Forse era davvero voluto. Quando hanno scritto il regolamento EU VOLEVANO che le pozioni non rimanessero per evitare che dopo 5 quest un personaggio avesse 3 pozioni di velocità.
Forse per dare varietà e invogliare i giocatori ad usarle il più possibile e sperimentare. Si saranno accorti che come per le magie esistono pozioni molto molto deboli e raramente usate.

Questa è comunque una eventualità che non può succedere nel gioco PC, perché ogni eroe può avere al massimo 1x di tutte le pozioni e 2x guarigione.
Per questo non lo cambierei. Come non ncambierei il ripristino automatico dei punti corpo tra le quest, altriemnti il guaritore sarebbe inutile.

Adattiamo il gioco alle regole, ma anche il contrario. Perché ricordiamoci che questo NON è il boardgame, ma un gioco PC arcade ispirato al boardgame.

Mi puoi indicare dove si parla dell'uso delle pozioni? Per quanto legga, trovo solo spazio per l'oro e l'equipaggiamento, ma non dice nulla sulle pozioni.


Come abbiamo già detto più volte, questo gioco è incompleto, quindi non sappiamo cosa sia rimasto incompiuto o semplicemente non sia stato realizzato per mancanza di tempo.


Ho già detto molte volte che le regole statunitensi sono pensate per un altro Heroquest e sono equilibrate in base a tutte le loro regole. Hai già visto che un piccolo cambiamento può significare una giocabilità completamente diversa. Comunque, ancora una volta, ripeto quello che dico sempre: voglio giocare a Heroquest UE, nel bene e nel male, finché morte non ci separi.


Forse era solo un test, non sapremo mai se avevano qualcosa in mente e poi hanno lasciato tutto a metà, come la maggior parte delle cose in questo gioco. È meglio che pensiamo noi a come utilizzarlo al meglio.


Forse sono giunti alla mia stessa conclusione e hanno voluto potenziare l'uso della ricerca dei tesori e l'utilizzo delle pozioni, per quanto possibile.

Con un solo eroe, ti assicuro che le pozioni sono fondamentali, possono aiutarti a non perdere punti vita e rendono il gioco davvero divertente, poiché entra in scena un piccolo gioco di strategia, sapendo che le pozioni devono essere utilizzate a tutti i costi. Sicuramente con i 4 eroi non è così necessario ed è per questo che ho detto più volte che mi piacerebbe provare i 4 eroi, ma ho la sensazione che in questo gioco con 4 eroi i mostri siano in netto svantaggio e per me è molto più divertente aggiungere quella difficoltà insieme alla rimozione dell'autoguarigione.


In realtà non voglio convincerti, se sei deciso così fai pure, ma in base alla mia esperienza in questo gioco e alle oltre mille missioni completate, ti assicuro che non mi costa molto immaginare cosa mi sembri più divertente, indipendentemente dalle regole del gioco da tavolo originale.


Voglio rendere il gioco da tavolo il più fedele possibile e, come hai potuto notare, posso concedere alcune libertà, come ad esempio il guaritore, ma sempre basandomi sulla giocabilità e sull'interpretazione aperta delle regole.

Messaggio modificato da raul il 5 Jun 2025, 20:16

Le pozioni sono considerate equipaggiamento magico. Cosa succede quando un eroe trova un evento speciale che consegna (ad esempio) 200 monete e una pozione di guarigione? Noi l'abbiamo sempre segnata sulla scheda e basta.
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E' vero in parte secondo me, e non vorrei usarlo come scusa. Il gioco è professionale ma ha tantissimi errori, e parte dal regolamento del boardgame UK che ha anch'esso errori e buchi di regole.


Credo di averlo intuito
Ti sei già dimostrato aperto a cambiamenti, quindi lo so che alcune cose le vuoi cambiare. Io faccio le mie proposte e tu le tue, come sempre, e ne discutiamo. E' il bello del confronto.

La combinazione di tasti per uscire al DOS era una pratica comunissima e praticamente tutti i gochi l'avevano. E' una di quelle funzioni che mi aspettavo ci fosse difatti.


io lascerò le pozioni persistenti tra le quest e il guaritore. Mi piace mlto.
Sono molto curioso di sapere come ti sembra il codice, e poi hai lasciato 100 monete o alzato a 150?


Io sono convinto che così i soldi saranno sempre meno. Un giocatore attento userà la caccia al tesoro solo se necessario.

Certo, si tratta della creazione di una nuova missione con nuove stanze e ricompense, ma la norma sono le pozioni che si trovano nel mazzo dei tesori.


È un caso eccezionale che purtroppo il gioco non abbia un codice specifico per quel particolare tipo di pozioni premio. È possibile creare un codice del genere?

Quello che non possiamo fare è derogare alla regola generale per un caso speciale come questo. Infatti, se le pozioni non vengono mantenute tra una missione e l'altra, è più difficile accumulare 3 pozioni di vita.


Certo, spegnere bruscamente il PC per uscire da un gioco non era molto consigliabile, ma oggi non è più un problema.


Non so se ti riferisci al guaritore o all'autoguarigione, ma a proposito, dovrei chiederti di nuovo il favore di creare un codice per saltare l'autoguarigione sia delle pozioni di vita che degli incantesimi.


Per ora lo lascerò a 100 e lo proverò in una nuova avventura con un eroe, forse il mago.


Preferisco che non ci sia questa opzione. A un certo punto del gioco, non servono più soldi per l'attrezzatura, se seguo la tua strategia allora il minigioco del tesoro andrebbe perso a un certo punto ed è l'ultima cosa che voglio.

Non capisco cosa intendi. C'è già il codice. Ci sono 4 eventi che regalano monete e pozione di guarigione.

Come sappiamo non puoi avere più di 2 pozioni comunque. Dunque il rischio di accumulare 10 pozioni di guarigione non esiste.


Nella carta c'è scritto che restituisci dopo l'uso, se non l'hai usata devi comuque restituirla a fine quest per ripristinare il mazzo tesori. Non c'è scritto sulla carta cosa fare in questo caso e neanche sul manuale.
Ma nel designer kit, si trova il chiarimento ufficiale che spiega che le pozioni le puoi segnare sulla scheda assieme all'oro e alle armi.


lascio tutto così com'è. Pozioni, guaritore e autoguarigione.

Verifica indietro quando è stata fatta la modifica e ripristina il codice. Speriamo che tu riesca a trovare un modo di fare il rollback in autonmia, perché al momento non mi va di rifare un lavoro che avevamo concordato assieme. Son sincero.
Soprattutto speriamo che non vada ad interferire con il resto del codice che desidero lasciare così. Se non dovessi riuscire chiedi pure, in un modo o nell'altro faremo.

Il traduttore non funziona bene. Quello che sto dicendo è che gli eventi che possono essere creati nelle nuove missioni e che contengono pozioni devono essere annotati sul foglio del personaggio, ma questo è molto diverso dalle pozioni curative delle carte del tesoro

Bisognerebbe creare un codice speciale per conservare tali pozioni trovate negli eventi (nel nostro caso abbiamo quelle 4 pozioni curative) in modo che possano essere conservate tra una missione e l'altra.


In realtà all'inizio pensavo che fosse una norma della versione UE, ma quando ho scoperto che era quella degli Stati Uniti l'idea non mi è più piaciuta. Ti ho detto che ti avrei aiutato a testarla, ma non che mi sarebbe piaciuta. Comunque, non ho fretta, vedremo cosa succederà in futuro.


Le ho individuate, ma come dici tu, anch'io temo che possano danneggiare il resto del codice.

Pozione di autocura
Incantesimo di autocura

Messaggio modificato da raul il 6 Jun 2025, 20:58

sono le stesse identiche pozioni. Curano fino a 4 punti ferita.
E' una tua interpretazione, che reputo non corretta.


Quindi toglierai anche l'armeria? Sono molto dispiaciuto. L'autoguarigione è un codice su cui abbiamo speso più di due mesi e decine di pagine di forum e email, mi dispiace che tu non lo voglia più, solo perché hai scoperto che era una regola originale che è stata rimossa solo per rendere il regolamento più snello e con meno regole difficili per il target di giocatori. Ennesima decisione che andava in contrasto con lo scopo finale della versione EU ovvero rendere il gioco più facile per i bambini.
L'auto-guarigione è una regola che aiuta il giocatore a far sopravvivere l'eroe. E mi pare che il gioco sia ora davvero difficile. Spero ci ripenserai.

L'effetto è lo stesso, ma ci sono due pozioni “diverse”:

1- pozioni curative nel mazzo dei tesori; una volta ottenuta la carta, se non viene utilizzata deve essere rimessa nel mazzo.
2 - pozioni curative degli eventi; secondo le regole del kit di sviluppo dei dungeon, queste vengono annotate sul foglio del personaggio, quindi vengono conservate tra una missione e l'altra.


Non è una mia interpretazione, distingue chiaramente tra le carte del tesoro e i tesori speciali (eventi).


Questi eventi sono quelli che danno la possibilità di includere in un determinato luogo le famose pozioni, proprio come abbiamo le 4 pozioni che hai menzionato in precedenza.



Perché dovrei volerla eliminare? Non la vedo incompatibile con la versione europea, anche gli articoli si acquistano nella versione europea, infatti non è la prima volta che abbiamo questa discussione.


Credo che tu non abbia guardato bene le date, non l'ho scoperto solo ora, ti ho detto quasi un anno fa che ti avrei aiutato con quel codice, ma non lo volevo, insieme alle pozioni tra una missione e l'altra. Non ho mai cambiato idea e l'ho ripetuto molte volte nel corso del tempo.


È proprio il contrario, aumenta la difficoltà.


È difficile giocare con un solo eroe che non sia l'elfo, ma questo gioco è pensato per essere giocato da 4 eroi, il che significa che nella maggior parte delle situazioni di combattimento, gli eroi avranno quasi sempre la superiorità numerica e di potenza.

Messaggio modificato da raul il 7 Jun 2025, 09:47

ma io ho capito perfettamente su cosa stai basando la tua interpretazione. Secondo me è semplicemente sbagliata. Tutto qui.
sì, devi scusarmi, non sono attento a queste cose e la memoria è quello che è. Speravo però che nel frattempo avessi cambiato idea.


Appunto. E' questo il contrasto che dico. I designer della versione EU (che leggendo su yeoldeinn due sono gli stessi di quella US) decidono di creare un regolamento più facile, riducendo i punti corpo di tutti i mostri a 1, permettendo ricerche nei corridoi e per ogni eroe, poi si inventano quella regola particolare della roccia cadente che può uccidere l'eroe, le pozioni da restituire a fine quest...
Capito cosa intendo? fanno regole che lo rendono più facile assieme a regole che rendono più difficile.
La particolarità delle pozioni nel regolamento EU è che non sono menzionate da nessuna parte.
E questi sono alcuni dei motivi per cui non mi piace quel regolamento. Tu ci sei affezionato e lo capisco perfettamente. Difatti più volte penso di averti tranquillizato dicendo che se riesco a costruire i codici in modo che possano coesistere la tua e la mia visione di questo heroquest, non esiterò a fare per te le modifiche.

visto che l'hai sempre giocato con un solo eroe come ti trovi ora che devi usarne 4?

È chiaro che si riferiscono a eventi speciali, infatti consigliano come creare tali eventi e che le pozioni di questi eventi devono essere annotate. Se specificassero che tutte le pozioni devono essere annotate, non avrei problemi ad accettare questa nuova regola, come ho già fatto in altre occasioni.


Non capisco perché dovrei cambiare idea se sono consapevole che grazie a questo il gioco diventa più divertente. Il fatto che sia più facile non lo rende più divertente.


Non capisco perché continui a ripetere sempre la stessa cosa. Ho già chiarito che le regole americane sono sicuramente migliori di quelle europee, ma la realtà è che nessuna delle due è valida al giorno d'oggi. Se volessi un gioco valido, non sarei interessato a HeroQuest.

Heroquest è il gioco della mia infanzia e sono emotivamente legato alla versione con cui giocavo da piccolo, ovvero quella europea, indipendentemente dal fatto che sia migliore o peggiore di quella americana. Inoltre, entrambe queste versioni sono infinitamente peggiori di Descent e ti assicuro che non voglio creare un altro Descent.


Questo è quello che ti sto chiedendo, ma non capisco perché insisti nel convincermi: tu vuoi un gioco più americano e io più europeo, ma si possono fare entrambe le cose, non c'è di che preoccuparsi.


Questo è lo spirito del gioco originale e per questo mi piace molto. Come ho già detto in precedenza, la mia idea è che sia una sfida per 4 eroi, proprio come nell'originale.

perché spesso l'hai fatto. Basta solo che ti porti una prova convincente che nel regolamento EU è così e tu cambi idea. Proprio perché sei guidato dalla nostalgia.

neanc'io voglio fare un descent. Ero già stato chiaro.


E' solo questa la questione. Sono io che devo programmare il codice, quindi sei tu che mi devi convincere. No?

Non ho cambiato opinione molte volte, ho sempre detto che voglio l'Heroquest EU e accetterei solo modifiche molto evidenti, tenendo conto del vuoto che c'è nelle regole originali del gioco da tavolo, ma non ho mai detto di voler fare la versione americana.


La versione americana è un gioco diverso da quella europea, così come l'attuale Heroquest non ha nulla a che vedere con entrambe. L'unica cosa che hanno in comune è il nome. Per quella regola del 3, l'attuale Heroquest è migliore di quello americano del 1989 e immagino che nemmeno tu voglia farlo.


Ne abbiamo già parlato: non devo convincerti di nulla, sei libero di fare quello che vuoi, proprio come me, anche se non sono un programmatore. Tu hai la tua visione e io ho la mia, e a meno che tu non voglia più creare un codice che faccia coesistere entrambe le visioni, non vedo perché dovremmo discutere su chi dei due abbia la visione migliore.

Messaggio modificato da raul il 7 Jun 2025, 19:48

Ma difatti, lo so. Quello che voglio dire è che non essendo un lavoro ma un hobby che facciamo assieme nel tempo libero, è legittimo da parte di tutti e due che si possa aver voglia di fare o non fare.
Se poi consideriamo che abbiamo diverse visioni è ancora più probabile.
Comunque direi che nonostante le nostre divergenze il progetto stia procedendo piuttosto bene.

Non c'è dubbio, sta andando benissimo, il gioco sta diventando sempre più impressionante. Paolo si divertirà un mondo quando tornerà all'avventura.

Ho paura che la diretta durerà 10 minuti

Raul, cosa mi consiglieresti di provare a guardare/sistemare per il ritorno di Paolo a Luglio?
Sono un po' fermo. Tutto quello che è in sospeso richiede molto tempo e molto testing. Mi piacerebbe trovare uno o due task "veloci". Però al momento non riesco a trovare nulla di adeguato.

Wow, pensavo che il suo ritorno fosse questo mese.


È molto difficile per me sapere quali sono i compiti rapidi, ma se volete posso provare a darvi una batteria di idee.

Sì, hai ragione. Giugno, ricordvo male.

Vai con la batteria.
Ho già un'idea leggendo la lista, ma proferirei concentrarmi su qualcosa legato alle ultime due missioni.

Per le ultime due missioni vedo poco da fare, a parte mettere una porta aperta all'esterno del tabellone nella penultima missione. Modificare la strega in modo che possa uscire dal dungeon non ha senso al momento.

Se state pensando a un codice che permetta al Signore delle Streghe di evocare mostri, voglio che sappiate che questo script può essere riutilizzato per un'altra quest che “evoca” anch'essa dei mostri.

In effetti anche io non vedo molti cambi nelle ultime misisoni.
Ci sarebbe fra i punti il testo di fallimento dell'ultima misisone, ovvero quando si scappa dalle scale senza aver sconfitto il signore degli stregoni. Dimmi cosa ne pensi, ma lo trovo molto improbabile che accada di scappare da codardi. Piuttosto dovrebbe uscire quando l'ultimo eroe muore. Ma come anche per le altre missioni non è facile. Trovo molto difficoltoso ancora capire quella parte di codice. In uscita da una misisone viene fatta un mare di set e reset di locazioni di memoria.


Intanto ho trovato un trucchetto per disattivare l'autocura lasciando il codice intatto e riattivabile:



e anche ripristinare il reset delle pozioni ad ogni inizio missione:



fammi sapere




intendi balur, giusto? ce ne sonoa altri?

Quella missione, ora più che mai è difficile da superare, anche con i 4 eroi bisogna stare attenti, perché immaginate quando i mostri possono uscire dalle stanze o quando vengono evocati altri mostri. Non è difficile immaginare l'eroe o gli eroi che devono fuggire dal dungeon.

Comunque non era questo il problema, il problema è che se si esce dal dungeon per qualsiasi motivo senza eliminare Lord Warlock, non c'è nessun messaggio di avviso che la missione non è stata completata ma comunque se la si completa, appare il testo finale del gioco, quindi capisco che in quella missione se si sa distinguere quando Lord Warlock viene eliminato.


Sì, anche.


Beh sì, la mia idea finale è quella di impostare in tutte le missioni l'avviso che la missione non è stata completata, forse il codice della missione Balur può aiutarti, è perfetto in questo senso.


Ottimo, lo proverò.


Esattamente lo stesso codice che avete fatto voi all'epoca.




Messaggio modificato da raul il 11 Jun 2025, 17:44

Complimenti ragazzi... state proprio riscrivendo questo videogioco in ogni suo aspetto e forma!!!

Stefano, controlla l'incantesimo del sonno, qualcosa mi dice che non funziona. Se confermi i miei sospetti, dovremo controllare tutti gli incantesimi.

NUOVA SCHEDA DEGLI EROI E SCHERMATA DELL'INVENTARIO

So che è un'idea folle e che, a parte la grande difficoltà di programmazione, lo spazio nei testi è molto scarso, ma la mia idea è di utilizzare questa sezione molto vuota e sprecata per includere la scheda dell'eroe (cerchio blu) e l'inventario delle pozioni e dei tesori della missione (anche se preferisco che le armi siano nell'armeria).

Messaggio modificato da raul il 11 Jun 2025, 20:37

So che è un'altra sciocchezza, ma sognare è gratis.



Messaggio modificato da raul il 11 Jun 2025, 20:54