Dragon Age: Origins Opzioni

[The Ancient One]

Di recente, insieme alla PS3, mi sono preso Dragon Age: Origin.

Mi chiedevo se c'è anche qualcun altro che lo sta giocando.
Poi, se ho un po' di tempo, vi annoio con qualche commento sul gioco.

[Fat Andrew]

A dire la verità sono molto curioso a riguardo... purtroppo non ho un pc tale da potermelo far godere al massimo ed ero un po' restio a riguardo della versione console.

Pareri!

[The Ancient One]

La prima cosa che mi ha piacevolmente colpito è stata quella di dare al gioco 6 diversi incipit, in base alla razza e alla classe del PG.
Una bella idea, implementata molto bene, con 6 storie iniziali veramente diverse fra loro (anche come ambientazione) e per niente banali (45 minuti circa di gioco ognuna).
Ben pensate, ognuna con un colpo di scena (beh, io ne ho viste due, ma imamgino che anche le altre siano di simile qualità).
E, soprattutto, molto utili perché fanno vedere l'inizio della trama da angolazioni diverse, presentato altettante ambientazioni di gioco che verranno poi visitate in seguito. E poi perché tutte introducano, presenetandolo sotto sfaccettature diverse, un bel PNG che caratterizzerà le primissime ore di gioco.
Le sei storie iniziali si ricollegono poi alla trama principale, senza forzature, e lasciando intendere che nel proseguio le origini del PG potrebbero fare nuovamente capolino, influenzando almeno in parte l'evolversi della trama.
Sicuramente sei inizi personalizzati in base a classe e razza sono un'ottima idea, che pone il giocatore in una piacevole ottica da GdR vero.

Ora ti rispondo sulla console, Fat.

[The Ancient One]

A dire la verità sono molto curioso a riguardo... purtroppo non ho un pc tale da potermelo far godere al massimo ed ero un po' restio a riguardo della versione console.

Pareri!

E' il mio primo titolo PS3, quindi non so giudicare come sia a livello grafico, perché non ho paragoni da fare.

Posso dirti che su PS3 (dove oltretutto leggo sia arrivato molto in ritardo rispetto alle altre versioni PC e XBox) ci sono alcune situazioni in cui il framerate traballa un po'. Mai sotto livelli inaccettabili, ma in certe seguenze animate (non ho visto rallentamenti nell'esplorazione del mondo o nei combattimenti) perde qualche frame. Chi è abituato ad un PC potente sicuramente storcerà un po' la bocca.
Un oldgamer non dovrebbe avere problemi.

La versione PS3, a discapito di una confezione lacunosa che indica anche 1080p, parte nativamente a 720p (come la maggior parte dei giochi PS3, mi pare di capire) e sicuramente soffrirebbe pesanti lag ad una risoluzione maggiore.
L'impato grafico comunque è notevole.

L'impressione è che se vuoi la grafica migliore possibile devi andare per la versione PC. Anche in termini di distanza di visulae, ecc.

Io però non ci ho pensato due volte: la grafica sarà un po' peggiore (ma forse neppure tanto), ma almeno lo giochi dal divano... :-)


Temevo invece il controllo via pad.
E sono stato smentito (e considera che è la prima volta che maneggio un Dualshock).
I combattimenti del gioco infatti sono in realtime, abbastanza frenetici (un sistema ben diverso da Baldur'sGate), perfetti per il pad.
La navigazione dei menù certo è un po' più lenta col pad, ma se mi trovo bene io... figuriamoci un consolare della prima ora come te!


Insieme al gioco o trovato due tagliandi per scaricare due DLC, "monouso" e da utilizzare entro Aprile.
A parte la tristezza di queste due limitazioni, mi ha fatto piacere.
Uno è un DLC completo, in vendita intorno ai 10 Euro. L'altro è una semplice armatura potente che ti appare nell'inventario (ma che non puoi utilizzare finché il tuo PG non ne avrà i requisiti) e che puoi importare anche in Mass Effect 2 (se ce l'hai su PC o X-box, ovviamente).


Ho poi letto che l'uscita della prossima espansione ufficiale del gioco non è ancora annunciata per PS3. Tutti si aspettano che esca, ma sicuramente in ritardo sulle altre due.


Per ora mi fermo qui. Domani vi dico qualcosa del gameplay, se vi interessa.

[Fat Andrew]

Ecco, non avevo specificato ma della grafica non mi importa molto Ero proprio dubbioso sui controlli e la freneticità dell'azione. Avevo letto da qualche parte che i combattimenti su console sono stati semplificati un po' rispetto a quelli su pc nei quali, penso, si possa mettere in pausa ed impostare una tattica (un po' come in Baldur's Gate).

Qualcuno che lo abbia giocato su pc e può confermare/smentire?

Sono veramente tentato...

[The Ancient One]

Avevo letto da qualche parte che i combattimenti su console sono stati semplificati un po' rispetto a quelli su pc nei quali, penso, si possa mettere in pausa ed impostare una tattica (un po' come in Baldur's Gate).

Non conosco le differenze con la versione PC.
Però colgo l'occasione per parlare dei combattimenti.

Premetto che, per quanto mi riguarda, non sono interessato ad uno specifico sistema di skill o di combattimento. Mi va bene qualunque soluzione (da Baldur's Gate a Diablo) purché siano implementate bene.

Detto questo credo che Dragon Age segni una svolta interessante nella gestione del combattimento; una svolta che si riflette sul modo di intendere i gdr su computer.
Una svolta che rende il gioco semplificato, ma non semplicistico.
E che sembra ricalcare in parte il profondo passaggio avvenuta dal D&D3.5 al 4.0


LA CREAZIONE DEL PG:
Il sistema è, all'apparenza, chiaramente ispirato a D&D e ci si sente subito a casa.
Però c'è una netta differenza: tutto è più semplice.
Quindi ci sono meno talenti e meno abilità; però quelle che ci sono sono più comprensibili e la maggior parte è attiva invece che passiva.
Cioé un talento invece che lavorare in background deve essere attivato con un tasto e produce un effetto diretto e visibile.
Un approccio diverso, più "action", rispetto alle classiche meccaniche dei modificatori presenti nei gdr cartacei.

Questo comporta una minore complessità e minori possiblità di sviluppo del PG.
Ma dall'altro lato rende la gestione del PG più snella e comprensibile.
Parliamoci chiaro: secondo me un buon 80% dei giocatori Neverwinter Nights 2 (basato su D&D3.5) avrà afferrato sì e no la metà delle conseguenze delle loro scelte nella creazione del PG; non per stupidità, ma perché il D&D3.5 per conoscerlo e capirlo richiede tantissimo tempo e non può essere imparato da un vg.
Secondo me è una scelta saggia, che trova un giusto punto di equilibrio fra giocatori hardcore e casual gamer.

Come parentesi faccio il confronto con l'altra concezione di sviluppo del PG che imperversa nei vg: Oblivion.
Qui la progessione del PG non avviene in base ai successi ottenuti, ma in base all'uso dell'abilità.
Un sistema complessissimo, libero e più realistico. Che però ha il grandissimo difetto di stimolare il powerplaying e di costringere il giocatore al farming estremo (paradosso assurdo in un gioco single player).
Tutto nel gioco è basato su questo complesso meccanismo di skill e magari, per avanzare nella gilda dei maghi, ci si trova presto ad andare in giro castando a ripetizione palle di fuoco da 1 danno, per poi riposare all'esaurimento del mana...
Per non parlare dell'altra conseguenza a cui questo porta: libertà nella progressione del PG significa dover adattare il mondo alla forza del PG, che non è sotto il controllo del game designer. Il risultato è che le foreste, prima popolate di lupi, ad un certo punto divengono popolate di mostri potentissimi... Un maggiore realismo nella creazione dei PG comporta un minor realismo nella gestione dell'ambientazione.


I COMBATTIMENTI:
Su PS3 i combattimenti di Dragonage tornano al real time.
La sensazione che mi ha dato (almeno fin qui, giocando a livello di difficoltà normale) è quella di giocare ad un Prince of Persia qualsiasi, solo un po' più complesso.

Non mi dispiace e vi dico perché.
Il sistema realtime con possibilità di mettere in pausa per impartire gli ordini (introdotto con l'Infinity Engine e vero marchio di fabbrica della Bioware) era perfetto, secondo me, per la prima generazione di giochi: bidimensionali ed abbinati ad un set di regole (AD&D) più semplice.
Il passaggio alla 3.5 e alla terza dimensione ha complicato ed appesantito le cose. Diventando un sistema complesso e bellissimo, quando c'è da giocare uno scontro importante e difficile, in cui il giocatore è portarto a riversare tutto il suo impegno e le sue capacità. Ma complesso e lentissimo quando si tratta di affrontare l'ennesimo scontro "comune".
Uccidere un branco di lupi qualsiasi incontrati per caso in una foresta in NWN2 richiedeva un bell'impiego di tempo e di energie mentali. Il risultato e che il giocatore finiva per lasciare tutto all'intelligenza artificiale, confidando più che in questa nella forza bruta dei propri PG. Ben poco coinvolgente.

Per questo non mi dispiace un approccio più semplice ed action (che pur mantiene un minimo di controllo sulle tattiche del gruppo).
Almeno anche i piccoli scontri assicurano una rapida adrenalina e la possibilità di godere meglio degli effetti speciali.



CONCLUSIONI:
Tutto è più semplice, ma non semplicistico.
Il che sposta l'attenzione del giocatore dalle stat e dalla strategia sul gdr puro, che è fatto di dialoghi e di scelte, di trama e di atmosfera.
Non è detto che solo questo sia il "gdr puro", peròè un gdr che a me piace molto.

Per una strada traversa mi sembra che bioware abbia incrociato il cammino battuto da Lord British con Ultima. Poca attenzione aicombattimenti e molta attenzione al mondo e a come questo reagisce alle azioni del giocatore
Il gap di interattività e realismo col mondo di Ultima è ancora grande. Però è anche vero che dalla sua Drgonage ha una storia moderna, girata in modo splendido.

[Hikizune]

Oltretutto dovrebbe essere uscito anche il gdr cartaceo. Hanno creato un brand, libero da licenze ecc... che possono manipolare senza dover interpellare nessuno e la trama regge (per quel poco che ho visto su pc, prima di passare a Demon's Souls).
Ciao

[The Ancient One]

Oltretutto dovrebbe essere uscito anche il gdr cartaceo. Hanno creato un brand, libero da licenze ecc... che possono manipolare senza dover interpellare nessuno e la trama regge (per quel poco che ho visto su pc, prima di passare a Demon's Souls).
Ciao

Non sapevo del gdr cartaceo.
Ho però visto in vendita magliette e cappellini.

Secondo me hanno fatto bene.
Sia per slegarsi da regole che io adoro, ma che sono rigide e complesse, sia per avere (come dici) un maggiore dose di libertà.
I Reami è un'ambientazione complessa, sviluppata in decine di pubblicazioni (gdr e romanzi). E controllata a vista dalla Hasbro. Effettivamente non deve essere facile sviluppare un vg in queste condizioni.

A te il gioco come è sembrato, Hikizune?

[Fat Andrew]

Mi hai messo addosso una scimmia del due

Devo comprarlo

[Ginoki]

Parliamoci chiaro: secondo me un buon 80% dei giocatori Neverwinter Nights 2 (basato su D&D3.5) avrà afferrato sì e no la metà delle conseguenze delle loro scelte nella creazione del PG; non per stupidità, ma perché il D&D3.5 per conoscerlo e capirlo richiede tantissimo tempo e non può essere imparato da un vg.

Parole sagge!!!

Messaggio modificato da Ginoki il 6 Feb 2010, 19:36

[Hikizune]

A me, la versione pc, ha intrigato tantissimo. La cosa che più mi piace di DA, in versione PC, è la visuale a "volo d'uccello" assente su console, oltre a poter mettere in pausa per le strategie e ad avere l'editor di mappe. Questo tecnicamente.
A livello di trama, ho fatto una decina di ore divise equamente tra 2 personaggi e mi sembra sia stato fatto un ottimo lavoro.
Per soddisfazione personale, sto tentando il platino in Demon's Souls. Il passo successivo è giochicchiare al resto o farmi attirare da DA

[TheRuler]

Ci sono i "muri virtuali" come KOTOR o il mondo è più simile ad oblivion?

Tempo fa lo vidi sugli scaffali di MW come top seller del mese, e mi incuriosì parecchio. Ho poi letto i requisiti, il prezzo, e l'ho rimesso sullo scaffale.

Mi ha fatto specie leggere il tuo commento, Antico, sul framerate... Non pensavo che una console come la PS3 avesse un problema del genere...
Io, pur essendo oldgamer, guardo molto al FR. Storco il naso quando cala troppo. Troppo intendo sotto i 22-26. Sul mio P200MMX mi ero abituato bene a giocare in rete con Quake3 a 200fps (settaggi ottimali da fragger).

Dragon Age sembra davvero spettacolare, graficamente, e da come lo hai descritto, e dai trailer che ho visto, anche il gameplay sembra ottimo.
Nel caso lo avessi giocato, hai notato somiglianze con Jade Empire (sempre Bioware)? Ho la versione "special edition" presa da Gamestop per soli 8,99 euro... fantastica (custodia in alluminio, poster, manuale e artbook brossurati). A me pare si somiglino.

[Grifen]

E cosa puoi dire sulla trama e sui personaggi?

[Ravenloft]

Non so la versione console, ma su PC, oltre alla visuale a volo d'uccello (esclusiva a questa versione) e alla pausa tattica, c'è la possibilità di "programmare" (con meccanismo causa -> effetto) il comportamento dei PNG del gruppo (meglio definirli Personaggi Non controllati Direttamente dal Giocatore, PNDG). Personalmente, ho preferito gestire tutto da me, rendendo gli scontri un po' più lunghi a causa delle continue pause ma anche meglio gestiti, senza stupidaggini della IA.

Il gioco, pur non arrivando ai livelli di BG, essenzialmente a causa di una ambientazione ancora troppo poco dettagliata in confronto ai Forgotten Realms (questo a prescindere dall'opinione del 100% delle recensioni che ho letto, dove i signori recensori evidentemente non conoscono i FR), per trama, personaggi e sub-quest è un ottimo gioco. L'aspetto che meno piace è l'estrema semplificazione delle meccaniche da GDR "duro e puro" (classi, razze, abilità, talenti, etc) per venire incontro alle esigenze di chi è abituato ai JRPG e alle console. Voglio dire, se c'era la THAC0 era tutto più godibile

[The Ancient One]

Mi ricorda la pubblicità di quello che ha mangiato il cinchiale a cena e non riesce a dormire...
(che è un po' il riassunto delle mie cene... )

Vai libero, perché secondo me non te ne pentiresti!

A me, la versione pc, ha intrigato tantissimo. La cosa che più mi piace di DA, in versione PC, è la visuale a "volo d'uccello" assente su console, oltre a poter mettere in pausa per le strategie e ad avere l'editor di mappe. Questo tecnicamente.

Come sarebbe questa visuale a volo d'uccello?

A livello di trama, ho fatto una decina di ore divise equamente tra 2 personaggi e mi sembra sia stato fatto un ottimo lavoro.

Ti garatnisco (ma poi se ho un po' di tempo vi dico meglio) che andando avanti verresti ulteriormente sorpreso.
Non so se in queste dieci ore hai avuto modo di terminare la quest di Redcliff e dell'Urna delle Sacre Ceneri.
Ricca di pathos, mi ha letteralmente stupito per come può essere completata in tre modi radicalmente diversi.
Io ho scelto il modo "malvagio" e vi garantisco che raramente un gioco mi aveva concesso la libertà di essere così... ehm... crudele.

Per soddisfazione personale, sto tentando il platino in Demon's Souls. Il passo successivo è giochicchiare al resto o farmi attirare da DA

Stavolta allora tenterò di convincerti io!

Più tardi rispondo anche agli altri, ora devo scappare!

[The Ancient One]

Proseguo un po' con le risposte.

Mi ha fatto specie leggere il tuo commento, Antico, sul framerate... Non pensavo che una console come la PS3 avesse un problema del genere...
Io, pur essendo oldgamer, guardo molto al FR. Storco il naso quando cala troppo. Troppo intendo sotto i 22-26. Sul mio P200MMX mi ero abituato bene a giocare in rete con Quake3 a 200fps (settaggi ottimali da fragger).

Immagino che come framerate si sia sui 20-25 nelle situazioni critiche (ma mai ingame, neppure nei combattimenti più complessi), il che non è grave. E' solo che in generale siamo abituati molto meglio (specie su PC).

Detto questo, anche io sono rimasto completamente basito dal toccare con mano le reali possibilità della PS3.
Già ora è in clamoroso affanno sui PC di fascia media, per quello che ho visto.
E, *soprattutto*, mi ha colpito constatare che questa tanto fantomatica risoluzione 1080p non è concretamente possibile. Astrattamente è supportata, però in pratica è inutilizzabile nei giochi, a causa delle limitazioni hardware.
Quindi, diciamocelo chiaramente: i giochi PS3 sono a 720p, perché l'hardware non può gestire risoluzioni più alte con la stessa qualità grafica.

Anche a livello di grafica, il risultato complessivo è spettacolare.
Però a livello di accorgimenti tecnici siamo indietro, rispetto ad esempio ad un Oblivion.
I primi piani dei PG sono meravigliosi, ma il mondo di Oblivion su PC è un'altra cosa. Guardate le luci, l'acqua, la profondità di visuale, le piante.
E lo stesso vale per le texture.
I vestiti di stoffa dei PNG in Dragonage sembrano di plastica.
Nella torre dei maghi ci sono delle inferiate che sono rese con texture bidimensionali, tipo Doom... L'erba non si muove al vento... Piccole cose che però ci riportano indietro di qualche anno, rispetto a quanto visto su PC.

Dragon Age sembra davvero spettacolare, graficamente, e da come lo hai descritto, e dai trailer che ho visto, anche il gameplay sembra ottimo.
Nel caso lo avessi giocato, hai notato somiglianze con Jade Empire (sempre Bioware)? Ho la versione "special edition" presa da Gamestop per soli 8,99 euro... fantastica (custodia in alluminio, poster, manuale e artbook brossurati). A me pare si somiglino.

Jade Empire non l'ho giocato, ma da Planescape in poi ho giocato quasi tutti i loro titoli.
Ti dico che l'impronta Bioware è evidente anche in questo titolo. Dal modo di raccontare la trama, fino al tipo di quest. E' un loro gioco e chi ha affrontato i precedenti si troverà a casa.

Ci sono i "muri virtuali" come KOTOR o il mondo è più simile ad oblivion?

Il gioco funziona ad ambientazioni chiusi, esattamente come tutti i titoli Bioware.
"Muri virtuali/invisibili" ce ne sono ben pochi, perché sono nascosti da formazioni rocciose e simili. Ma è subito chiaro che ogni locazione che visiteremo è solo una grossa stanza.
Allo stesso modo la ridotta visuale dell'orizzonte, nonché il vistoso effetto nebbia con pop-up improvviso di oggetti, non aiuta certo...

Detto questo però l'argomento merita una riflessione più ampia.
Un po' come nella celebre discussione "sui bordi della mappa" lanciata da Grifen.

Io in questo tipo di approccio non ci vedo niente di male.
Il GdR deve raccontare una storia. Il fatto che questa sia pasata su location specifiche non mina la credibilità ed il realismo del gioco.
Anche nel gdr da vivo un giocatore ha come unico limite la propria fantasia, però esiste un patto non scritto fra giocatori e DM che consiste nello stare dentro la trama proposta (sempre che non giochiate a Levity... ).

Ed anche qui ci sono le due visioni opposte: Bethesda vs Bioware.
In Morrowind il mondo aperto produceva quello che chiamo "effetto facchino". Un'ora per spostarsi per il mondo e 5 minuti per fare la quest.
Allora sono corsi al riparo in Oblivion con il teletrasporto automatico... Ecco subentrare "l'effetto fabbrica di quest": il giocatore vola da un angolo all'altro del mondo, in una folle corsa a fare più quest possibili.
In entrambi gli approggi poi la libertà di esplorazione (ed il realismo che ne consegue) è minata da un mondo grandissimo, ma fatto di plastica. Un mondo cristallizzato in attesa delle azioni del giocatore. Un mondo poi in cui presto i lupi diventono demoni, per far fronte al potere acquisito dal giocatore. Ecco che il realsimo, dopo le prime due ore di gioco (in cui si è impressionati dalla grafica), va a farsi benedire. E ci si sente dentro un grosso teatro di cartapesta.

L'approccio Bioware a locazioni chiuse permette di svilupparle meglio, a livello di dettagli.
E poi tiene il giocatore dentro la trama. Vado dove ho un motivo di andare.
Ovviamente anche qui i difetti non mancano: anche queste ambientazioni chiuse hanno un livello di interazione pari allo zero. Hanno reso in 3d i bellissimi fondali 2d disegnati a mano di Baldur's Gate.

La giusta via di mezzo è quella di Ultima 7, per me.
Dove si ha un mondo immenso ed interattivo.
Lì è il 2d a limitare le conseguenza di queste scelte: ci si sposta liberamente, ma anche rapidamente.
Ed il 2d "ad oggetti" è interattivo quanto si vuole.


Vado a pranzo!

[kantuccio]

CIAO!

Ragazzi ragazzi che gioco... mi son detto vado a dirlo alla ciurma non possono non giocarci! Erano anni che non provavo certe sensazioni, un gioco cosi' sopra la media non lo vedevo da quando beren si chiamava jedi hood!

Ora sto provando mass effect 2(anche lui Bioware) ma non c'e' paragone come profondita' e immersione. DAO spruzza gdr da tutti i pori, non tanto e non soltanto per la struttura del gioco quanto per la storia e per i dialoghi a volte quasi poetici!
Mass Effect 1(gran gioco) aveva una influenza GDR ma col secondo capitolo hanno tolto quasi tutto purtroppo, diciamo pure che mi sta un po' deludendo.

La storia di DAO e' molto classica, attenzione non ho detto brutta ma anzi a me e' piaciuta molto. C'e' da dire che gli sceneggiatori di bioware hanno davvero fatto un ottimo lavoro inventandosi tutto il mondo da zero senza nessuna licenza proprio come per Mass Effect. Un lavorone insomma!

Il gioco e' ispirato e concepito come tributo ed erede della serie Baldur's Gate e difatti il sistema di combattimento e' molto somigliante a BG2 con sistema di pause tattiche annesso. Il feeling e' ottimo e la possibilita' della visuale dall'alto da' modo di gestire tutto in maniera strategicamente piu' vantaggiosa. Difatti nella versione PC, unica ad avere la versione dall'alto, ci sono piu' nemici negli scontri rispetto alle console dove da quel che ho letto il gioco perde un po' in questa fase. Oh che goduria... PC > PS3 e soci Senza contare che il party da quattro persone(si vocifera che protranno salire a 5 quando uscira' l'espansione) da' piu' profondita', strategia e gioco di squadra rispetto a giochi 1 vs il mondo.

La grafica e' piu' che buona. Nulla di trascendentale ma a me sarebbe bastato anche molto meno visto tutto quello che ci sta attorno. Finalmente un gioco che non e' grafica e poi tutto il resto di contorno ma il contrario.

Gia' dopo quanto ho detto sarebbe un ottimo gioco ma il bello deve ancora venire con una caratterizzazione dei personaggi e delle sottotrame ad essi dedicate molto molto ben fatte e con l'aggiunta di dialoghi lunghi certo ma mai banali e spesso veramente poetici. Anche la traduzione dei sottotitoli che e' sempre meglio di un doppiaggio scadente e' stata fatta bene stranamente con riferimenti a tempi e modi adatti al contesto. E non ho ancora parlato delle decisoni prese che influiscono sul gioco in maniera indelebile, amore e tradimento, pieta' o giustizia, dio o uomo, diventare un eroe o diventare una leggenda e non mancano di certo i colpi di scena! L'attenzione per il particolare e' veramente la forza nascosta di questo gioco e al giorno d'oggi con giochi che si sviluppano solo con flash e lustrini e' ultima cosa da sottovalutare! E' stato previsto praticamente tutto e il contrario di tutto(addirittura anche un' "ammucchiata a 4" che pero' avviene solo se si verificano altri due o tre fattori) difatti e' assolutamente da rigiocare piu' volte cambiando le scelte fatte per vedere cosa succede! Non pensavo che nel 2010 si sbattessero ancora per la sceneggiatura di un gioco. Ormai credevo che i budget delle software house fossero 85/95% grafica e il resto quello che avanza tanto conta poco.

Sono entusiasta di questo gioco, ribadisco per me il migliore degli ultimi anni sotto molti punti di vista. Ogni titolo ha le sue pecche ma qui si parla davvero di poca roba se non di gusti personali: tipo la fase esplorativa del mondo che praticamente non esiste visto che le locazioni sono chiuse e calibrate per farti trovare quello che devi, cosa che io apprezzo: mi piace stare sempre al centro dell'azione! Ribadisco sono scelte di concetto che come gia' detto condivido in pieno lo stessa cosa l'hanno fatta per i due Mass Effect. Una cosa che mi ha fatto storcere il naso il combattimento finale... un po' troppo scontato. Ma forse era a me che e' andato giu' di averlo finito, perche' sarei andato avanti ancora e ancora...

Giudizio da OLDgamer: Apoteosi! Se c'e' un gioco nel 2010 che rievoca il feeling e le sensazioni magiche dei grandi rpg del passato quello e' sicuramente DAO!!!

Voto da OLDgamer: 9,7

Ma quando diavolo esce l'espansione vera DRAGON AGE: AWAKENING!?!

Bioware santi subito! Andraste mio nuovo culto! Voglio diventarne un cantore!

[The Ancient One]

Ragazzi ragazzi che gioco... mi son detto vado a dirlo alla ciurma non possono non giocarci! Erano anni che non provavo certe sensazioni, un gioco cosi' sopra la media non lo vedevo da quando beren si chiamava jedi hood!

Bei tempi quelli!
Poi Jedi iniziò ad andare in giro in tutù rosa (stile Guybrush) e cambiò nome...

Ma quando diavolo esce l'espansione vera DRAGON AGE: AWAKENING!?!

Bioware santi subito! Andraste mio nuovo culto! Voglio diventarne un cantore!

Grande Kant!
Il tuo ritorno su queste pagine con un post di questa portata mi ha semplicemente sbalordito!!!
Condivido in pieno tutto quello che hai scritto, virgola dopo virgola.

Anzi vado ad aggiungere qualche altra riflessione.



BTW, ho ucciso l'Alto Drago delle caverne dopo Haven. Che spettacolo di combattimento!
Mi ha ricordato quello contro l'enorme drago rosso in Baldur's Gate 2.
Ed è sicuramente il drago più realistico in combattimento che ho mai visto in un vg.
Proprio come i draghi del D&D ha tantissime opzioni di attacco: morso, artigli anteriori e posterori, codata, colpo di ala, balzo e soffio.
Assolutamente spettacolare e gratificante!

(per non parlare del tesoro... )

[The Ancient One]

Proseguo nei miei sproloqui su questo gioco.

Gia' dopo quanto ho detto sarebbe un ottimo gioco ma il bello deve ancora venire con una caratterizzazione dei personaggi e delle sottotrame ad essi dedicate molto molto ben fatte e con l'aggiunta di dialoghi lunghi certo ma mai banali e spesso veramente poetici. Anche la traduzione dei sottotitoli che e' sempre meglio di un doppiaggio scadente e' stata fatta bene stranamente con riferimenti a tempi e modi adatti al contesto. E non ho ancora parlato delle decisoni prese che influiscono sul gioco in maniera indelebile, amore e tradimento, pieta' o giustizia, dio o uomo, diventare un eroe o diventare una leggenda e non mancano di certo i colpi di scena! L'attenzione per il particolare e' veramente la forza nascosta di questo gioco e al giorno d'oggi con giochi che si sviluppano solo con flash e lustrini e' ultima cosa da sottovalutare! E' stato previsto praticamente tutto e il contrario di tutto(addirittura anche un' "ammucchiata a 4" che pero' avviene solo se si verificano altri due o tre fattori) difatti e' assolutamente da rigiocare piu' volte cambiando le scelte fatte per vedere cosa succede! Non pensavo che nel 2010 si sbattessero ancora per la sceneggiatura di un gioco. Ormai credevo che i budget delle software house fossero 85/95% grafica e il resto quello che avanza tanto conta poco.

Come dicevamo sopra, rispetto agli altri titoli Bioware c'è stata una semplificazione.
A livello di regole, combattimenti, gestione del PG.
A livello del fattore esplorativo: le location chiuse concentrano il giocatore sulle cose veramente importanti.
A livello della struttura delle quest: tutte le side quest sono bravi e concise.

Questa semplificazione (che però non è mai banalizzazione), si traduce nello spostare tutta l'attenzione sulla trama.
E che trama!
Kantuccio parla di: "amore e tradimento, pieta' o giustizia, dio o uomo, diventare un eroe o diventare una leggenda e non mancano di certo i colpi di scena!"

Ma quello che è veramente unica ed inimitabile è la libertà di scelta lasciata al giocatore. Qualcosa di veramente sorprendente, credete a questa vecchia mummia che di GdR ne ha fatti!
Rispetto a quanto visto in altri giochi (anche della Bioware) qui siamo veramente su un altro livello! Le sclete che il giocatore fa hanno pesantissime conseguenze sul mondo di gioco. Muiono PNG importantissimi, una reliquia sacra sparisce oppure il luogo che la custodice diviene meta di pellegrinaggi, si aprano intere nuovo locazioni, oppure ancora si possono compiere azioni altamente spregevoli (come uccidere un minore posseduto da un demone!)

Tutto questo poi è realizzato con grandissima classe.

Prima di tutto il gioco, abbandonato il D&D, abbandona anche il classico asse morale legge/caos e bene/male.
L'ambientazione, dove pure c'è un nemico (la prole oscura) che rappresenta il male assoluta, è però profondamente politca. Le forza del bene sono divise in tantissime fazioni, mosse però da ideale soggettivi, che non sono né buoni, né cattivi, ma semplicemente soggettivi (e ben spiegati).
Nello stesso agire del nostra antagonista non si ravvede (almeno fin dove ho giocato io) il male puro, ma una precisa visione del mondo.
Il tutto, ancora una volta, mi ricorda molto Ultima. I gargoyle del sesto capitolo, presentati come nemici, ma che in realtà sono semplicemente una razza emarginata. Oppure la Confraternita del settimo capitolo, che si è diffusa sul territorio secondo una filosofia "del bene", che ha fatto presa sulla popolazione attraverso azioni buone.

Un altra scelta di grandissima classe è quella di inserire nelle prime fase di gioco tutta una serie di scene che giustificano le diverse possibili condotte di azione del giocatore.
Se giochi un elfo dalish (razza in passato schiavizzata dagli umani), la prima parte di gioco pone le fondamenta per un profondo odio ed una vera diffidenza verso gli umani. E quindi il giocatore che scegliera di interpretare questo odio, non si sentirà necessariamente trascinato nellato oscuro della malvagità.
Allo stesso modo, quasi all'inizio un personaggio chiave (Duncan) compie a fin di bene un atto atroce. Ecco che il giocatore potrebbe (io lo sono stato!) essere motivato a seguire l'esempio e a non badare più al bene delle singole persone, pronto a sacrificare qualche vita in nome del bene della nazione.

Insomma, una libertà di scelta vera e profonda, realizzata ottimamente sia a livello tecnico, che a livello di narrazione.
Che riesce ad appagare il giocatore con le stesse sensazioni che solo un ruolo dal vivo sa regalare.

Detto questo, aggiungo anche un altro paragone con Ultima.
Questa libertà d'azione è stata possibile perché gli sviluppatori hanno adattato un sistema molto simile a quello di Ultima 7 part 2.
Nel seguire la trama principale, il giocatore dovrà spostarsi per tutto il mondo. Ma ogni luogo che andrà a visitare presenterà una sottotrama ben definita, perfettamente incastonata nella trama principale.
Quindi ogni location, con la propria atmosfera, sarà il teatro di una "maxi quest", che -in quanto circoscritta- è facilmente gestibile.
Ogni location quindi può essere risolta in modi diversi. Arrivati in fondo il risultato per la trama principale sarà più o meno il medesimo, però ben diverse saranno le strade percorribili e le conseguenze permanenti sul mondo di gioco.
Ed anche questa la trovo una vera chiccha, esempio di ottimo game designing. Come in Ultima o nei gdr dal vivo, un buon game designer (o un buon DM) arrivrà con la bravura e la fantasia là dove la tecnologia ed i mezzi a disposizione non possono arrivare: a dare al giocatore l'idea di una libertà perfino più grande di quella che concretamente ha.

[Fat Andrew]

Foss'anche un'uscita estemporanea dovuta a cinque minuti in più di tempo libero che sei riuscito a rubacchiare alla tua giornata e solo eccezionalmente... non mi importa. Ci tenevo solamente a dirti che mi ha fatto un piacere immenso leggere quello che avevi da dire su Mass Effect 2 e Dragon Age: Origins.

Grazie

[Gharlic]

Poi Jedi iniziò ad andare in giro in tutù rosa (stile Guybrush) e cambiò nome...

In Rosanna

[The Ancient One]

Poi Jedi iniziò ad andare in giro in tutù rosa (stile Guybrush) e cambiò nome...

In Rosanna

Non per dire, ma "tutù rosa" è una delle parole più ricorrenti su OGI.


Beren...

[Hikizune]

Domanda:

ma vale la pena per PS3 (con il vantaggio dello spaparanzamento sul divano) oppure è meglio per PC (inteso che sarebbe più giocabile godibile)?
Antico, lo avresti preferito per PC?


Con il fatto che uscirà l'espansione a Marzo, valutavo un futuro acquisto di tutto il pacco (futuro molto lontano per ora). :p

[The Ancient One]

Che bello! Per una volta posso dare io una informazione a Hikizune!!

ma vale la pena per PS3 (con il vantaggio dello spaparanzamento sul divano) oppure è meglio per PC (inteso che sarebbe più giocabile godibile)?
Antico, lo avresti preferito per PC?

Guarda, io personalmente non ho dubbi: sono contento di aver preso la versione PS3.

Inizialmente mi ha un po' disturbato il trovare la grafica e la risoluzione inferiore a quella che mi aspettavo. Pensavo la PS3 fosse più potente.
Ovviamente però il gap con la versione PC non è clamoroso, ma c'è.
In ogni caso anche su PS3 è un gran bel vedere.

L'altro aspetto sono le differenze fra le due versioni.
Che stanno tutte nella gestione dei combattimenti.
Non ho giocato la versione PC, quindi non ho tastato con mano la differenza. Però ho giocato a tutti gli altri giochi Bioware (escluso MassEffect) e quindi ho presente il loro sistema di combattimento.
Qui dipende dai gusti. Io l'approccio più arcade della versione PS3 (con meno nemici e senza possibilità di mettere in pausa per definire la strategia) l'ho apprezzato tantissimio. Sarà che di giochi Bioware ne ho fatti tanti. Però combattimenti più snelli significa ancora più focus sulla trama e maggiore rapidità di progredire nel gioco. Che è poi il senso di tutte le piccole innovazioni che stanno apportando (anche Mass Effect 2 va in questa direzione, ad esempio).
Insomma: per me è un pregio. Per Raven e kantuccio invece no.

Con il fatto che uscirà l'espansione a Marzo, valutavo un futuro acquisto di tutto il pacco (futuro molto lontano per ora). :p

Qui invece c'è forse una controindicazione alla versione PS3: i Bioware sono nuovi allo sviluppo su questa piattaforma e Dragon Age è arrivato con grosso ritardo sulla PS3.
Lo stesso vale per i DLC.
E lo stesso sembra che verrà per la futura espansione.
Direi che è una cosa da tener presente.

Insomma, con le dovute cautele di cui sopra, io ti consiglio la versione PS3, perché -per i miei gusti- le differenze fra le due versioni sono punti a favore e non a sfavore!

[Beren Erchamion]

Poi Jedi iniziò ad andare in giro in tutù rosa (stile Guybrush) e cambiò nome...

In Rosanna

Non per dire, ma "tutù rosa" è una delle parole più ricorrenti su OGI.


Beren...

Sfottete perché non vi ho stracciato al biliardo etilico...

Mi rifarò!