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18 Sep 2005, 11:45
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Volevo rendervi partecipi di questo: discutibile ma ben scritto imho..ciao
tsam da michelemedda.com CITAZIONE CREDEVO DI ODIARE I VIDEOGIOCHI
Confesso che fino a poco tempo fa credevo di odiare i videogiochi. Non mi hanno mai intrigato. Poi ho cominciato a scoprire che i videogiochi celano un universo. E non è solo un universo popolato – come scrivono i giornali - di bambini resi videodipendenti ed epilettici da ore e ore passate a inseguire aggregati di pixel su un monitor. E’ un universo fatto di appassionati adulti, che trascorrono ore e ore a inseguire aggregati di pixel su un monitor, finché non diventeranno epilettici. E impotenti. Allora mi si sono schiarite le idee. Non odio i videogiochi. Odio gli adulti che ci giocano. Il tipico videogiocatore non ricorda il compleanno della fidanzata e non si accorge della gonna un po' sexy che lei ha comprato apposta per lui, ma dei videogiochi sa tutto: ne apprezza le combinazioni, i percorsi, la grafica, la musica. L'importante per lui non è trovare il punto G, l'importante è trovare in Rete la maledetta patch. Evidentemente i videogiochi stanno sostituendo la partita di pallone nella sfera erotico-affettiva del maschio italiano. E fin qui niente di male: senonché, il più scatenato degli ultrà non tenterà di convertirti al gioco del calcio con lo stesso zelo con cui il videogiocatore diffonde il Verbo dei videogiochi. Perché al videogiocatore non basta giocare. Vuole la tua approvazione. Anzi, la tua approvazione entusiasta. Vuole convincerti che lui fa bene a giocare e anzi, dovresti proprio provare almeno il primo livello di Resident Evil; anche se tu, piuttosto che restare intrappolato tra zombi virtuali, preferisci restare imbottigliato in coda sulla Milano-Venezia. La guerra santa in corso non è quella che pensate: è quella per la santificazione dei videogiochi. Da qualche tempo i videogiocatori stanno tracimando ovunque. Abolizione dell’articolo 18, decreti salvaladri, guerre “preventive”... . niente di tutto ciò turba il popolo dei videogiochi quanto un articolo su un gazzettino di provincia che confonde la X-Box con la Playstation. Provate poi a muovere una qualsiasi critica ai videogiochi, e i videogiocatori vi salteranno alla gola come pitbull. Dato che la miglior difesa è l’attacco, i videogiocatori ora non si limitano a demonizzare la demonizzazione dei videogiochi. Adesso rivendicano per i videogiochi la stessa attenzione critica riservata al cinema. Dopotutto – dicono – c’è uno schermo, ci sono dei protagonisti, c’è una storia (beh, c’è l’ossatura di una storia, in realtà), c’è la “regia” (beh, dei cambi di inquadratura, in realtà), c’è una colonna sonora... Perché mai i videogiochi non dovrebbero essere considerati una forma d’arte come il cinema? Il perché è nella loro stessa definizione: sono giochi. Il cinema non è un gioco (come non lo è la letteratura, il teatro, la musica). E’ strano: nessuno - giustamente - si sogna di paragonare un percorso in un parco a tema a una rappresentazione teatrale, o “I Casi dell’Ispettore Varga” su La Settimana Enigmistica ai romanzi di Patricia Cornwell (sono pur sempre storie poliziesche, no?). Ma i fans dei videogiochi insistono a dire che i videogiochi sono praticamente come dei film, anzi, no, sono anche meglio di certi film. E invece no. Il più brutto film di Ed Wood è comunque un'altra cosa rispetto al più sofisticato dei videogiochi. Non si tratta di stabilire cosa sia “meglio” o “peggio” in senso assoluto (per me un giro sulle montagne russe – che mi terrorizzano – è meglio della visione dell’orripilante Il favoloso mondo di Amelie): sono due cose diverse, semplicemente. E non sto dicendo che un videogioco non possa inglobare nella sua realizzazione procedimenti propri della creazione artistica, così come una pubblicità può utilizzare idee di regia geniali, o brani musicali sublimi. Ci sono videogiochi mozzafiato quanto a costruzione degli ambienti, movimenti dei personaggi, accuratezza della grafica. Perciò, proprio come certi mirabolanti gol di Maradona costituivano altrettante performance di vera e propria arte del pallone, anche un videogioco può intersecare la sfera della creazione artistica. Ma non può esservi racchiuso. Quanto poi al luogo comune che “i videogiochi raccontano una storia”, beh, andiamoci piano. Innanzitutto non è vero sotto il profilo squisitamente tecnico: non tutto ciò che ha inizio e fine è una storia, soprattutto una storia cinematografica (se avete qualche familiarità con lo schema della sceneggiatura elaborato da Syd Field, sapreste individuare il turning point in un videogioco?). E poi non è vero da un punto di vista “filosofico”: la narrazione presuppone il “patto narrativo”. Presuppone che tu ti lasci andare alle emozioni. Il videogioco ti richiede una cosa diametralmente opposta; ti richiede che a dispetto del frastuono, dei cambi di scenario, della velocità dei movimenti, tu rimanga freddo e razionale. Per quale motivo? Perché giochi in vista di un risultato finale: che è esattamente misurabile, perché è la vittoria o, quantomeno, il miglior punteggio possibile. E’ questa la discriminante: l’arte non ti assegna nessun punteggio. L’ “inutilità” (cioè l’assenza di fini pratici) dell’esperienza estetica è totale, sia che tu guardi un film di Alvaro Vitali, sia che guardi 2001 Odissea nello Spazio. La fruizione di un film può darti tutto e niente nello stesso tempo. Ma qualsiasi cosa ti dia, non la puoi quantificare. Non puoi fissarla come obiettivo. Certo, qualcuno può sempre sostenere di apprezzare la grafica, le musiche, il ritmo di un videogioco come apprezza un bel film. Ma mentirebbe sapendo di mentire: mentre giochi non stai apprezzando la grafica né ti fai suggestionare dalle musiche. Stai pensando a saltare più in alto, a non sbandare in curva, a sparare dritto e a fare fuori tutti gli avversari. Per i quali, va da sé, non provi nessuna pietà. E giustamente: nessuno di loro muore dicendo di avere visto cose che noi umani non possiamo immaginare. Quando esci dal cinema, a volte, non sai nemmeno dire se il film che hai visto ti è piaciuto. Magari sul momento ti sembra un capolavoro, e poi lo rivedrai tra dieci anni e cambierai idea. Come magari rivedi da adulto un film che da bambino ti aveva annoiato, e che ora ti entusiasma. Oppure rivedi uno di quei classici immortali come Peter Pan, che ti entusiasmano e ti commuovono oggi come allora, ma per motivi diversi. Insomma, non puoi elaborare facilmente l’esperienza estetica (anche quando riguarda film come Killer Clowns from Outer Space), non puoi rinchiuderla in uno spazio recintato. Al contrario, quando sei uscito dal videogioco – o quando hai finito qualsiasi gioco, comprese le parole crociate – la situazione è molto chiara: hai vinto o hai perso. Hai fatto più punti della partita precedente o ne hai fatti di meno. E quando il videogioco sarà completato, davvero vuoi darmi a intendere che lo rigiocherai altre dieci volte come puoi rivedere dieci, venti volte Ombre rosse o Blade Runner (o il Rocky Horror Picture Show, quello sì, realmente interattivo) ? Qualcuno potrebbe anche rispondermi di sì, temo. E non mi meraviglierebbe. La confusione è tipica di questi tempi grami. Come nel “sogno all’incontrario” di Paolo Rossi, se i ladri fanno gli assessori e gli assessori fanno i ladri, se i giornalisti fanno i buffoni e i comici devono fare i giornalisti, niente di strano che i videogiochi ambiscano allo status di arte, mentre i film ambiscono a diventare nient’altro che videogiochi. L'atteggiamento del videogiocatore tipico, comunque, è proprio la palese dimostrazione che gli adulti, nonostante tutti gli sforzi per regredire allo stadio mentale di un dodicenne, rimangono adulti. I bambini non si vergognano di giocare. Gli adulti sì. Quindi hanno bisogno dell’alibi culturale. Loro non stanno giocando: stanno vivendo una profonda esperienza estetica che li “arricchisce”. Il che è palesamente falso (come dicevamo, l’arte non assegna punteggi, quindi non “arricchisce”). Su questo senso di colpevolezza degli adulti, che li spinge a cercare l’alibi culturale, fa perno un’industria famelica che mira ai loro portafogli: “artisticizzare” i videogiochi significa raggiungere un’audience che può spendere felicemente, libera da sensi di colpa; perché non sta “sprecando” i soldi per cose fatue come il divertimento, ma per elevare lo spirito. Un po’ come un’altra genìa che noi fumettisti conosciamo bene: quelli che leggono i fumetti, sì, ma “d’autore” (possibilmente straniero). Intendiamoci, niente di nuovo sotto il sole: negli anni ottanta avevano già provato a farci credere che gli spot pubblicitari erano arte proprio come il cinema. Le motivazioni erano simili, con un’argomentazione in più: gli stessi registi cinematografici realizzano spot pubblicitari. Il più grande colpo di genio della pubblicità negli anni ottanta è stata la massiccia campagna della pubblicità a favore della pubblicità. Ricordate la battuta? Si diceva sarcasticamente che erano proprio fastidiosi, quei film che interrompevano gli spot pubblicitari ogni quarto d’ora. Il pubblicitario aveva sostituito la figura della rockstar nella classifica delle professioni più glamourous. Jimie Hendrix? Pfui. Gavino Sanna e Oliviero Toscani, quelli sì che sono forti. I pubblicitari non ce l’hanno fatta, comunque: le enciclopedie continuano a ricordare Fellini per La dolce vita e Otto e mezzo, e non per la pubblicità all’aperitivo. Il tempo è galantuomo, e confido che metterà i videogiochi al loro posto, accanto a passatempi altrettanto onorevoli come il gioco della bandierina, le bocce, il tressette e l’autoscontro. Nel frattempo, se volete, dei videogiocatori me ne occupo io... -------------------- |
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18 Sep 2005, 14:01
Messaggio
#2
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Gruppo: Founder Messaggi: 5.442 Iscritto il: 3 November 03 Da: Barovia Utente Nr.: 286 Lord of Mists BGE System Shock 2 Playing Baldur's Gate III SO Windows7 OGI Supporter |
Complimenti al signor Medda
...quando vorrà spiegarci cosa è l'arte e riuscirà a elaborarne una definizione oggettiva e universale, allora avremo trovato un nuovo Dio da adorare... Complimenti davvero. |
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18 Sep 2005, 15:42
Messaggio
#3
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Gruppo: Founder Messaggi: 1.131 Iscritto il: 3 August 05 Da: Isola di Melée Utente Nr.: 1.789 BGE Monkey Island 2 Playing Shadow of the Tomb Raider - definitive edition SO DOS |
Visto che è una tranquilla Domenica pomeriggio, che fuori piove, che la tipa non mi ha ancora chiamato… insomma visto che non ho proprio niente di meglio da fare, diamo una smontatina pezzo per pezzo a questo articolo…
… ma prima una breve premessa. Non conosco personalmente Michele Medda, ne mi sono imbattuto così spesso nelle sue opere, ma da lettore di Tex e di fumetti in generale (e da essere umano in generale…), rispetto il suo lavoro e le sue opinioni. Non riesco però a trovare le motivazioni profonde che hanno spinto quest’uomo a scrivere e pubblicare sul suo sito un articolo che (permettetemi) rappresenta un attacco gratuito al mondo dei videogiochi, una summa di rimostranze ad un gruppo così eterogeneo di persone da rischiare di apparire quasi qualunquista. Certo, si può sempre obiettare che tutti i fenomeni della vita sono eterogenei al punto di trovarsi sempre nella condizione di fare di tutta l’erba un sol fascio, ma come dice l’innocente coniglietto Tamburino in Bambi “la mamma dice sempre: se non puoi dire una cosa carina, non dirla affatto” (più o meno… devo riprendere in mano il cartone per la citazione precisa della frase). CITAZIONE Confesso che fino a poco tempo fa credevo di odiare i videogiochi. Non mi hanno mai intrigato. Poi ho cominciato a scoprire che i videogiochi celano un universo. E non è solo un universo popolato – come scrivono i giornali - di bambini resi videodipendenti ed epilettici da ore e ore passate a inseguire aggregati di pixel su un monitor. E’ un universo fatto di appassionati adulti, che trascorrono ore e ore a inseguire aggregati di pixel su un monitor, finché non diventeranno epilettici. E impotenti. Allora mi si sono schiarite le idee. Non odio i videogiochi. Odio gli adulti che ci giocano. Ecco il primo attacco gratuito. Mi piacerebbe lanciare un sondaggio sul forum per capire quanti di noi (che costituiamo un campione statisticamente rappresentativo del videogiocatore medio) sono epilettici ed impotenti. Posso essere d’accordo sul fatto che una categoria di persone possa risultarti (uso il “tu” perché altrimenti non riuscirei ad arrivare alla fine di questo post…) epidermicamente più o meno simpatica… ma dire che i videogiocatori siano destinati a diventare tutti epilettici ed impotenti è come dire che tutti i registi (o anche gli sceneggiatori…) prima o poi si scopriranno omosessuali per via del loro estro creativo!!! CITAZIONE Il tipico videogiocatore non ricorda il compleanno della fidanzata e non si accorge della gonna un po' sexy che lei ha comprato apposta per lui, ma dei videogiochi sa tutto: ne apprezza le combinazioni, i percorsi, la grafica, la musica. L'importante per lui non è trovare il punto G, l'importante è trovare in Rete la maledetta patch. Evidentemente i videogiochi stanno sostituendo la partita di pallone nella sfera erotico-affettiva del maschio italiano. E fin qui niente di male: senonché, il più scatenato degli ultrà non tenterà di convertirti al gioco del calcio con lo stesso zelo con cui il videogiocatore diffonde il Verbo dei videogiochi. Perché al videogiocatore non basta giocare. Vuole la tua approvazione. Anzi, la tua approvazione entusiasta. Vuole convincerti che lui fa bene a giocare e anzi, dovresti proprio provare almeno il primo livello di Resident Evil; anche se tu, piuttosto che restare intrappolato tra zombi virtuali, preferisci restare imbottigliato in coda sulla Milano-Venezia. Anche chi segue il calcio fa lo stesso (magari tu non ti sei mai trovato in mezzo a delle discussioni sulla campagna acquisti della Juve o su quale allenatore deve prendere l‘Inter… anche se la coda sulla Milano-Venezia non è niente male come paragone…). In fondo siamo tutti uomini (benchè noi si sia impotenti ed epilettici…) anche se vorrei rammentarti (e questo forum ne è la dimostrazione) che il mondo dei videogiochi è popolato anche di donne (a questo punto frigide ed epilettiche) che probabilmente non apprezzano il fatto di essere automaticamente escluse da una discussione che le riguarda solo per un’eccessiva “semplificazione” del tema. Ma ammettendo che sia così… è chiaro che io voglia la tua approvazione! Se tu scrivi fumetti, avrai piacere a sentire che l’ultimo numero di Nathan Never è una figata, oppure preferisci che (come è successo per anni) ti si dica che chi fa e chi legge fumetti è un bambino poco cresciuto, che la tua passione non porta a nulla e che sei solo uno scarto della società civile? Ognuno di noi, nel suo piccolo, fa quello che fa perché gli piace farlo, al di la del giudizio degli altri, ma un minimo di eterostima (spontanea o “invogliata” che sia) non guasta. In fondo, tu che vivi nel mondo dei fumetti, non vorresti trasmettere ad altri la tua passione, far capire che al di là del calcio e delle veline c’è qualcosa di diverso in questa nazione, che ci permette di esprimerci per quello che siamo (una massa di epilettici impotenti per l‘appunto)? CITAZIONE La guerra santa in corso non è quella che pensate: è quella per la santificazione dei videogiochi. Da qualche tempo i videogiocatori stanno tracimando ovunque. Abolizione dell’articolo 18, decreti salvaladri, guerre “preventive”... . niente di tutto ciò turba il popolo dei videogiochi quanto un articolo su un gazzettino di provincia che confonde la X-Box con la Playstation. Provate poi a muovere una qualsiasi critica ai videogiochi, e i videogiocatori vi salteranno alla gola come pitbull. Se continuano a scrivere articoli propagandistici come il tuo, è lecito che, in un Paese dove ancora vige la libertà di pensiero e di parola, qualcuno possa anche fare le sue rimostranze… Sono fermamente convinto che noi (mondo dei videogiochi) e voi (mondo dei fumetti) stiamo “combattendo” la stessa battaglia ideologica, contro una certa parte dell’Italia disinformata, pressapochista e prepotente che continua a dire (o meglio, a imporre) la sua su argomenti che, data la loro relativa novità, andrebbero affrontati con maggiore cura, entrando in punta di piedi dalla porta di servizio e non irrompendo con i carrarmati dal portone principale… Anche se, obiettivamente, il fumetto ha già fatto le sue conquiste ed è già più avanti rispetto al videogioco. CITAZIONE Dato che la miglior difesa è l’attacco, i videogiocatori ora non si limitano a demonizzare la demonizzazione dei videogiochi. Adesso rivendicano per i videogiochi la stessa attenzione critica riservata al cinema. Dopotutto – dicono – c’è uno schermo, ci sono dei protagonisti, c’è una storia (beh, c’è l’ossatura di una storia, in realtà), c’è la “regia” (beh, dei cambi di inquadratura, in realtà), c’è una colonna sonora... Perché mai i videogiochi non dovrebbero essere considerati una forma d’arte come il cinema? …già perché mai? Rischio di ripetermi, ma già il fatto che tu abbia impostato il succo della tua discussione sul cinema la dice lunga sulla difendibilità del fumetto. Ti giro la domanda. Perché mai il fumetto non dovrebbe essere considerato una forma d’arte come il cinema? Io sono convinto che lo sia, perché c’è una storia, ci sono dei personaggi (che non si muovono e che esprimono emozioni “fotografiche“). Ma per molti ancora non lo è. E non per questo scrivo un articolo contro i fumetti. CITAZIONE Il perché è nella loro stessa definizione: sono giochi. Il cinema non è un gioco (come non lo è la letteratura, il teatro, la musica). … e infatti io vado al cinema per lavoro… -------------------- Che strano; ho sempre pensato che il proprietario dello Scumm Bar fosse un tizio di nome "Ron"
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18 Sep 2005, 15:43
Messaggio
#4
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Gruppo: Founder Messaggi: 1.131 Iscritto il: 3 August 05 Da: Isola di Melée Utente Nr.: 1.789 BGE Monkey Island 2 Playing Shadow of the Tomb Raider - definitive edition SO DOS |
CITAZIONE E’ strano: nessuno - giustamente - si sogna di paragonare un percorso in un parco a tema a una rappresentazione teatrale, o “I Casi dell’Ispettore Varga” su La Settimana Enigmistica ai romanzi di Patricia Cornwell (sono pur sempre storie poliziesche, no?). Ma i fans dei videogiochi insistono a dire che i videogiochi sono praticamente come dei film, anzi, no, sono anche meglio di certi film. E invece no. Il più brutto film di Ed Wood è comunque un'altra cosa rispetto al più sofisticato dei videogiochi. Voglio dire… siamo nel 2000 (o meglio, nel 2005), parliamo di confluenza tecnologica e di contaminazione dei generi, e ancora ci si rifila la vecchia sbobba che il cinema è il cinema, il teatro è il teatro e i videogiochi sono i videogiochi?! Se continuiamo così, allora sì che ognuno dalla sua torre d’avorio è legittimato a portare avanti la sua “guerra santa” (come l’hai definita tu) CITAZIONE Non si tratta di stabilire cosa sia “meglio” o “peggio” in senso assoluto (per me un giro sulle montagne russe – che mi terrorizzano – è meglio della visione dell’orripilante Il favoloso mondo di Amelie): sono due cose diverse, semplicemente. E non sto dicendo che un videogioco non possa inglobare nella sua realizzazione procedimenti propri della creazione artistica, così come una pubblicità può utilizzare idee di regia geniali, o brani musicali sublimi. Ci sono videogiochi mozzafiato quanto a costruzione degli ambienti, movimenti dei personaggi, accuratezza della grafica. Perciò, proprio come certi mirabolanti gol di Maradona costituivano altrettante performance di vera e propria arte del pallone, anche un videogioco può intersecare la sfera della creazione artistica. Ma non può esservi racchiuso. Quanto poi al luogo comune che “i videogiochi raccontano una storia”, beh, andiamoci piano. Innanzitutto non è vero sotto il profilo squisitamente tecnico: non tutto ciò che ha inizio e fine è una storia, soprattutto una storia cinematografica (se avete qualche familiarità con lo schema della sceneggiatura elaborato da Syd Field, sapreste individuare il turning point in un videogioco?). E poi non è vero da un punto di vista “filosofico”: la narrazione presuppone il “patto narrativo”. Presuppone che tu ti lasci andare alle emozioni. Il videogioco ti richiede una cosa diametralmente opposta; ti richiede che a dispetto del frastuono, dei cambi di scenario, della velocità dei movimenti, tu rimanga freddo e razionale. Per quale motivo? Perché giochi in vista di un risultato finale: che è esattamente misurabile, perché è la vittoria o, quantomeno, il miglior punteggio possibile. (…) Qualcuno potrebbe anche rispondermi di sì, temo. E non mi meraviglierebbe. La confusione è tipica di questi tempi grami. Come nel “sogno all’incontrario” di Paolo Rossi, se i ladri fanno gli assessori e gli assessori fanno i ladri, se i giornalisti fanno i buffoni e i comici devono fare i giornalisti, niente di strano che i videogiochi ambiscano allo status di arte, mentre i film ambiscono a diventare nient’altro che videogiochi. Su questo ti do ragione. Come si dice da queste parti “a ciascuno il suo mestiere”. Non sono uno sceneggiatore di professione, e se qualcuno che lo fa di mestiere sostiene questa ipotesi, non posso far altro che affidarmi al suo giudizio “tecnico”. Ritengo tuttavia che dalla contaminazione di cui si accennava sopra, possa nascere una “terza cosa” diversa e comune alle prime due, come ad esempio un videogioco, che sfrutta (in parte) le dinamiche narrative della prosa, del fumetto, del cinema, inserendole al contempo in un contesto ludico interattivo. Non ambisce ad essere un prodotto da Oscar, ne vuole paragonarsi alle montagne russe. Tuttavia, in quest’epoca di “trasversalità” il videogioco sta “rubando” per così dire clienti agli altri generi. Ormai l’alternativa al cinema non è più solo un buon libro, e questo a molti non va proprio giù… CITAZIONE E’ questa la discriminante: l’arte non ti assegna nessun punteggio. L’ “inutilità” (cioè l’assenza di fini pratici) dell’esperienza estetica è totale, sia che tu guardi un film di Alvaro Vitali, sia che guardi 2001 Odissea nello Spazio. La fruizione di un film può darti tutto e niente nello stesso tempo. Ma qualsiasi cosa ti dia, non la puoi quantificare. Non puoi fissarla come obiettivo. Quindi la pagina degli spettacoli è un’invenzione astrusa dei giornali. E io vado a vedere “Il Signore degli Anelli” non perché ho l’obiettivo di divertirmi ma così, senza motivo, perché ho scelto il film a caso e, nella peggiore delle ipotesi, sarei potuto andare a vedere “Alex l‘ariete“… E se veramente l’arte non ti assegnasse punteggi non avremmo orde di critici che promuovo questa o quella scuola, che danno del deficiente a chi va a vedere l’ultimo film del Monezza e invece dell’uomo di cultura a chi va a vedere “La finestra di fronte”! CITAZIONE Certo, qualcuno può sempre sostenere di apprezzare la grafica, le musiche, il ritmo di un videogioco come apprezza un bel film. Ma mentirebbe sapendo di mentire: mentre giochi non stai apprezzando la grafica né ti fai suggestionare dalle musiche. Stai pensando a saltare più in alto, a non sbandare in curva, a sparare dritto e a fare fuori tutti gli avversari. Per i quali, va da sé, non provi nessuna pietà. E giustamente: nessuno di loro muore dicendo di avere visto cose che noi umani non possiamo immaginare. Punto primo, parla per te (scusami, ma quando ci vuole ci vuole). Punto secondo, probabilmente (ma questo non posso saperlo) non hai mai giocato ad uno sthealth game (come Metal Gear o Tenchu) o ad un qualsiasi GDR. Se per te il mondo dei videogiochi si limita solo ai giochi di guida e agli sparatutto beh… quantomeno ti consiglio un rapido aggiornamento prima di criticare il genere… -------------------- Che strano; ho sempre pensato che il proprietario dello Scumm Bar fosse un tizio di nome "Ron"
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18 Sep 2005, 15:44
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#5
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Gruppo: Founder Messaggi: 1.131 Iscritto il: 3 August 05 Da: Isola di Melée Utente Nr.: 1.789 BGE Monkey Island 2 Playing Shadow of the Tomb Raider - definitive edition SO DOS |
CITAZIONE Quando esci dal cinema, a volte, non sai nemmeno dire se il film che hai visto ti è piaciuto. Magari sul momento ti sembra un capolavoro, e poi lo rivedrai tra dieci anni e cambierai idea. Come magari rivedi da adulto un film che da bambino ti aveva annoiato, e che ora ti entusiasma. Oppure rivedi uno di quei classici immortali come Peter Pan, che ti entusiasmano e ti commuovono oggi come allora, ma per motivi diversi. Insomma, non puoi elaborare facilmente l’esperienza estetica (anche quando riguarda film come Killer Clowns from Outer Space), non puoi rinchiuderla in uno spazio recintato. Al contrario, quando sei uscito dal videogioco – o quando hai finito qualsiasi gioco, comprese le parole crociate – la situazione è molto chiara: hai vinto o hai perso. Hai fatto più punti della partita precedente o ne hai fatti di meno. E quando il videogioco sarà completato, davvero vuoi darmi a intendere che lo rigiocherai altre dieci volte come puoi rivedere dieci, venti volte Ombre rosse o Blade Runner (o il Rocky Horror Picture Show, quello sì, realmente interattivo) ? Anche in questo caso, parla per te. Questa è la sesta volta che sto rigiocando a “Monkey Island 2” (gioco tra l’altro piuttosto datato, in termini videoludici) un avventura grafica (altro genere da scoprire e riscoprire) con un dettaglio narrativo e grafico tali da portarti a rigiocare per riesaminare una determinata citazione, scoprire i dettagli di un’ambientazione che non avevi visto nella precedente partita… insomma, fare quello che faresti normalmente con un film cult. Paragonare “Monkey Island” (per un videogiocatore medio… o quantomeno per me…) ad uno sparatutto (o comunque ad uno dei generi videoludici da cui la tua critica prende spunto) è un po’ come paragonare “Ombre Rosse” a “Arrapaho”… CITAZIONE L'atteggiamento del videogiocatore tipico, comunque, è proprio la palese dimostrazione che gli adulti, nonostante tutti gli sforzi per regredire allo stadio mentale di un dodicenne, rimangono adulti. I bambini non si vergognano di giocare. Gli adulti sì. Quindi hanno bisogno dell’alibi culturale. Loro non stanno giocando: stanno vivendo una profonda esperienza estetica che li “arricchisce”. Il che è palesamente falso (come dicevamo, l’arte non assegna punteggi, quindi non “arricchisce”). Su questo senso di colpevolezza degli adulti, che li spinge a cercare l’alibi culturale, fa perno un’industria famelica che mira ai loro portafogli: “artisticizzare” i videogiochi significa raggiungere un’audience che può spendere felicemente, libera da sensi di colpa; perché non sta “sprecando” i soldi per cose fatue come il divertimento, ma per elevare lo spirito. Un po’ come un’altra genìa che noi fumettisti conosciamo bene: quelli che leggono i fumetti, sì, ma “d’autore” (possibilmente straniero) Hai ragionissima. Ti appoggio al 110% Bisogna farla finita con questa storia che chi videogioca o legge fumetti debba essere relegato nel limbo dei “bambini non ancora cresciuti”. Se riuscissimo a superare questa barriera culturale (e l’alibi che vi si cela dietro) vivremmo con più tranquillità il nostro tempo libero, senza paura di essere ingiuriati da chicchessia. Ciò però non eliminerebbe (anzi a mio avviso, neanche scalfirebbe) il business, imprescindibile componente della diffusione culturale. Anche per questo motivo, oggi abbiamo ancora lettori di fumetti di serie A e lettori di fumetti di serie B, così come ci sono ancora videogiocatori di serie A (quelli per dire che giocano all’ultimo videogame di Kojima, grandissimo autore di altrettanti grandi giochi, che non è detto però debbano piacere a tutti indiscriminatamente) e videogiocatori di serie B (quelli che ancora giocano a Pang). Pregiudizi. Inutili. CITAZIONE Intendiamoci, niente di nuovo sotto il sole: negli anni ottanta avevano già provato a farci credere che gli spot pubblicitari erano arte proprio come il cinema. Le motivazioni erano simili, con un’argomentazione in più: gli stessi registi cinematografici realizzano spot pubblicitari. Il più grande colpo di genio della pubblicità negli anni ottanta è stata la massiccia campagna della pubblicità a favore della pubblicità. Ricordate la battuta? Si diceva sarcasticamente che erano proprio fastidiosi, quei film che interrompevano gli spot pubblicitari ogni quarto d’ora. Il pubblicitario aveva sostituito la figura della rockstar nella classifica delle professioni più glamourous. Jimie Hendrix? Pfui. Gavino Sanna e Oliviero Toscani, quelli sì che sono forti. I pubblicitari non ce l’hanno fatta, comunque: le enciclopedie continuano a ricordare Fellini per La dolce vita e Otto e mezzo, e non per la pubblicità all’aperitivo. Il tempo è galantuomo, e confido che metterà i videogiochi al loro posto, accanto a passatempi altrettanto onorevoli come il gioco della bandierina, le bocce, il tressette e l’autoscontro. I turisti giapponesi vengono ancora a vedere gli Uffizi a Firenze e non le tavole originali di Tex (anche se non sanno che spettacolo si perdono…). Tutto questo conservatorismo rischia di nuocere anche ad altri settori non meno meritevoli dell’attenzione del vasto pubblico… CITAZIONE Nel frattempo, se volete, dei videogiocatori me ne occupo io... … per fortuna di te ce ne occupiamo noi… Comunque bella conclusione (quantomeno cinematograficamente d’effetto). -------------------- Che strano; ho sempre pensato che il proprietario dello Scumm Bar fosse un tizio di nome "Ron"
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18 Sep 2005, 16:08
Messaggio
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Gruppo: Founder Messaggi: 8.898 Iscritto il: 1 November 03 Da: La Stanza Utente Nr.: 270 The Liver BGE Ico Playing Skyrim SO WinXP |
Ribadisco quanto ho già detto altrove:
Ben venga che al signor Never i videogames facciano ribrezzo, ma a patto che prima li provi, ci giochi, ci "combatta"... A me Claudio Baglioni non piace ma posso dirlo con cognizione di causa avendo a memoria almeno i 3/4 della sua produzione discografica E ora un paio di appunti: CITAZIONE giochi in vista di un risultato finale: che è esattamente misurabile, perché è la vittoria o, quantomeno, il miglior punteggio possibile. Il paziente mostra un anacronistica conoscenza del mondo che lo circonda. CITAZIONE Su questo senso di colpevolezza degli adulti, che li spinge a cercare l’alibi culturale, fa perno un’industria famelica che mira ai loro portafogli[...]Un po’ come un’altra genìa che noi fumettisti conosciamo bene: quelli che leggono i fumetti, sì, ma “d’autore” (possibilmente straniero) Il paziente mostra segni di senso di inferiorità che riversa sugli altri piuttosto che indirizzarsi verso una terapia che lo ponga di fronte alle sue carenze professionali. CITAZIONE E giustamente: nessuno di loro muore dicendo di avere visto cose che noi umani non possiamo immaginare. ...e proprio Blade Runner mi vai a citare CITAZIONE I pubblicitari non ce l’hanno fatta, comunque: le enciclopedie continuano a ricordare Fellini per La dolce vita e Otto e mezzo, e non per la pubblicità all’aperitivo. Il tempo è galantuomo, e confido che metterà i videogiochi al loro posto, accanto a passatempi altrettanto onorevoli come il gioco della bandierina, le bocce, il tressette e l’autoscontro. ...e i fumetti? Ciccio, hai dimenticato i fumetti! Di gente che parla a sproposito di cose che non conosce ce n'è già tanta però... ...però l'importante è che se ne parli, e che chi non sa abbia l'occasione di palesare la propria ignoranza, quindi benvenuto anche al commento del Sig. Never....ehm...Medda! -------------------- |
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18 Sep 2005, 16:23
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#7
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Gruppo: Founder Messaggi: 3.525 Iscritto il: 18 June 03 Da: Eden Prime Utente Nr.: 1 The Lost Boss BGE Bioware Games Playing Max Payne 3 SO Windows7 |
NO COMMENT...
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18 Sep 2005, 19:56
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#8
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Gruppo: Gamer Messaggi: 685 Iscritto il: 2 March 04 Da: Foggia Utente Nr.: 1.217 The SID's Maniac BGE Gun Bound WC (PC) Playing Demon's Souls (PS3) SO Windows7 |
Meeenchia sto pezzo di Medda mi ha quasi convinto...da oggi smetto con i videogiochi...
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18 Sep 2005, 22:55
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#9
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Gruppo: Gamer Messaggi: 157 Iscritto il: 22 January 04 Da: Da uno dei Sette Mari. Utente Nr.: 916 The CowBoy BGE Last Ninja 1 & 2 (C64) Command & Conquer (PC) Final Fantasy VIII (PS1) Playing God Of War II (PS2) ICO (PS2) Star Wars Racer (PC) SO WinXP |
già, di teste quadre ce ne sono in giro... nn voglio criticare un fumettista, ma visto che io posso vedere la situazione da entrambi i lati (essendo videogiocatore e fumettaro incallito) lo faccio :D questo può essere vero se si parla dei 'malati' di videogiochi cioè di coloro che VIVONO solo x giocare e nn guardano nulla... sinceramente se io voglio notare qualcosa in una ragazza o farle notare che lei ha qualcosa di diverso quest'oggi, lo faccio...sia che io abbia appena acquistato doom3 oppure no! PROBABILMENTE il tizio in questione ha avuto davanti SOLO ed esclusivamente modelli supernegativi oppure ha letto troppe notizie del tipo: bambino ricoverato in ospedale xchè rimasto troppo davanti alla playstation... Il messaggio è palese e chiaro: Mister, NN fare di tutta l'erba un fascio, perchè da critico potresti diventare criticato... So anche un'altra cosa...La Bonelli, editrice dei famosi (e stupendi) fumetti di Dylan Dog, Nathan Never , Legs Weaver e molti altri, sta semplicemente fallendo... Molte collane di fumetti sono uscite e sono state stroncate dopo neanche una decina di numeri... nn perchè il mondo videoludico piuttosto che altro, sta soppiantando il leggere...ma xchè oggigiorno anche i migliori scrittori NON TROVANO quasi + idee originali che 'prendano'... Gli stessi fumetti di Dylandog sono ormai scialbi (leggetevi qualche numero tipo fino al 30, e poi qualche numero sopra il 200) ormai nn c'è + nulla da raccontare... i 'misteri' che si potevano raccontare sono finiti, e inventarne di nuovi nn è così facile... Stessa cosa dicasi x i film o per i libri... quanta aria fritta e rifritta!!! le cose le puoi girare, rivoltare, scriverle ala contario, ma SEMPRE quelle rimarranno! Lo stesso posso dire dei videogiochi... OGGI il videogioco è quasi spazzatura, tranne qualche titolo davvero ben studiato...Ma il bello è che i giochi POSSONO TRATTARE TEMI che magari in un libro o un fumetto nn trovi, come un libro ben scritto nn sarà mai alla pari di un gioco piuttosto che un film o una sensazione reale... Forse le guerre che si fanno oggi contro i videogiochi, piuttosto che contro i film, oppure quello che volete, nn hanno null'altro scopo che quello di FAR pubblicità a chi fa la guerra, in modo da cercare d'accaparrarsi il MIGLIOR NUMERO POSSIBILE DI CLIENTI (guerra commerciale). Del resto...CHI OGGI NN TIRA L'ACQUA AL SUO MULINO???? FORSE le critiche del nostro Mister volevano puntualizzare un qualcosa che a lui sfugge (il bello di giocare un gioco, per VEDERNE LA FINE, come si fa anche per un libro o un fumetto...) pensate che bello: leggere un fumetto che dura circa 10 puntate e finisce con un finale che nn ha capo nè coda...(nn esiste), leggere un libro e trovare scritto alla fine CONTINUA NEL PROSSIMO LIBRO (nn esiste)... lo stesso vale x un videogioco... è vero che ci sono videogiochi che nn hanno nè capo nè coda...ma il bello di videogiocare un gioco 'SERIO' è quello di vedere la fine della storia di quel videogioco...di gustarne i particolari, le battute... (del resto un videogioco è un insieme d'idee di chi l'ha creato, come x i libri e come x i fumetti) una cosa viene guardata PERCHE' PIACE! Come io nn leggo certi tipi di fumetti xchè nn mi dicono nulla, nn gioco certi giochi xchè nn hanno un senso...nn leggo certi libri xchè il contenuto di cui raccontano nn m'interessa... nn guardo certi film xchè nn hanno nè capo nè coda... Penso che il nostro Mister giudichi male i videogiochi, semplicemente xchè è uno di quelli che nn hanno MAI capito cosa significa videogiocare...Un videogioco nasce con l'idea di DIVERTIRE, oppure nel peggiore dei casi, viene sviluppato xchè diverse persone possano 'sfidarsi' mantenendo alto il livello agonistico che c'è in ciasuno di noi. MA io sono solo un comune mortale e queste parole passeranno inosservate come l'acqua del fiume che nasce alla fonte per gettarsi nel mare, mentre le parole dei 'famosi' ci sono sempre solo xchè parla qualcuno che è 'grande e conosciuto' e può permettersi il lusso di parlare e SPARLARE... Detto questo penso che da oggi leggerò solo libri in eschimese, guarderò solo film muti di 8 ore recitati con un solo protagonista in un'unica stanza e giocherò a tutti quei giochini che ti 'friggono' il cervello. Mi piacerebbe incontrare questo Mister di PERSONA e passarci una giornata insieme, penso che sarebbe alquanto istruttivo, suppongo da entrambi i lati... -------------------- |
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18 Sep 2005, 23:43
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#10
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Gruppo: Founder Messaggi: 11.616 Iscritto il: 11 July 03 Da: Dor Firn-i-Guinar Utente Nr.: 27 The Political Scientist BGE The Secret of Monkey Island Playing Keyboard Music 5 SO Mac OS |
Partiamo da un dettaglio. La storia insegna che la verità è nei dettagli.
Quello che non capisco è la necessità di un tono manicheo o comunque esasperato. Le sue sparate, caro sig. Medda, meriterebbero di essere cestinate al volo, se non fosse che sono argomentate. Quindi mi permetta di rivolgerle qualche riflessione. Con questo articolo, che io rispetto in quanto libera opinione, lei mostra l'atteggiamento tipico di chi rivendica a sè il diritto di salire in cattedra e scolpire le proprie opinioni come verità sulla pietra. L'atteggiamento tipico di chi possiede scarsa tolleranza e non ha ancora acquisito il concetto di relatività, una grande conquista del progresso civile, ma evidentemente ancora non archiviata. Non riesco a capire perché lei debba arrivare a dire CITAZIONE Non odio i videogiochi. Odio gli adulti che ci giocano. Il termine odio ha un significato preciso, vocabolario alla mano. La scelta e l'uso delle parole è importante. Bastava ricorrere a "perdita di tempo" o - meglio ancora, perché più rispettoso - "non capisco e comunque non condivido le ragioni degli adulti che videogiocano". Invece, lei non condivide i motivi che portano una persona matura a videogiocare e per questo la odia (sic!). A me non piacciono i fumetti e preferisco usare il mio tempo libero dedicandomi ad altro (anche videogiocare, si). Ma non mi sognerei mai di dire che odio gli adulti che leggono fumetti. Semplicemente, non condivido la loro passione. Nè mi permetto di denigrare il fumetto, visto che non lo conosco. La passione. Il punto è proprio la passione. Se il fine dell'essere umano è capire chi è e, soprattutto, cercare di essere felice, inseguire e coltivare le proprie passioni mi sembra la via maestra per realizzarsi. Io non ho bisogno di un alibi culturale per giocare, sebbene questo sito di scopi culturali ne abbia (prima di scagliare una crociata contro questa mia affermazione, si legga il nostro Manifesto). Io gioco perchè mi piace. Perché mi appassiona, mi appaga. E quindi mi rende felice. De gustibus, sig. Medda. Lei mostra di avere una cultura videoludica assai scarsa. Date le sue opinioni, immagino non glie ne possa fregare di meno. Ma almeno sia così saggio da non sparare sentenze con tanta facilità. Perché, a un lettore attento, giudizi così rigidi e manichei fanno dedurre ignoranza. CITAZIONE Il tipico videogiocatore non ricorda il compleanno della fidanzata e non si accorge della gonna un po' sexy che lei ha comprato apposta per lui, ma dei videogiochi sa tutto: ne apprezza le combinazioni, i percorsi, la grafica, la musica. L'importante per lui non è trovare il punto G, l'importante è trovare in Rete la maledetta patch. Evidentemente i videogiochi stanno sostituendo la partita di pallone nella sfera erotico-affettiva del maschio italiano. E fin qui niente di male: senonché, il più scatenato degli ultrà non tenterà di convertirti al gioco del calcio con lo stesso zelo con cui il videogiocatore diffonde il Verbo dei videogiochi. Perché al videogiocatore non basta giocare. Vuole la tua approvazione. Anzi, la tua approvazione entusiasta. Vuole convincerti che lui fa bene a giocare e anzi, dovresti proprio provare almeno il primo livello di Resident Evil; anche se tu, piuttosto che restare intrappolato tra zombi virtuali, preferisci restare imbottigliato in coda sulla Milano-Venezia. La guerra santa in corso non è quella che pensate: è quella per la santificazione dei videogiochi. Da qualche tempo i videogiocatori stanno tracimando ovunque. Abolizione dell’articolo 18, decreti salvaladri, guerre “preventive”... . niente di tutto ciò turba il popolo dei videogiochi quanto un articolo su un gazzettino di provincia che confonde la X-Box con la Playstation. Provate poi a muovere una qualsiasi critica ai videogiochi, e i videogiocatori vi salteranno alla gola come pitbull. No. Almeno in base alla mia esperienza. Sono un videogiocatore - accanito, le assicuro - e non per questo non mi appassiono ai temi politici, l'attualità e in particolare alla storia. Non antepongo Resident Evil alle necessità della vita quotidiana, né tanto meno al rapporto con la mia ragazza. Lei ha l'immagine di un videogiocatore che vive in maniera insana questa passione. E questo non deriva dal videogiocare. E' un problema della persona, che potrebbe manifestarsi con qualunque altra passione, fumetto e cinema comprese. CITAZIONE Dato che la miglior difesa è l’attacco, i videogiocatori ora non si limitano a demonizzare la demonizzazione dei videogiochi. Adesso rivendicano per i videogiochi la stessa attenzione critica riservata al cinema. Dopotutto – dicono – c’è uno schermo, ci sono dei protagonisti, c’è una storia (beh, c’è l’ossatura di una storia, in realtà), c’è la “regia” (beh, dei cambi di inquadratura, in realtà), c’è una colonna sonora... Perché mai i videogiochi non dovrebbero essere considerati una forma d’arte come il cinema? Il perché è nella loro stessa definizione: sono giochi. Il cinema non è un gioco (come non lo è la letteratura, il teatro, la musica). E’ strano: nessuno - giustamente - si sogna di paragonare un percorso in un parco a tema a una rappresentazione teatrale, o “I Casi dell’Ispettore Varga” su La Settimana Enigmistica ai romanzi di Patricia Cornwell (sono pur sempre storie poliziesche, no?). Ma i fans dei videogiochi insistono a dire che i videogiochi sono praticamente come dei film, anzi, no, sono anche meglio di certi film. E invece no. Il più brutto film di Ed Wood è comunque un'altra cosa rispetto al più sofisticato dei videogiochi. Non si tratta di stabilire cosa sia “meglio” o “peggio” in senso assoluto (per me un giro sulle montagne russe – che mi terrorizzano – è meglio della visione dell’orripilante Il favoloso mondo di Amelie): sono due cose diverse, semplicemente. E non sto dicendo che un videogioco non possa inglobare nella sua realizzazione procedimenti propri della creazione artistica, così come una pubblicità può utilizzare idee di regia geniali, o brani musicali sublimi. Ci sono videogiochi mozzafiato quanto a costruzione degli ambienti, movimenti dei personaggi, accuratezza della grafica. Perciò, proprio come certi mirabolanti gol di Maradona costituivano altrettante performance di vera e propria arte del pallone, anche un videogioco può intersecare la sfera della creazione artistica. Ma non può esservi racchiuso. Quanto poi al luogo comune che “i videogiochi raccontano una storia”, beh, andiamoci piano. Innanzitutto non è vero sotto il profilo squisitamente tecnico: non tutto ciò che ha inizio e fine è una storia, soprattutto una storia cinematografica (se avete qualche familiarità con lo schema della sceneggiatura elaborato da Syd Field, sapreste individuare il turning point in un videogioco?). E poi non è vero da un punto di vista “filosofico”: la narrazione presuppone il “patto narrativo”. Presuppone che tu ti lasci andare alle emozioni. Il videogioco ti richiede una cosa diametralmente opposta; ti richiede che a dispetto del frastuono, dei cambi di scenario, della velocità dei movimenti, tu rimanga freddo e razionale. Per quale motivo? Perché giochi in vista di un risultato finale: che è esattamente misurabile, perché è la vittoria o, quantomeno, il miglior punteggio possibile. E’ questa la discriminante: l’arte non ti assegna nessun punteggio. L’ “inutilità” (cioè l’assenza di fini pratici) dell’esperienza estetica è totale, sia che tu guardi un film di Alvaro Vitali, sia che guardi 2001 Odissea nello Spazio. La fruizione di un film può darti tutto e niente nello stesso tempo. Ma qualsiasi cosa ti dia, non la puoi quantificare. Non puoi fissarla come obiettivo. Certo, qualcuno può sempre sostenere di apprezzare la grafica, le musiche, il ritmo di un videogioco come apprezza un bel film. Ma mentirebbe sapendo di mentire: mentre giochi non stai apprezzando la grafica né ti fai suggestionare dalle musiche. Stai pensando a saltare più in alto, a non sbandare in curva, a sparare dritto e a fare fuori tutti gli avversari. Per i quali, va da sé, non provi nessuna pietà. E giustamente: nessuno di loro muore dicendo di avere visto cose che noi umani non possiamo immaginare. Quando esci dal cinema, a volte, non sai nemmeno dire se il film che hai visto ti è piaciuto. Magari sul momento ti sembra un capolavoro, e poi lo rivedrai tra dieci anni e cambierai idea. Come magari rivedi da adulto un film che da bambino ti aveva annoiato, e che ora ti entusiasma. Oppure rivedi uno di quei classici immortali come Peter Pan, che ti entusiasmano e ti commuovono oggi come allora, ma per motivi diversi. Insomma, non puoi elaborare facilmente l’esperienza estetica (anche quando riguarda film come Killer Clowns from Outer Space), non puoi rinchiuderla in uno spazio recintato. Al contrario, quando sei uscito dal videogioco – o quando hai finito qualsiasi gioco, comprese le parole crociate – la situazione è molto chiara: hai vinto o hai perso. Hai fatto più punti della partita precedente o ne hai fatti di meno. E quando il videogioco sarà completato, davvero vuoi darmi a intendere che lo rigiocherai altre dieci volte come puoi rivedere dieci, venti volte Ombre rosse o Blade Runner (o il Rocky Horror Picture Show, quello sì, realmente interattivo)? Qualcuno potrebbe anche rispondermi di sì, temo. E non mi meraviglierebbe. La confusione è tipica di questi tempi grami. Come nel “sogno all’incontrario” di Paolo Rossi, se i ladri fanno gli assessori e gli assessori fanno i ladri, se i giornalisti fanno i buffoni e i comici devono fare i giornalisti, niente di strano che i videogiochi ambiscano allo status di arte, mentre i film ambiscono a diventare nient’altro che videogiochi. I videogiochi non sono arte perché raccontano una storia, hanno ambientazioni mozzafiato, ecc. Il mio concetto di arte è diverso dal suo, sig. Medda. Ogni opera generata dall'intelletto umano - fumetto e videogioco compreso - è una creazione. Se questa creazione sgorga da una tensione emotiva e se questa tensione emotiva riesce ad essere comunicata, chiunque sia in grado di ricevere il suo messaggio, finisce col provare la stessa emozione. Quella è arte. Secondo la mia modesta opinione, il cuore dell'arte è l'emozione che la produce, l'emozione che proveranno le persone che beneficiano dell'opera creativa. Altrimenti, l'arte, a che serve? Se è fine a se stessa, allora è un inutile, per quanto meraviglioso, esercizio di bravura. Van Gogh e Picasso erano dei grandi artisti, ma non per questo piacciono a tutti, perché, grazie a Dio, esistono le affinità elettive. La capacità di alcuni e non di altri di penetrare (magari in maniera sbagliata) lo stato emotivo di un certo autore nel momento in cui ha originato la sua opera. Personalmente ho apprezzato molto Il favoloso mondo di Amelie. Non inorridisca: l'ho trovato un piccolo capolavoro. Un'opera d'arte. Ora ha una seconda ragione per odiarmi. Infine, per la cronaca, diversi giochi che avevo già terminato l'ho rigiocati più e più volte. E ogni singola volta vi ho trovato qualcosa di diverso per cui emozionarmi, perché diverso ero io. CITAZIONE Nel frattempo, se volete, dei videogiocatori me ne occupo io... Dimentica un particolare. Sono i videogiocatori che non si affidano a lei.
-------------------- «L'anima del piacere è nella ricerca del piacere stesso».
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19 Sep 2005, 00:43
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#11
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Gruppo: Founder Messaggi: 3.211 Iscritto il: 28 September 03 Da: Melée Island Utente Nr.: 181 the enchantress BGE the secret of monkey island Playing pic a pix giganti su conceptispuzzles.com beneath a steel sky the longest journey SO WinXP |
vedo che su una cosa il signor medda ci vede giusto:
CITAZIONE Provate poi a muovere una qualsiasi critica ai videogiochi, e i videogiocatori vi salteranno alla gola come pitbull. la sua vista non è stata abbastanza acuta perchè avrebbe dovuto aggiungere: CITAZIONE e che non vi salti in mente di fare una critica ai videogiochi in presenza di una giocatrice, specie se l'ipotesi che anche le donne apprezzino i videogiochi non ha neppure sfiorato il paraocchi sessista di cui siete dotati ... altro che pitbull ... quello che vi aspetta è peggiore di qualunque pena che il buon dante abbia potuto immaginare per i suoi dannati insomma, oggi mi sento proprio bene nel ruolo della portinaia, quindi mi è venuto da fare qualche ipotesi per giustificare tanta acredine nei confronti dei videogiochi: 1) la signora medda (o compagna o fidanzata o quel che l'è) è una campionessa di resident evil e trascura il talamo familiare per dedicarcisi corpo ed anima 2) la signora medda (vedi sopra) dice al marito di giocare a resident evil ma in realtà passa il suo tempo a giocare online a ben altri giochi con diavoli residenti. il marito se ne è accorto ma ancora non è riuscito a crackare la password della moglie (che ovviamente è 1lpunt0gn0n3s1st3 ) 3) la signora medda ha trovato un amante che l'ha iniziata ai piaceri (tra l'altro) del videogioco resident evil (beh signora medda, già hai scelto un marito così, almeno con l'amante potevi aver miglior gusto, no? 4) la signora medda ha deciso che nè un marito, nè un amante l'avrebbero aiutata nella ricerca del punto g, quindi ha deciso di passare ad un amore saffico con melinda mongelluzzo, responsabile delle pubbliche relazioni alla capcom. su consiglio (interessato) di quest'ultima, la signora medda ha cominciato ha giocare intensamente a resident evil fino ad arrivare ad una vera e propria dipendenza da actiongame (la vita sessuale precedente forse ha influito qualcosina, diciamolo). la signora medda è stata poi liquidata dalla mongelluzzo ed è quindi tornata dal marito armata di ogni versione esistente della serie, ogni piattaforma utile per giocarla e una totale adesione alla sola realtà virtuale ma perchè i giudizi sommari di ogni talebano ingenerano in me la massima meschineria? che volete farci, sono solo una portinaia frigida ed epilettica ma odio resident evil, questo è necessario rimarcarlo ps messaggio per la signora medda: a quando la sua adesione alle ogi.com'girls ? -------------------- I know I shouldn't have anything to do with you, but there's something about your weakness and ineptitude that I find infectious. e.m.
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19 Sep 2005, 08:05
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#12
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Gruppo: Founder Messaggi: 3.525 Iscritto il: 18 June 03 Da: Eden Prime Utente Nr.: 1 The Lost Boss BGE Bioware Games Playing Max Payne 3 SO Windows7 |
Secondo me e' un nome finto... come si fa a chiamarsi Medda. Eddai sara' na bufala!
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19 Sep 2005, 11:18
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#13
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Gruppo: Founder Messaggi: 1.687 Iscritto il: 19 June 03 Da: Tokyo Utente Nr.: 4 The Tough Goer BGE Metal Gear Solid Playing The Witcher 3 SO Windows7 |
Mi sono fermato a leggere quando ha definito orripilante "Il favoloso mondo di Amelie".
Qualsiasi cosa abbia scritto dopo è ininfluente, fuffa ridondante. |
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19 Sep 2005, 13:08
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#14
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Gruppo: Founder Messaggi: 1.131 Iscritto il: 3 August 05 Da: Isola di Melée Utente Nr.: 1.789 BGE Monkey Island 2 Playing Shadow of the Tomb Raider - definitive edition SO DOS |
CITAZIONE (Fat Andrew @ 19 Sep 2005, 12:18) Mi sono fermato a leggere quando ha definito orripilante "Il favoloso mondo di Amelie". Qualsiasi cosa abbia scritto dopo è ininfluente, fuffa ridondante. Sono d'accordo. Personalmente adoro il cinema francese -------------------- Che strano; ho sempre pensato che il proprietario dello Scumm Bar fosse un tizio di nome "Ron"
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19 Sep 2005, 15:05
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#15
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Gruppo: Founder Messaggi: 1.687 Iscritto il: 19 June 03 Da: Tokyo Utente Nr.: 4 The Tough Goer BGE Metal Gear Solid Playing The Witcher 3 SO Windows7 |
Anche io non pretendo che tutti abbiano i miei stessi gusti. Ovviamente può non piacere, è normale, anzi è giusto che sia così.
Ma quell'orripilante è messo lì come un aggettivo usato in maniera oggettiva (scusate il gioco di parole). E se per lui "Il fantastico mondo di Amelie" è oggettivamente orripilante, allora sono davanti ad una persona che di cinema capisce tanto quanto di videogames. |
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19 Sep 2005, 15:31
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#16
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Gruppo: Founder Messaggi: 305 Iscritto il: 19 June 03 Da: Prov. di Roma Utente Nr.: 6 The Last Miner BGE Resident Evil 4 Playing Donkey Konga SO Amiga OS |
E quando uscì il videogioco del suo Nathan Never ad infettare il magico mondo Amiga, come mai non si diede fuoco? Forse perché lo acquistarono in 15 persone?
Bisogna esseere davvero degli Sfigati Cronoci per ragionare in quel modo... Ma lo sa il signor Medda che per ogni gioco c'è uno Storyboard? Eppure è il suo lavoro... -------------------- "...ogni tanto vedevo un bambino che aspettava in fondo alla chiesa, poi un giorno mi ha confessato di aver picchiato a morte il suo cane con una pala perché aveva morso la sorellina sulla guancia e lui doveva proteggerla. Voleva sapere se sarebbe andato all'inferno per questo. Gli ho detto che Dio lo avrebbe capito e lo avrebbe perdonato se si fosse pentito, ma il bambino non si preoccupava del perdono, aveva paura che se fosse andato all'inferno il cane sarebbe stato lì ad aspettarlo." - Eko (Lost)
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19 Sep 2005, 16:30
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#17
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Gruppo: Founder Messaggi: 8.898 Iscritto il: 1 November 03 Da: La Stanza Utente Nr.: 270 The Liver BGE Ico Playing Skyrim SO WinXP |
CITAZIONE (promus @ 19 Sep 2005, 16:31) E quando uscì il videogioco del suo Nathan Never ad infettare il magico mondo Amiga, come mai non si diede fuoco? Forse perché lo acquistarono in 15 persone? Probabilmente è l'unico gioco a cui abbia mai giocato, e ne è rimasto traumatizzato -------------------- |
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19 Sep 2005, 16:47
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#18
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Gruppo: Gamer Messaggi: 157 Iscritto il: 22 January 04 Da: Da uno dei Sette Mari. Utente Nr.: 916 The CowBoy BGE Last Ninja 1 & 2 (C64) Command & Conquer (PC) Final Fantasy VIII (PS1) Playing God Of War II (PS2) ICO (PS2) Star Wars Racer (PC) SO WinXP |
CITAZIONE Probabilmente è l'unico gioco a cui abbia mai giocato, e ne è rimasto traumatizzato ... Oppure voleva solo sollevare un polverone per qualche suo scopo personale -------------------- |
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19 Sep 2005, 18:20
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#19
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
Solo qualche appunto, note a margine:
CITAZIONE La Bonelli, editrice dei famosi (e stupendi) fumetti di Dylan Dog, Nathan Never , Legs Weaver e molti altri, sta semplicemente fallendo... Molte collane di fumetti sono uscite e sono state stroncate dopo neanche una decina di numeri.. Questo è abbastanza falso. L'unica "recente" stroncata è gregory hunter..le nuove, a parte steele sono tutte in attivo. Questo non è per far polemica, ma perchè giustamente se Medda è forse un po a "digiuno" di videogiochi, cadere nello stesso errore non aiuta..;)..fermo restando che la situazion dei fumetti non è rosea..questo sono d'accordo. Se vi interessa sta fiorendo un bel dibattito anche qui www.yahoo.it Gruppo Ayaaaak. Nel quale le posizioni sono simili alle vostre/nostre. Il mio parere non è ancora ben delineato, sicuramente è un articolo per stizzacare, dai toni marcati. E sicuramente se il suo scopo era scatenare un dibattito ce l'ha fatta. Però per me ha mancato il bersaglio: il videogioco è arte come qualsiasi cosa fatta dall'uomo. Quindi manca il presupposto. Questo imho. Ciao tsam -------------------- |
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19 Sep 2005, 19:03
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#20
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Gruppo: Gamer Messaggi: 157 Iscritto il: 22 January 04 Da: Da uno dei Sette Mari. Utente Nr.: 916 The CowBoy BGE Last Ninja 1 & 2 (C64) Command & Conquer (PC) Final Fantasy VIII (PS1) Playing God Of War II (PS2) ICO (PS2) Star Wars Racer (PC) SO WinXP |
CITAZIONE Questo è abbastanza falso. L'unica "recente" stroncata è gregory hunter..le nuove, a parte steele sono tutte in attivo. Questo non è per far polemica, ma perchè giustamente se Medda è forse un po a "digiuno" di videogiochi, cadere nello stesso errore non aiuta..;).. Allora dovrò strozzare la mia fonte personale d'informazione, per essersi sbagliata... cmq anche io avevo sentito tempo fa che la bonelli nn stava passando un bel periodo, quindi ho fatto 2+2=5 con ciò che mi è stato detto :D Se ho sbagliato 'pardonomoi', meriterei 100 fustigate x ogni parola sbagliata ;) -------------------- |
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19 Sep 2005, 19:12
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#21
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
CITAZIONE Allora dovrò strozzare la mia fonte personale d'informazione, per essersi sbagliata... cmq anche io avevo sentito tempo fa che la bonelli nn stava passando un bel periodo, quindi ho fatto 2+2=5 con ciò che mi è stato detto :D Se ho sbagliato 'pardonomoi', meriterei 100 fustigate x ogni parola sbagliata ;) wave.gif Figurati..stai scherzando? Il mio non era un attacco a te, solamente visto che sono d'accordo con il 99% di quello che hai detto non volevo lasciare un punto "debole". E in ogni caso anche le mie sono fonti non dirette, ma amando i fumetti bonelli cerco di saperne il più possibile. Che il fumetto nn viva tempi d'oro è una dato di fatto comunque. Ciao tsam -------------------- |
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22 Sep 2005, 14:37
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#22
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Gruppo: Gamer Messaggi: 1.117 Iscritto il: 5 September 03 Da: Milano Utente Nr.: 91 The Outsider BGE Monkey Island 2 SO Windows7 |
al meddoso medda farebbe bene leggersi questo articolo che parla di un caso di studi secondo il quale un videogioco riesce a emozionare a volte più di un film o un libro.
per la questione fumetti CITAZIONE (Tsam @ 19 Sep 2005, 20:12) Che il fumetto nn viva tempi d'oro è una dato di fatto comunque. Ciao tsam è un luogo comune abbastanza falso. dicono che il fumetto non viva tempi d'oro da quando ho cominciato a leggerli (12-13 anni fa?) e non mi sembra che le testare e/o i personaggi dei fumetti siano diminuiti nel frattempo... anzi.. e parlo di John Doe e Detective Dante che, seppure nati e costruiti secondo un concept abbastanza inusuale per il fumetto italiano, mi sembra che vadano (e meritatamente) abbastanza bene.. o vogliamo mettere il fumetto nuovo Brad Barron o come diavolo si chiama? in tempi cupi non mi sembra che in genere si facciano tutti questi investimenti p.s.: quell'obrobrio di j. steele non è fermo, ha solo cambiato editore -------------------- mood:
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22 Sep 2005, 14:45
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#23
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Gruppo: Founder Messaggi: 8.898 Iscritto il: 1 November 03 Da: La Stanza Utente Nr.: 270 The Liver BGE Ico Playing Skyrim SO WinXP |
CITAZIONE (Maynard @ 22 Sep 2005, 15:37) è un luogo comune abbastanza falso. dicono che il fumetto non viva tempi d'oro da quando ho cominciato a leggerli (12-13 anni fa?) e non mi sembra che le testare e/o i personaggi dei fumetti siano diminuiti nel frattempo... Quoto... -------------------- |
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22 Sep 2005, 18:39
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#24
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The Answer Gruppo: Founder Messaggi: 22.498 Iscritto il: 13 December 03 Da: Brianza Utente Nr.: 593 The Answer BGE Monkey Island 1 Playing Machinarium SO WinVista '11 |
CITAZIONE è un luogo comune abbastanza falso. dicono che il fumetto non viva tempi d'oro da quando ho cominciato a leggerli (12-13 anni fa?) e non mi sembra che le testare e/o i personaggi dei fumetti siano diminuiti nel frattempo... Mi riferivo al numero di fumetti venduti..sia manga..che ad esempio dyd vendono meno..quindi il periodo delle vacche grasse è finito...anche se non sono ancora magre.. tsam -------------------- |
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29 Sep 2005, 13:45
Messaggio
#25
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Gruppo: OldGamer Messaggi: 2.383 Iscritto il: 1 November 03 Da: Seattle, 2035. Dopo il "Grande Crollo" Utente Nr.: 272 JC DENTON BGE DEUS EX Playing System Shock EE SO Linux |
ho scoperto questo topic giusto adesso, e ho letto con disgusto sempre crescente l'articolo di Medda...
Mi sembra veramente che questo signore sia sotto l'effetto di qualche allucinogeno, altrimenti non ha alcun senso quello che scrive... -------------------- ![]() ![]() ![]() |
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