (PC) SO WinXP |
EDIT: Come al solito parlo sempre troppo presto, mi sono accorto che si fa molto uso delle variabili all'interno delle stringhe di testo, questo può rappresentare un possibile ostacolo alla buona riuscita di un'eventuale traduzione. Ho dato solo un'occhiata rapida (è quasi un Mb!), ma levariabili mi sembra che si riferiscano solo ad oggetti e nomi dei PNG. Se fosse così, resterebbe il problema degli articoli, ma potrebbe non essere troppo grave, no? -------------------- |
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24 Feb 2009, 17:39
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#5
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Gruppo: IAGTG Member Messaggi: 2.658 Iscritto il: 1 June 05 Da: Roma Utente Nr.: 1.733 SO Altro OGI Supporter ![]() Spolveratore (2) |
EDIT: Come al solito parlo sempre troppo presto, mi sono accorto che si fa molto uso delle variabili all'interno delle stringhe di testo, questo può rappresentare un possibile ostacolo alla buona riuscita di un'eventuale traduzione. Ho dato solo un'occhiata rapida (è quasi un Mb!), ma levariabili mi sembra che si riferiscano solo ad oggetti e nomi dei PNG. Se fosse così, resterebbe il problema degli articoli, ma potrebbe non essere troppo grave, no? Non lo so, dipende; ho visto delle cose tipo <%s%sn't think%s [...]> . Ora, tanto per far capire anche gli altri, %s sta per un qualsiasi valore che, si presume, verrà passato dall'eseguibile e che la parte di codice che "spedisce" le frasi a video appiccicherà in corrispondenza. Quindi nel caso in questione, verranno passati tre valori (diversi, è ovvio, anche se il simbolo "%s" formalmente è lo stesso, ma questo non ci deve fuorviare). E' chiaro che la frase è così costruita per potere essere utilizzata sia nel caso del singolare che del plurale, cioè, tanto per fare un esempio, dovrebbe suonare sia "Egli non pensa che ..." sia "Essi non pensano che ..." , in inglese "He doesn't think ..." "They don't think" . Nel primo caso i tre valori della %s sono ('He ' , 'does' , 's' ) nel secondo ('They ', 'do' , '') . Ora, nell'ottica di una traduzione, mi sembra ipotizzabile che nel migliore dei casi queste stringhe siano contenute nell'eseguibile in chiaro, e che vadano tradotte coi limiti delle lunghezze che sappiamo. E se così non fosse? Oppure, che succede quando, per necessità, nella frase tradotta tolgo i riferimenti alle variabili? il programma crasha? Ciao, Alberto Messaggio modificato da Alpobemp il 24 Feb 2009, 17:41 -------------------- --
alpobemp at libero punto it |
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katoble Traduzione giochi Legend 23 Jan 2009, 13:15
Micartu Ciao, allora....vedo che hai già fatto delle buone... 23 Jan 2009, 19:44
katoble So che i might and magic sono anche in italiano ma... 23 Jan 2009, 21:25
Micartu Certamente chiedi pure.
Cmq, se frughi nella sezi... 23 Jan 2009, 22:04
Tsam Nel mio piccolo se posso suggerirti ti consiglio d... 26 Jan 2009, 10:56
katoble Dopo aver guardato un migliaio di giochi vecchi (a... 5 Feb 2009, 15:01
Micartu I vecchi giochi hanno davvero tanti ma davvero tan... 5 Feb 2009, 15:17
Ragfox Gran bel gioco, complimenti.
Quand'è che ci bu... 5 Feb 2009, 15:57
katoble Su un sito con le varie estensioni dei file ho tro... 5 Feb 2009, 21:19
Micartu Ora faccio qualche ricerca pure io nel frattempo m... 5 Feb 2009, 21:44
katoble Ecco il link della pagina . Ho trovato anche un de... 6 Feb 2009, 09:33
Micartu Immagino tu abbia scaricato quantum.zip, dovresti ... 6 Feb 2009, 14:01
katoble Su dosbox non mi vengono riconosciuti i comandi -x... 6 Feb 2009, 14:39
Micartu Non devi usarlo sotto dosbox, devi usarlo sotto pr... 6 Feb 2009, 14:47
Alpobemp CITAZIONE (Micartu @ 6 Feb 2009, 14:47) R... 6 Feb 2009, 16:17
Alpobemp CITAZIONE (Alpobemp @ 6 Feb 2009, 16:17) ... 7 Feb 2009, 14:26
Alpobemp CITAZIONE (Alpobemp @ 6 Feb 2009, 16:17) ... 4 Jan 2013, 11:59
Micartu Strana come cosa....nei vari siti viene riportato ... 7 Feb 2009, 15:49
Alpobemp CITAZIONE (Micartu @ 7 Feb 2009, 15:49) S... 7 Feb 2009, 16:31
DK Mi sembra una variante LZ, altro non so 8 Feb 2009, 18:32
Alpobemp CITAZIONE (DK @ 8 Feb 2009, 18:32) Mi sem... 9 Feb 2009, 12:41
Micartu Hai fatto bene, magari un aiuto te lo da'.
Che... 9 Feb 2009, 13:18
Ragfox CITAZIONE (Micartu @ 9 Feb 2009, 13:18) H... 9 Feb 2009, 13:36
Micartu Sì in effetti non mi è mai capitato di trovarne un... 9 Feb 2009, 14:28
Ragfox CITAZIONE (Micartu @ 9 Feb 2009, 14:28) S... 9 Feb 2009, 15:02
Alpobemp CITAZIONE (Ragfox @ 9 Feb 2009, 15:02) CI... 9 Feb 2009, 15:49
Ragfox CITAZIONE (Alpobemp @ 9 Feb 2009, 15:49) ... 9 Feb 2009, 17:03
Alpobemp CITAZIONE (Ragfox @ 9 Feb 2009, 17:03) CI... 9 Feb 2009, 19:04
Micartu Speriamo bene!
Alpo se ne hai la possibilità ... 9 Feb 2009, 19:16
Ragfox CITAZIONE (Micartu @ 9 Feb 2009, 19:16) ... 9 Feb 2009, 19:32
Micartu Sì nell'exe c'è il testo di tutti i ... 9 Feb 2009, 19:37
Ragfox CITAZIONE (Micartu @ 9 Feb 2009, 19:37) I... 9 Feb 2009, 19:48
katoble Riguardo ai file .q io ho ipotizzato che conteness... 9 Feb 2009, 19:54
Micartu Sì infatti sto vedendo che la struttura è la stess... 9 Feb 2009, 22:31
Micartu Niente non mi riesce di trovare una versione tedes... 9 Feb 2009, 23:28
Alpobemp Brutte notizie.
Innanzitutto, si ricordava anche ... 10 Feb 2009, 18:06
katoble Anche io non ho file DLG comunque escludendo gli ... 10 Feb 2009, 18:35
Alpobemp CITAZIONE (katoble @ 10 Feb 2009, 18:35) ... 10 Feb 2009, 18:49
Micartu Per me è tutto nei dat e sui .q c'è cmq da lav... 10 Feb 2009, 19:48
Ragfox CITAZIONE (Micartu @ 10 Feb 2009, 19:48) ... 10 Feb 2009, 20:07
Alpobemp CITAZIONE (Micartu @ 10 Feb 2009, 19:48) ... 10 Feb 2009, 23:30
Micartu Perché no mi pare un'ottima idea, proviamo a s... 10 Feb 2009, 20:15
Micartu Scusa Alpo ma il tipo con cui hai parlato è Steve ... 11 Feb 2009, 07:43
Alpobemp CITAZIONE (Micartu @ 11 Feb 2009, 07:43) ... 11 Feb 2009, 10:13
katoble Ok, mi metto subito al lavoro per vedere di cavarc... 11 Feb 2009, 14:03
Micartu Grande Alpo! Direi che sono un sacco di inform... 11 Feb 2009, 15:19
Tsam Direi che questa indagine mi esalta come non mai e... 11 Feb 2009, 17:01
katoble Dopo vari tentativi non sono riuscito a scompattar... 11 Feb 2009, 21:06
Alpobemp CITAZIONE (katoble @ 11 Feb 2009, 21:06) ... 12 Feb 2009, 16:36
Micartu No, è che, se non sbaglio, la Huffman è una delle ... 11 Feb 2009, 23:31
Tsam Ve la butto lì. So che probabilmente mi prenderò d... 12 Feb 2009, 17:07
Alpobemp CITAZIONE (Tsam @ 12 Feb 2009, 17:07) Ve ... 12 Feb 2009, 18:31
katoble Ho una bella notizia (forse) ed una brutta notizia... 13 Feb 2009, 09:15
Micartu Direi di lasciare l' "onore" ad Alpo... 13 Feb 2009, 13:11
Alpobemp CITAZIONE (Micartu @ 13 Feb 2009, 13:11) ... 13 Feb 2009, 19:58
katoble CITAZIONE (DK @ 13 Feb 2009, 12:54) Non s... 13 Feb 2009, 13:40
Micartu Credo che il programma invece di dare errore abbia... 13 Feb 2009, 14:48
katoble Questo è il documento estratto: Shannara
Il proble... 13 Feb 2009, 16:00
Micartu Io sono registrato ma ho all'attivo 3 post, qu... 14 Feb 2009, 10:59
katoble Ci sono novità? Se è improbabile trovare una soluz... 22 Feb 2009, 18:57
Alpobemp CITAZIONE (katoble @ 22 Feb 2009, 18:57) ... 23 Feb 2009, 14:50
The Ancient One WOWOWOWOWOW!
Alpo, sei un mito!!... 24 Feb 2009, 17:03
The Ancient One Hai fatto bene a spiegare.
A questo punto come p... 24 Feb 2009, 18:30
Alpobemp CITAZIONE (The Ancient One @ 24 Feb 2009, 18... 25 Feb 2009, 10:12
The Ancient One Grazie delle risposte, Alpo!
CITAZIONE Eh, lo... 25 Feb 2009, 11:18
Micartu beh che dire....ottime notizie! Purtroppo dobb... 25 Feb 2009, 19:05
The Ancient One Mi sono permesso di cambiare il titolo della discu... 26 Feb 2009, 01:08
Alpobemp CITAZIONE (Gufino @ 3 Mar 2009, 19:00) Sh... 5 Mar 2009, 17:22
Syxtem Ti dirò... mi ha intrigato un po' questo caso ... 11 Mar 2009, 19:40
Alpobemp CITAZIONE (Syxtem @ 11 Mar 2009, 19:40) C... 11 Mar 2009, 23:01
Syxtem Beh... io ormai sono in periodo di esami, perciò p... 11 Mar 2009, 23:50
The Ancient One Grandi, ragazzi!
Ci capisco sempre meno, ma v... 12 Mar 2009, 10:09
DK E la possibilità che i giochi Legend vengano suppo... 14 Mar 2009, 10:32
Syxtem Oggi sono andato un po' avanti con il lavoro s... 22 Mar 2009, 12:46
The Ancient One CITAZIONE (Syxtem @ 22 Mar 2009, 12:46) C... 23 Mar 2009, 12:57
Syxtem Che poi, ora che ci penso bene, non è nemmeno dett... 23 Mar 2009, 15:31
The Ancient One CITAZIONE (Syxtem @ 23 Mar 2009, 15:31) O... 23 Mar 2009, 15:47
Syxtem CITAZIONE C'è speranza di poter tradurre quest... 23 Mar 2009, 17:37
The Ancient One Alpo... Non fare scherzi.
Non si scherza con i gio... 4 Jan 2013, 12:17
Micartu Spellcasting, Eric... parla! XD 4 Jan 2013, 12:20
The Ancient One CITAZIONE (Micartu @ 4 Jan 2013, 12:20) S... 4 Jan 2013, 12:23
Alpobemp Non ci siamo: riquoto meglio ed aggiungo altre vec... 4 Jan 2013, 13:31![]() ![]() |
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