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> Bioshock 3: "Infinite", Rapture in mezzo ai cieli?
The Ancient One
messaggio2 Apr 2013, 18:19
Messaggio #51



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CITAZIONE (Ravenloft @ 2 Apr 2013, 19:15) *
CITAZIONE (The Ancient One @ 2 Apr 2013, 19:05) *
Spesso si è parlato di una "componente da gioco di ruolo". Ecco, quella non c'è.
Bioshock è un FPS.


La componente ruolistica risiedeva, nell'originale, nella possibilità di "investire" in un determinato potere piuttosto che un altro (o potenziarne uno esistente). Questa è una riduzione della meccanica dei naniti di SS2, ed è finalizzata all'FPS puro (in pratica il tutto ruota unicamente attorno al combattimento), ma è comunque una piccola componente tipica degli RPG quella di scegliere come sviluppare (insomma...) il personaggio, cosa che in un "comune" FPS non si è comunque MAI vista (e sembra che sia diventata una moda... sto giochicchiando Far Cry 3)

Beh, è solo una sottigliezza, ma la scelta dei plasmidi è talmente poca cosa, che l'appellativo di GdR proprio io non glielo voglio dare...
Anche perché:
- I plasmidi si usano quasi come armi da fuoco. Non è vera progressione del PG
- Nel corso del gioco riesci a prenderli quasi tutti...
- Averne uno o un altro non cambia praticamente niente...
- In sostanza fanno quasi tutti le stesse due o tre cose, con solo variazioni estetiche...


Per me?
Per me è un FPS.
Un FPS che merita di essere giocato un po' da tutti.


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Ravenloft
messaggio2 Apr 2013, 18:34
Messaggio #52



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Ma certo che è un FPS, su questo non si discute, ma sai alla critica piace dare l'appellativo di RPG a QUALUNQUE cosa, basta che abbia i punti esperienza o qualunque altro piccolo elemento del genere. La vera "differenza" rispetto ad un comune FPS, parlando di gameplay (e tralasciando quello che hai scritto su ambientazione e trama), che ha poi fatto scuola (vedi Dishonored) è l'uso "tattico" dei poteri e le "uccisioni creative" (su youtube ci sono dei video assurdi...). Esempio banale: ghiacciare un nemico e poi investirlo con un fulmine per aumentare i danni (in alcune parti di Rapture era necessario usare il fuoco per sciogliere il ghiaccio, che diventava acqua... sempre molto conduttiva)
 
MashiroTamigi
messaggio2 Apr 2013, 18:52
Messaggio #53



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Anche in undying c'era la possibilità di usare armi+poteri
Mi piacciono queste variazioni negli fps, qualcosa di diverso


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The Ancient One
messaggio3 Apr 2013, 17:23
Messaggio #54



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Sì, concordo.
È l'uso creativo dei poteri che lo rende bellissimo.

Vi ricordo che per Bioshock 2, dove la cosa era stata potenziata e anche molto, fecero perfino un contest (l'ho pure segnalato da qualche parte sul forum) per l'uccisione più originale.

Io per ora mi sto sbizzarrendo nel 3 usando Trappola del Cavallo Pazzo.
Mi piace troppo lanciarli in aria e poi fare il "tiro al piattello"!!! smilies3.gif smilies3.gif




A parte tutto, ieri sera mi ha stupito.
Sono arrivato a Slate (il militare con la benda) e ci sono un paio di stanze nel museo spettacolari in cui di sottofondo c'è il requiem di Mozart.


Confutatis maledictis,
flammis acribus addictis,
voca me cum benedictis!


Mi ci sono esaltato!


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selven
messaggio3 Apr 2013, 18:42
Messaggio #55





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io ho finito il gioco coi primi 2 poteri e l'uso occasionale della scossa elettrica
 
Micartu
messaggio3 Apr 2013, 21:33
Messaggio #56



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Sì, la dicitura rpg era intesa in senso molto lato. Cmq non solo l'evoluzione dei poteri, si potevano anche ignorare i plasmidi e fare tutto a son di colpi bruti, un po' come rinunciare alle "magie", ma anche in certi aspetti del gioco. Spesso beccavi png che ti dicevano "vammi a prendere il tale oggetto laggiù" e insomma ti affidavano "finte" quest. Ricordo poi un livello dove si può scegliere se uccidere un cattivo oppure no, quindi alle volte si presentava la possibilità di scegliere il da farsi. Leggerissime libertà che diversificano dai soliti fps. Queste cose nel 2 però non c'erano ci tengo a specificarvelo. Nel 3... ci faranno sapere. ;-)


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The Ancient One
messaggio28 Apr 2013, 22:08
Messaggio #57



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Finito.
Mi è proprio piaciuto.

Riparto per il secondo giro, a difficoltà massima (beh, ci provo...)


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selven
messaggio28 Apr 2013, 22:38
Messaggio #58





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e cmq
Se ci fanno un film ci vedo bene tommaso crociera così può combattere di nuovo contro sè stesso, mamma mia che minchiata la storia degli universi paralleli inoltre ci sono alcuni buchi di trama risolti in maniera troppo simplicistica (come il viaggio nel tempo per esempio)
 
Max_R
messaggio28 Apr 2013, 23:07
Messaggio #59



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Ennò LUI non si può proprio più vedere (e nemmeno DiCaprio), comunque mi era parso di leggere che Levine ha deciso di non dare l'ok per farne un film, almeno per ora, per come stanno le cose. Comunque sia, di buchi e semplificazioni nella trama non ne ho notati, anzi, mi è parso che davvero nulla fosse lasciato al caso (ma so di che sensazione si tratta, avendola provata negli Half-Life, nonostante le lodi di tutti).
 
The Ancient One
messaggio29 Apr 2013, 08:59
Messaggio #60



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Io ho appena finito il primo giro. Magari una seconda partita mi chiarirà qualche dubbio... però (almeno che la modalità 1899 non riservi qualche spiegazione in più), anche io la penso come selven.

Mi pare che oggettivamente ci siano numerose incongruenze e numerose cose non spiegate a dovere.
Non sto ad elencarle.

Io, però, a differenza di selven non lo trovo un difetto. Anzi.
Sarebbe un po' come lamentarsi della scarsa chiarezza di... Lost.

È tipico della saga.

Per dire:
Si introducono tanti temi etici, senza approfondirli. Il razzismo, la povertà del ghetto, il lavoro in fabbrica, la rivoluzione che a sua voltà si trasforma in dittatura sanguinaria, il fantasimo religioso, ecc. ecc.
Così come ci sono tanti paradossi: ci sono e non vengono spiegati bene.

È, secondo me, un linguaggio molto moderno.
Tutto è veloce. Di grande effetto. Viene presentato, ma non spiegato.
Spetta al giocatore crearsi una spiegazione e un significato. Ma nemmeno più di tanto, perché mentre pensi ad una cosa, già il gioco te ne ha messa di fronte un'altra.

C'è poco da fare. È il nostro presente che è così.
È la politica fatta con i tweet. I 1.000 canali alla televisione. I minuti gratis al cellulare.

In passato un gioco dai mille contenuti come Bioshock sarebbe stato un prodotto culturale "dispersivo, poco approfondito, superficiale".
Oggi invece è un prodotto culturale che parla un "linguaggio moderno".


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Ravenloft
messaggio29 Apr 2013, 09:55
Messaggio #61



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Maledetti, la mia copia si è persa per strada... sto aspettando la copia sostitutiva.
 
The Ancient One
messaggio29 Apr 2013, 11:10
Messaggio #62



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CITAZIONE (Ravenloft @ 29 Apr 2013, 10:55) *
Maledetti, la mia copia si è persa per strada... sto aspettando la copia sostitutiva.

Che sfiga!

Ovviamente poi attendiamo di conoscere le tue considerazioni sul finale.

Un consiglio: non giocate a difficoltà normale. È davvero troppo facile.


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selven
messaggio29 Apr 2013, 16:22
Messaggio #63





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Che certi temi non siano trattati nel dettaglio non mi infastidisce ma ci sono dei veri e propri buchi di trama
Per esempio come fanno i lutece a viaggiare nel tempo?
Perché elizabeth ha quei poteri?
Dove e come booker si è procurato il marchio ad sulla mano?
Da dove scaturisce il legame tra songbird e elizabeth?
Inoltre i paradossi temporali mischiati agli universi paralleli creano troppo casino, come se non bastasse si salta in due-tre columbia diverse con differenti sviluppi passati che al giocatore non sono mostrati.

non vorrei che abbiano affettato parti di gioco per farci più soldi coi dlc, pratica che purtroppo è fin troppo comune nei giochi "moderni".
concordo sulla facilità ho avuto un unico punto che ho dovuto rigiocare più volte
il combattimento sul dirigibile dopo aver ucciso comstock, non ci stavo dietro alle varie ondate e mi distruggevano la nave(anche perchè non mi sono mai messo lì a imparare come si combatte sulla skyline

 
Capo
messaggio29 Apr 2013, 16:31
Messaggio #64



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CITAZIONE (The Ancient One @ 29 Apr 2013, 09:59) *
..almeno che la modalità 1899..


C'erano gia videogiochi al tempo ? shocked.gif


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selven
messaggio29 Apr 2013, 16:36
Messaggio #65





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è il nome della modalità ultradifficile che si sblocca dopo la prima partita o con un codice dal menù
 
The Ancient One
messaggio29 Apr 2013, 17:10
Messaggio #66



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Rispondo a qualche domanda, sperando di non tirare cazzate:

CITAZIONE
Per esempio come fanno i lutece a viaggiare nel tempo?

Questo lo spiega in modo abbastanza semplicistico, ma lo spiega in un voxofono.
Fa parte delle stesse ricerche con cui tengono in aria Columbia.

CITAZIONE
Perché elizabeth ha quei poteri?

Non lo so. Ed è fra le cose non spiegate.

CITAZIONE
Dove e come booker si è procurato il marchio ad sulla mano?

Lo dice nel finale: se l'è fatto per rimorso / per non dimenticare la figlia.
Anna DeWit.

CITAZIONE
Da dove scaturisce il legame tra songbird e elizabeth?

È affetto, perché songbird è sempre stato il suo guardiano.
Secondo me però in un DLC ci diranno che anche songbird è Booker.




Di domande a cui non so rispondere io ce ne sarebbero a decine.
Ma appunto... non c'è da rifletterci troppo.

Però, se rigiocando mi vegono delle domande, te le chiedo!




Sulla difficoltà:
CITAZIONE
il combattimento sul dirigibile dopo aver ucciso comstock, non ci stavo dietro alle varie ondate e mi distruggevano la nave(anche perchè non mi sono mai messo lì a imparare come si combatte sulla skyline

Lì per me il trucco è stato di concentrarsi sugli zeppelin grandi e non sulle navette.
Il gioco finisce quando distruggi il terzo zeppelin. Fino ad allora le navette arrivano all'infinito.

Però quella scena l'ho rigiocata 10 volte almeno.

Non so come farò nella modalità difficile, visto che sono notoriamente una schiappa.




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Capo
messaggio29 Apr 2013, 17:22
Messaggio #67



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CITAZIONE (selven @ 29 Apr 2013, 17:36) *
è il nome della modalità ultradifficile che si sblocca dopo la prima partita o con un codice dal menù


1999 si chiama


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MashiroTamigi
messaggio29 Apr 2013, 20:25
Messaggio #68



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CITAZIONE (Max_R @ 29 Apr 2013, 00:07) *
Ennò LUI non si può proprio più vedere (e nemmeno DiCaprio), comunque mi era parso di leggere che Levine ha deciso di non dare l'ok per farne un film, almeno per ora, per come stanno le cose. Comunque sia, di buchi e semplificazioni nella trama non ne ho notati, anzi, mi è parso che davvero nulla fosse lasciato al caso (ma so di che sensazione si tratta, avendola provata negli Half-Life, nonostante le lodi di tutti).

Quoto
Mi aspettavo qualche buco, ma invece oserei dire che è un di quei giochi con una trama "impegnata" a concludersi in modo degno e pacifico.
Niente "necessario dlc per capire il gioco" insomma.

Io mi son subito fiondato nella modalità 1999, decisamente molto più divertente, tosta ma divertente.
L'ultima missione mi ha fatto sudare però

Messaggio modificato da MashiroTamigi il 29 Apr 2013, 20:25


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selven
messaggio29 Apr 2013, 20:48
Messaggio #69





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CITAZIONE
Per esempio come fanno i lutece a viaggiare nel tempo?
Questo lo spiega in modo abbastanza semplicistico, ma lo spiega in un voxofono.
Fa parte delle stesse ricerche con cui tengono in aria Columbia.

si questo l'avevo trovato ma non ha senso
CITAZIONE
Dove e come booker si è procurato il marchio ad sulla mano?
Lo dice nel finale: se l'è fatto per rimorso / per non dimenticare la figlia.
Anna DeWit.

vero dopo un mese dall'averlo finito avevo dimenticato questo particolare resta cmq da capire come facesse comstock a sapere non solo che i lutece avrebbero recuperato booker, ma anche che il booker che sarebbe arrivato avrebbe avuto il segno, inoltre boooker non invecchia per niente dopo essere stato 20 anni a piangersi addosso nella stanza a differenza di comstock
CITAZIONE
Da dove scaturisce il legame tra songbird e elizabeth?
È affetto, perché songbird è sempre stato il suo guardiano.
Secondo me però in un DLC ci diranno che anche songbird è Booker.

Vedremo

@mashiro
La trama primaria è completissima con tanto di happy ending dopo 45 minuti di titoli di coda, ma ci sono tutta una serie di maccosa messi veramente a muzzo, capisco che il giocatore casuale gliene fotte sega, ma io che mi sono passato 50 ore a rivoltare columbia voglio conoscere tutta la storia non rimanere all'oscuro di una parte perchè devono fare i dlc (poi tanto ho preso il pass, però è una questione di principio)

Messaggio modificato da selven il 29 Apr 2013, 20:51
 
Max_R
messaggio29 Apr 2013, 22:22
Messaggio #70



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Sebbene l'Antico abbia risposto bene, anche se ti ha dato ragione.. Bisogna ricordare che parliamo di un videogioco e non della realtà, quindi non stupiamoci se il primo Big Daddy è sopravvissuto ad una pallottola in testa (grazie al legame con Eleanor Lamb) o se Elizabeth ha ricevuto dei poteri..
Per esempio come fanno i lutece a viaggiare nel tempo?
-Lo spiegano in un Voxafono.
Perché elizabeth ha quei poteri?
-Si sa, sempre grazie ad un Voxafono, che non sono innati ma acquisiti, probabilmente a causa della perdita del dito, nel momento in cui Elisabeth viene "sospesa" tra due dimensioni. In ogni caso, i Lutece hanno fatto molti esperimenti, sia prima che dopo.
Dove e come booker si è procurato il marchio ad sulla mano?
-Se lo è fatto da se, decidendo di portare sempre con se i suoi peccati.
Da dove scaturisce il legame tra songbird e elizabeth?
-Si presume sia stato "creato" appositamente. Il Songbird esiste per proteggere Elizabeth, un po' come in Bioshock 2 tra il primo Big Daddy ed Eleanor (nel qual caso, è stato utilizzato il plasmide mind-controlling).
Inoltre i paradossi temporali mischiati agli universi paralleli creano troppo casino, come se non bastasse si salta in due-tre columbia diverse con differenti sviluppi passati che al giocatore non sono mostrati.
-Purtroppo non c'era alternativa, anche perchè alla fine si scopre che abbiamo visto una minima parte delle infinite realtà che coesistono.

Volendo si trova spiegazione a tutto, anche se non è strettamente necessario..
 
Ravenloft
messaggio30 Apr 2013, 16:48
Messaggio #71



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Per chi fosse interessato, la versione PC-DVD di Bioshock Infinite in vendita oltremanica è in italiano (già presente sui dischi di gioco) e richiede naturalmente l'attivazione Steam. Attualmente il nuovo titolo Irrational è in vendita a 35€ (spedizione compresa).
 
Ravenloft
messaggio2 May 2013, 14:53
Messaggio #72



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Scusate ma anche a voi c'è un tearing pazzesco? Ed è TROPPO veloce? Per farlo "rallentare" ho dovuto mettere la sensibilità del puntatore sotto zero shocked.gif

Parlo naturalmente della versione PC.

 
The Ancient One
messaggio2 May 2013, 15:58
Messaggio #73



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Non so cosa è il tearing, ma sono curioso. Non sono mai sazio di termini tecnici con cui pavoneggiarmi.



Colgo l'occasione per dire che il seconfo giro in modalità 1999 mi sta dando delle grandi soddisfazioni.
1) Dal punto di vista del gameplay. A difficoltà normale non pare nemmeno lo stesso gioco.
2) Dal punto di vista dei dettagli: me ne ero persi a migliaia. Da quelli piccoli e scenografici, al significato di dialoghi e voxofoni.

Insomma: da rigiocare!


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Capo
messaggio2 May 2013, 16:25
Messaggio #74



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CITAZIONE (Ravenloft @ 2 May 2013, 15:53) *
Scusate ma anche a voi c'è un tearing pazzesco? Ed è TROPPO veloce? Per farlo "rallentare" ho dovuto mettere la sensibilità del puntatore sotto zero shocked.gif

Parlo naturalmente della versione PC.


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Max_R
messaggio2 May 2013, 20:30
Messaggio #75



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CITAZIONE (The Ancient One @ 2 May 2013, 16:58) *
Non so cosa è il tearing, ma sono curioso. Non sono mai sazio di termini tecnici con cui pavoneggiarmi.



Colgo l'occasione per dire che il seconfo giro in modalità 1999 mi sta dando delle grandi soddisfazioni.
1) Dal punto di vista del gameplay. A difficoltà normale non pare nemmeno lo stesso gioco.
2) Dal punto di vista dei dettagli: me ne ero persi a migliaia. Da quelli piccoli e scenografici, al significato di dialoghi e voxofoni.

Insomma: da rigiocare!
Oh, ecco la! Mi fa piacere leggere queste cose blush.gif Non sarà perfetto ma, sinceramente, nulla è lasciato al caso.
 

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