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> Dietro l'Angolo, La nuova avventura di Paolo Lucchesi!
The Ancient One
messaggio29 Feb 2016, 17:40
Messaggio #26



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Riporto uno scambio di battute avvenuto sul sito:

Tommaso Caldarola scrive:
CITAZIONE
Bello, però senza voler essere "retro" per far fronte alla modalità "touch" la giocabilità va necessariamente a finire nella modalità "finita", dato che in ogni location è mostrato ciascun oggetto su cui si può interagire. Comunque ci gioco prima e poi magari posso pure contraddirmi blush.gif


The Ancient One scrive:
CITAZIONE
Anche io, da "purista" del genere, la pensavo sostanzialmente come te. Ed è innegabile che i giochi "touch" siano intrisicamente più semplici e più auto-limitati.

Col tempo però mi sono ricreduto, perché ho scoperto che questa "evoluzione" permetteva se non altro di ottenere dei risultati assai interessanti.
Da un lato sono possibili titoli narrativi di grandissimo valore, tipo Howling Dogs:
http://www.oldgamesitalia.net/recensioni/howling-dogs

Dall'altro lato sono possibili titoli classici ma con un ritmo più avvincente e una narrazione molto più fluida.
Ed è proprio il caso di questo Dietro l'Angolo: l'interfaccia classica lo renderà forse un'AT meno completa, ma lo rende anche una storia d'avventura complessivamente più avvincente.

A questo si aggiunge il fatto che, rispetto ai giochi in Twine, qui dietro c'è Inform, e lo si vede quanto a profondità e complessità di certe situazioni.

Senza contare poi che titoli di questo genere sono digeribili da chiunque, nel proprio letto, sul tablet, con sessioni di 20 minuti.
In Zork 1 in 20 minuti non entri nemmeno in casa... :-)

Comunque attendo di sapere il tuo parere dopo che l'avrai provato.
Magari nella discussione dedicata sul forum:
http://www.oldgamesitalia.net/forum/index....showtopic=22997



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Gwenelan
messaggio3 Mar 2016, 23:51
Messaggio #27



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Bella recensione, Ancient, finalmente l'ho letta!
Questa è un'avventura che il mio istinto classifica come: "al di sopra delle mie possibilità" ^^'. Mi fa un po' timore, anche se mi incuriosisce molto.


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The Ancient One
messaggio4 Mar 2016, 12:07
Messaggio #28



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CITAZIONE (Gwenelan @ 3 Mar 2016, 23:51) *
Bella recensione, Ancient, finalmente l'ho letta!
Questa è un'avventura che il mio istinto classifica come: "al di sopra delle mie possibilità" ^^'. Mi fa un po' timore, anche se mi incuriosisce molto.


Grazie di averla letta, Gwen!

Sì, forse sul punto della difficoltà non sono stato chiaro.
Il fatto è che gli enigmi sono strtturati bene, ma l'impostazione a link rende il numero di scelte finite. Quindi sono sicuramente molto più facili ed accessibili di quanto non sarebbero con un parser normale.

La difficoltà è solo di poco superiore a quella di un gioco tipo Castello Lupo (che pure ha enigmi di primissima qualità).
Enigmi difficili, resi più facili dal tipo di interfaccia.

A onor del vero, entrando nel particolare e sperando di non dire sciocchezze, si può dire che Dietro l'Angolo è più difficile di Castello Lupo, perché ci sono situazioni in cui l'oggetto da usare non viene rivelato cliccando il link dell'oggetto con cui deve essere usato.
Cioé:
- In Castello Lupo e in E-paper Adventures per aprire una porta con la chiave, clicchi sul solstantivo SERRATURA e fra le opzioni trovi APRI CON CHIAVE
- Talvolta (non sempre) in Dietro l'Angolo capita di dover fare all'incontro. Cioé cliccare su CHIAVE e da lì selezioanre APRI PORTA, un opzione che normalmente non ci sarebbe e che appare perché siamo nella location giusta.

Questa può sembrare una sottigliezza, ma dona maggior spessore al gioco e un po' più di difficoltà a qualche enigma (e soddisfazione nel risolverli)
Ed è un qualcosa che con Twine non ho mai visto.


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PaoloL
messaggio4 Mar 2016, 15:40
Messaggio #29





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CITAZIONE (Gwenelan @ 3 Mar 2016, 23:51) *
Bella recensione, Ancient, finalmente l'ho letta!
Questa è un'avventura che il mio istinto classifica come: "al di sopra delle mie possibilità" ^^'. Mi fa un po' timore, anche se mi incuriosisce molto.


Ciao Gwen,

A costo di far l'oste che parla del suo vino, se è la difficoltà a spaventarti posso confermarti quello che già ti ha risposto Ancient: la difficoltà è quasi sempre contenuta, e l'interfaccia a hyperlink evita di rimanere bloccati troppo a lungo. Ci sono - è vero - un paio di passaggi più complicati, in cui è necessario fare la cosa giusta al momento giusto, ma niente di inaffrontabile (o al massimo niente di inaffrontabile con qualche dritta).

Quindi, detto ciò, mi farebbe piacere se tu la provassi (e ovviamente avere un tuo parere...)


A proposito, l'ho già fatto in privato, ma ne approfitto per ringraziare ancora Ancient per la splendida (e un po' troppo generosa) recensione.

bye


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Paolo Lucchesi
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Gwenelan
messaggio4 Mar 2016, 19:14
Messaggio #30



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Grazie a entrambi per i chiarimenti blush.gif! In effetti l'esempio fatto adesso da ancient mi ha chiarito meglio le idee.
Paolo, intanto grazie mille per essere passato di qua blush.gif! In secondo luogo, avete "ridimensionato" il mio timore, una chance all'avventura (e soprattutto alla mia capacità di affrontarla XD) gliela darò sicuramente!


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Festuceto
messaggio7 Mar 2016, 15:09
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Mi avete incuriosito, dopo aver giocato Castel Lupo, l'interfaccia ipertestuale, per quanto lontana dal canone delle AT, non mi dispiace. Intanto la scarico, poi vedrò di giocarla quanto prima, magari sul tablet biggrin2a.gif


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The Ancient One
messaggio7 Mar 2016, 16:59
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CITAZIONE (Festuceto @ 7 Mar 2016, 15:09) *
Mi avete incuriosito, dopo aver giocato Castel Lupo, l'interfaccia ipertestuale, per quanto lontana dal canone delle AT, non mi dispiace. Intanto la scarico, poi vedrò di giocarla quanto prima, magari sul tablet biggrin2a.gif

Grandissimo, Festuceto!!!

Non vedo l'ora di sapere cosa ne pensi.
Non mancare ovviamente di leggere anche la mia recensione, se già non lo hai fatto!


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Festuceto
messaggio7 Mar 2016, 17:29
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CITAZIONE (The Ancient One @ 7 Mar 2016, 16:59) *
CITAZIONE (Festuceto @ 7 Mar 2016, 15:09) *
Mi avete incuriosito, dopo aver giocato Castel Lupo, l'interfaccia ipertestuale, per quanto lontana dal canone delle AT, non mi dispiace. Intanto la scarico, poi vedrò di giocarla quanto prima, magari sul tablet biggrin2a.gif

Grandissimo, Festuceto!!!

Non vedo l'ora di sapere cosa ne pensi.
Non mancare ovviamente di leggere anche la mia recensione, se già non lo hai fatto!



Letta ovviamente biggrin2a.gif


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messaggio7 Mar 2016, 17:31
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CITAZIONE (Festuceto @ 7 Mar 2016, 17:29) *
CITAZIONE (The Ancient One @ 7 Mar 2016, 16:59) *
CITAZIONE (Festuceto @ 7 Mar 2016, 15:09) *
Mi avete incuriosito, dopo aver giocato Castel Lupo, l'interfaccia ipertestuale, per quanto lontana dal canone delle AT, non mi dispiace. Intanto la scarico, poi vedrò di giocarla quanto prima, magari sul tablet biggrin2a.gif

Grandissimo, Festuceto!!!

Non vedo l'ora di sapere cosa ne pensi.
Non mancare ovviamente di leggere anche la mia recensione, se già non lo hai fatto!



Letta ovviamente biggrin2a.gif



n5.gif n5.gif



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PaoloL
messaggio13 Mar 2016, 10:29
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Volevo segnalare che ho rilasciato una nuova versione (1.5) di Dietro l'Angolo. Al solito la trovate qui:
Dietro l'Angolo - Home Page

A parte una manciata di correzioni qua e la, le innovazioni sono due:
- Una versione accessibile (sperimentale), utilizzabile solo da tastiera, che spero possa risolvere i problemi che il gioco pone ai non vedenti.
- Contenuti extra (quasi tutta fuffa, ma uno succoso) riservati a chi completa il gioco nel modo migliore (compresa la scena opzionale)

Per amor di giustizia (biggrin2a.gif), chi ha già finito il gioco e vuole vedere gli extra può scrivermi in privato...

bye
Paolo

Messaggio modificato da PaoloL il 13 Mar 2016, 11:46


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messaggio13 Mar 2016, 11:01
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Fantastico, Paolo!
Grazie per l'aggiornamento!!!

Inutile dire che ti sto già scrivendo in privato...


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Festuceto
messaggio13 Mar 2016, 11:15
Messaggio #37



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Grazie Paolo! Corro subito a scaricarla!


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messaggio13 Mar 2016, 17:18
Messaggio #38



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CITAZIONE (Festuceto @ 13 Mar 2016, 11:15) *
Grazie Paolo! Corro subito a scaricarla!

Bravo Festuceto, poi facci sapere come ti sembra!


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Festuceto
messaggio13 Mar 2016, 17:32
Messaggio #39



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CITAZIONE (The Ancient One @ 13 Mar 2016, 17:18) *
CITAZIONE (Festuceto @ 13 Mar 2016, 11:15) *
Grazie Paolo! Corro subito a scaricarla!

Bravo Festuceto, poi facci sapere come ti sembra!



Ancient non so quando la giocherò (intanto scarico tutto perché sono un accumulatore seriale di giochi biggrin2a.gif ), però, come mia abitudine, ogni volta che finisco un gioco ne parlo sul forum (ovviamente se si tratta di un gioco pertinente al contesto di OGI), quindi non mancherò di dire la mia su Dietro l'Angolo.
PS: A proposito di insolite interfacce testuali, oggi mi è capitato di giocare brevemente a Eric the Unready, un'avventura della Legend del 1993, tu che mastichi bene l'inglese dovresti provarla, l'ambientazione fantasy-umoristica è molto divertente. Io, per ora lascio perdere, perché mi richiederebbe troppo tempo per tradurla.

Messaggio modificato da Festuceto il 13 Mar 2016, 18:58


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messaggio13 Mar 2016, 18:16
Messaggio #40



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La conosco benissimo, come quasi tutti i giochi della Legend.
Personalmente li adoro e quindi sappi che il suggerimento è giustissimo!!!

Li ho iniziati quasi tutti, ma finiti solo pochi (gli ultimi, prima della chiusura, da Shannara in poi).
Eh, sì, ci vorrebbe molto più tempo...



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Festuceto
messaggio13 Mar 2016, 20:35
Messaggio #41



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Ho appena giocato e terminato Villa Morgana, giusto per prendere confidenza con lo stile dell'autore. Ovviamente ho disattivato subito il tutor e devo dire che nonostante la difficoltà molto contenuta e la brevità dell'avventura non mi è poi dispiaciuta. Innanzitutto si vede la mano di un autore esperto e competente. Secondo me Villa Morgana con qualche enigma in più, un'ambientazione più estesa, testi più sviluppati e - perché no? - un labirinto sotterraneo, non avrebbe nulla da invidiare ad un'avventura classica! biggrin2a.gif


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PaoloL
messaggio14 Mar 2016, 15:14
Messaggio #42





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CITAZIONE (Festuceto @ 13 Mar 2016, 20:35) *
Ho appena giocato e terminato Villa Morgana, giusto per prendere confidenza con lo stile dell'autore. Ovviamente ho disattivato subito il tutor e devo dire che nonostante la difficoltà molto contenuta e la brevità dell'avventura non mi è poi dispiaciuta. Innanzitutto si vede la mano di un autore esperto e competente. Secondo me Villa Morgana con qualche enigma in più, un'ambientazione più estesa, testi più sviluppati e - perché no? - un labirinto sotterraneo, non avrebbe nulla da invidiare ad un'avventura classica! biggrin2a.gif


Grazie, troppo buono...
In realtà VM è stata costruita sul tutorial, cercando di mostrare i vari argomenti (oggetti, movimento, porte, etc.etc., fino ad arrivare a enigmi e png) in ordine approssimativamente crescente di complessità. Solo in seguito ci è stata appoggiata sopra una parvenza di trama (diciamolo, anche abbastanza banalotta, sebbene sia "nel mio stile").
Inoltre non sono un fan dei labirinti (sebbene ne La Pietra della Luna ce ne sia uno, ma la coerenza è così noiosa... ;-) ).

bye


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Paolo Lucchesi
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The Ancient One
messaggio21 Mar 2016, 15:01
Messaggio #43



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Non ho ancora provato la nuova versione, però ne approfitto per fare gli auguri a Paolo! n5.gif


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The Ancient One
messaggio17 Feb 2017, 11:24
Messaggio #44



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La scheda ufficiale su IFItalia

Intanto il gioco è arrivato alle release 1.5!


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Druido87
messaggio23 Jun 2017, 13:41
Messaggio #45





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Ho giocato a "Dietro l'Angolo" per "Narrativa interattiva 2017".

La storia è interessante, come al solito, mi dispiace, ma non credo che proseguirò molto... Però, l'idea mi piace, un giorno particolare in cui di notte in città accadono eventi paranormali, ci si sveglia nel letto, si crede sia stato un sogno ed invece è realmente accaduto... Ottimo davvero.

Riguardo la modalità di gioco, è simile a Pandor+, però ulteriormente semplificata. Si avanza solo grazie a dei link e combinazioni particolari, come "lasciare uno specchio che rifletta la luce verso un corridoio buio", possibilità che vengono fuori cliccando sui link nel momento giusto. Per esempio, c'era "posa lo specchio" in un punto prima del corridoio buio ed altrove non lo fa posare, quando uno lo posa, poi il giocatore lo sistema in modo da riflettere la luce in modo utile.

Viene fuori un gioco molto guidato, più di Pandor+, il quale si avvale di menu e permette di realizzare combinazioni che singoli link non possono offrire.

Per non rendere il gioco troppo banale stile "avanti, avanti, avanti", i link vengono contestualizzati, ovvero solo nel giusto contesto hanno funzioni nuove. Inoltre, il numero di link crea la necessità di esplorare più scelte spezzando la linearità. Però, mi sembra un po' poco...

Ho notato che talvolta le cosiddette uscite si possono confondere con l'esaminare un corridoio o un locale, mi sono spostato direttamente anche quando non avevo questa intenzione. Capita di rado, ma un menu con "vai a" avrebbe certamente eliminato ogni dubbio.

Sono poco convinto dalla modalità di gioco, però trovo ottima l'impostazione iniziale della storia, un'idea molto origine e molto affascinante.

Messaggio modificato da Druido87 il 23 Jun 2017, 13:43
 
PaoloL
messaggio25 Jun 2017, 08:35
Messaggio #46





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CITAZIONE (Druido87 @ 23 Jun 2017, 14:41) *
Ho giocato a "Dietro l'Angolo" per "Narrativa interattiva 2017".

La storia è interessante, come al solito, mi dispiace, ma non credo che proseguirò molto... Però, l'idea mi piace, un giorno particolare in cui di notte in città accadono eventi paranormali, ci si sveglia nel letto, si crede sia stato un sogno ed invece è realmente accaduto... Ottimo davvero.

Riguardo la modalità di gioco, è simile a Pandor+, però ulteriormente semplificata. Si avanza solo grazie a dei link e combinazioni particolari, come "lasciare uno specchio che rifletta la luce verso un corridoio buio", possibilità che vengono fuori cliccando sui link nel momento giusto. Per esempio, c'era "posa lo specchio" in un punto prima del corridoio buio ed altrove non lo fa posare, quando uno lo posa, poi il giocatore lo sistema in modo da riflettere la luce in modo utile.

Viene fuori un gioco molto guidato, più di Pandor+, il quale si avvale di menu e permette di realizzare combinazioni che singoli link non possono offrire.

Per non rendere il gioco troppo banale stile "avanti, avanti, avanti", i link vengono contestualizzati, ovvero solo nel giusto contesto hanno funzioni nuove. Inoltre, il numero di link crea la necessità di esplorare più scelte spezzando la linearità. Però, mi sembra un po' poco...

Ho notato che talvolta le cosiddette uscite si possono confondere con l'esaminare un corridoio o un locale, mi sono spostato direttamente anche quando non avevo questa intenzione. Capita di rado, ma un menu con "vai a" avrebbe certamente eliminato ogni dubbio.

Sono poco convinto dalla modalità di gioco, però trovo ottima l'impostazione iniziale della storia, un'idea molto origine e molto affascinante.


Grazie per le parole di approvazione, druido.

Comprendo e in parte condivido le tue perplessità sull'interfaccia troppo "semplice" (anche se la ritengo adeguata al gioco). A livello teorico avevo pensato diverse soluzioni e alla fine ho deciso che volevo eliminare i verbi e i menù con le liste delle azioni possibili.
Se posso parlarmi un po' addosso (come se non lo facessi abbastanza), l'ispirazione per l'interfaccia è venuta principalmente dalle avventure grafiche, e in questo campo preferisco interfacce più semplici e senza verbi, come quella di Broken Sword, alle interfacce con i verbi come Monkey Island.
(Prima di lanciare una flame war, sto parlando solo dell'interfaccia... non del gioco tout court )
Quello che mi piacerebbe aggiungere - ma dovrei stravolgere completamente il sistema - è avere due funzioni differenti sui tasti del mouse, "osserva" e "agisci". Forse in futuro...

bye


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Paolo Lucchesi
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messaggio26 Jun 2017, 10:58
Messaggio #47



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CITAZIONE (PaoloL @ 25 Jun 2017, 09:35) *
Comprendo e in parte condivido le tue perplessità sull'interfaccia troppo "semplice" (anche se la ritengo adeguata al gioco). A livello teorico avevo pensato diverse soluzioni e alla fine ho deciso che volevo eliminare i verbi e i menù con le liste delle azioni possibili.
Se posso parlarmi un po' addosso (come se non lo facessi abbastanza), l'ispirazione per l'interfaccia è venuta principalmente dalle avventure grafiche, e in questo campo preferisco interfacce più semplici e senza verbi, come quella di Broken Sword, alle interfacce con i verbi come Monkey Island.

Io, come ho scritto nella recensione, mi sono trovato benissimo con il tuo sistema.
Semplifica la vita al giocaotre, ma non banalizza le interazioni (come fa Twine, per dire). Insieme a Pandor+, sono due sistemi stupendi e spero di vedere altri giochi che li implementano. Sono dei giusti compromessi fra passato e presente.

CITAZIONE
Quello che mi piacerebbe aggiungere - ma dovrei stravolgere completamente il sistema - è avere due funzioni differenti sui tasti del mouse, "osserva" e "agisci". Forse in futuro...

Ricordati però di chi è abituato a giocare da tablet! :-)


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Gwenelan
messaggio28 Jun 2017, 14:36
Messaggio #48



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Posso avere un piccolo aiutino con questa? Sono bloccata
alla chiesa, non riesco a entrare nel corridoio buio. Ho capito che devo fare luce, ho la candela e il pezzo di stoffa e l'accendino, ma non riesco ad accendere nessuno dei due. Non posso guardare altre locations perché Leda sta parlando al custode e non posso andarmene lasciandola lì (né riesco a richiamarla con me).

Little help pls :/?

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La vita è dura e grama - e poi si muore.

Chi è intelligente per definizione non può avere qualcosa di negativo da dire contro lo studio e contro il buon senso.
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Tutti hanno opinioni: io le ho, tu le hai. E fin da quando abbiamo aperto gli occhi ci hanno detto che abbiamo diritto di avere nostre opinioni. Be’, è una stronzata, naturalmente. Non abbiamo diritto di avere opinioni, abbiamo diritto di avere opinioni informate. Senza studio, senza basi, senza comprensione, un’opinione non vale niente.
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messaggio28 Jun 2017, 15:26
Messaggio #49



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Wow! Sono contentissimo che hai provato Dietro l'Angolo, Gwen!
Non vedo l'ora di sapere cosa ne pensi.

Detto questo, purtroppo non mi ricordo più la procedura corretta (è passato troppo tempo da quando ho giocato).
Però, mi raccomando, datti da fare: io sono innamorato di Leda! :-)


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Leonardo Boselli
messaggio28 Jun 2017, 17:53
Messaggio #50



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CITAZIONE (Gwenelan @ 28 Jun 2017, 15:36) *
Posso avere un piccolo aiutino con questa? Sono bloccata
alla chiesa, non riesco a entrare nel corridoio buio. Ho capito che devo fare luce, ho la candela e il pezzo di stoffa e l'accendino, ma non riesco ad accendere nessuno dei due. Non posso guardare altre locations perché Leda sta parlando al custode e non posso andarmene lasciandola lì (né riesco a richiamarla con me).

Little help pls :/?

Penso che si debba...
... bagnare il pezzo di stoffa con del liquido all'uopo. Ma dove trovarlo?

Beh, penso che tu...
... abbia parcheggiato fuori qualcosa che può contenere ciò che fa al caso tuo.

O almeno credo che sia così: è passato tanto tempo e questa soluzione potrei benissimo essermela sognata ;)



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